 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
26-Sep-2010, 03:22 AM
|
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
الجزء الثاني من مقتطفات مذكره الباحث عبد السلام بن جبر العضياني
[size=5]بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني اعضاء المنتدى الكرام السلام عليكم ورحمه الله وبركاته اما بعد اعذروني على التاخير نستكمل بقيه المقتطفات من المذكره: الملاحظه الثانيه يتداول بعض العامه مقوله ( اللي ماهو من ثبيت ماله بيت ) الثبيتي في عتيبه ثلاثه : _ثبتة السيل من برقا _الثبتان في نجد من الروقه _الثبته في سراه بني سعد جنوب الطائف _وكلهم ابناء عمومه والمصدر ثبتة جنوب الطائف من المقصود بهذا لمقوله وهل هذه المقوله صحيح هام خاطئه اذا قسمنا قبيله بني سعد بن بكر فاننا نجد انها تنقسم الى قسمين:هم_ الثبته _البطنين وتندرج تحتهم الاغلبيه الساحقه من فروع بني سعد وعلاقه بني سعد بعتيبه ثلاثه امور الامر الاول:انها اساس عتيبه فعتيبه خرجت من بني سعد الامر الثاني:تحفيز من اراد التوسع في المراعي من عشائر بني سعدبالانضمام الى ابناء عمومتهم عتيبه في نجد اوفي احواز الطائف الشماليه او الشرقيه الامر الثالث:علاقه الفزعه مع عتيبه في المعارك وغيرها اذ مقوله اللي ماهو من ثبيت ماله بيت صحيحه اذا اريد بها الثبته اللذين هم في جنوب الطائف مع العلم بانه توجد قبائل في بني سعد لاترد في الثبته مثل الطفحه والنفعه وميمون اخوال الرسول (صلى الله عليه وسلم )بالرضاعه نعم ولكن من هم على وجه التحديد: يتداول بعض البناء القبيل هان عتيبه اخوال النبي صلى الله عليه وسلم وهاذا لايصح لاسباب 1)ان عتيبه من بني سعد اخوال الرسول محمد (صلى الله عليه وسلم) بالرضاعه وليس بني سعد من عتيبه 2)لو جاء شخص من قبيله عتيبه وقال انا من عتيبه من بني سعد من اخوال الرسول (صلى الله عليه وسلم)بالرضاعه قلنا نعم فعتيبه من بني سعد ويحق لها الفخر ببني سعد مع العلم انه يوجد في عمان والعراق فروع من بني سعد تفتخر وخصوصا في العراق برضاعه الرسول (صلى الله عليه وسلم) فنشاركهم هذا الاعتزاز والافتخار كوننا واياهم من بني سعد ومن سلالاتهم ورضاعه( الرسول صلى الله عليه وسلم )هي شرف عظيم لحليمه وبني سعد والعرب والخلق اجمع اقول هذا الكلام تبيانا للحقيقه ولانه يجب ان نتعامل بحذرشديد مع مقام محمد (صلى الله عليه وسلم)فمقام محمد (صلى الله عليه وسلم بعد مقام الله سبحانه وتعالى ولانريد والعياذ بالله ان تصدر اساءة ادب غير مقصوده طبعا مع مقامه (صلى الله عليه وسلم) قصص وابيات شعريه قديمه القصه الاولى:قصه عيال رويشد يقال ان رويشد جد السحله من العضيان كان له اربعه من الاولاد وقيل ثلاثه وهم محمد وحمود ومحمود ولعل الرابع حمدي العقيم اجتمعوا وقالوا لماذا لانحفر بئر او عده ابار لنا فاجتمعوا وبدوا يحفرون حتى حفروا اكثر من بئر وتسمى هذه الابار اليوم بالحفاير في المحاني ____________________ القصه الثانيه:قصه زيد وزيدان يقال انه اجتمع اكثر من شخص وقالوا اننا نتحدى ان ينزل احدهذه البئر القليب وكان من ضمن الحاضرين زيد وزيدان ابناء مفلح جد الدعاجين فنزلوا فلما خرج زيد سالوه فقال انا ملبس ومعنى ملبس يعني كاني دخل فيني جني من شده البرد والله اعلم اللي داخل البئر فلما خرج ايضا زيدان قال اصابعي كنها خيوط ويبدوا ايضا انه من شده البرد وفيما بعد وفيما بعد مضت على سلالتهم فقيل لابناء زيد الملابسه وقيل لابناء زيدان ذوي خيوط _____________________ القصه الثالثه :قصه غصاب جد العضيان انه كان نائم في احد اوديه الحجاز قريب من عشيره فاستيقظ على صوت الابل فلما نظر فاذا هي مجموعه من الابل ضلت طريقها ودخلت بين الاشجار الكثيفه فذهب الى اخيه مرشد جد المراشده وقال له يامرشد وقال له يامرشد وجدت مجموعه من الابل ولكن لاتخبر اخونا غابي وذهب كذلك الى غابي جد الغبيات وقال له نفس الكلام ثم اخذ الابل وكانت الابل لها وسم احدى القبائل على رقبه الناقه من جهه اليمين فغير الوسم وهو العمود الى جهه اليسار ايضا على رقبه الناقه فقيل يابخت غصاب الاول جاته البل وهذه الزياده من احد الرواه يقول التكمله وهي في المذاري ______________________ القصه الرابعه:يروى ان حمود بن عطيه كان قائد قوي عند الشريف فارسله لتاديب بعض القبائل فنجح في المهمه فقيل له حمود البعير أي الصبور القوي وذوي حمود اليوم هم المغايره والسلسه والحبرديه والقساسمه _______________________ القصه الخامسه:حصل حرب بين بني سعد وبين احد القبائل المجاوره فطلبوا عتيبه فحضرت فلما انتهت المعارك قالت بني سعد لاتخرجون حتى نعطيكم قطع اراضي زراعيه فاعطوا العتبان الموجودين وهذا سبب وجود فروع متفرقه من الروقه وبرقا في سراه بني سعد _______________________ ابيات قديمه : 1)عابيلك ياعصماء مهيدل *****الي باذ على حمض النجيل عياه القائل احد الشعراء والمقصود به هو مهيدل جد المهادله 2)مادح لاضيق علينا حول *****انا اشهد انه خيره الاولادي القائل احد الشعراء والمقصود به هو مادح جد الخشمان الاد الخشيمي من طلحه 3)عواض خيار المناعير ******كم عشى فالصميماء ذياب ايام وليالي القائل احد الشعراء والمقصود به هو عواض جد الجلات من البسايس من النفعه 4)حنا الروقه عيال صرار *******وصرار ابونا صرار ابونا ما فينا حليف القائل احد الشعراء ويبدوا ان البيت قديم جدا لانه ربما يوجد حلف كسائر القبائل لها تكمله في القصه المشهوره في وصف القبايل ذباحه الحايل لطامه العايل وتكملتها حليمه بديارها مقيمه والمقصود بديارها مقيمه أي انهم لم يخرجهم احد من ديارهم وهذه منقبه عظيمه للقبيله ولاتهون القبائل الاخرى _----------------------------------------------------------------------- الخاتمه : ارجومن قراء هذه الاستدراكات ان يتسموا بالحياديه وان يعلموا ان الخطاء والزلل وارد فنحن بشر فشتان بين من يعتمد قلب الحقائق وتحريفها والكذب وبين من يجتهد ويخطي بسبب عدم المعلرفه الكامله والنسيان وانا لست شمس شارقه والكتابه في الانساب ليست سهله بسبب حساسيتها وصعوبتها فالمعلومات في علم الانساب ليست كلها صالحه للنشر مع وافر شكري وامتناني لكم ((عبد السلام بن جبر بن ضيف الله بن شبلان العضياني)) 14_9_1431ه آخر تعديل ابن غصاب يوم 26-Sep-2010 في 03:30 AM.
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
26-Sep-2010, 12:33 PM
|
رقم المشاركة : 2 | ||||||
|
اقتباس:
شكرا لك يابن غصاب ورد في المذكره على ان عتيبة من بني سعد وهذا غير صحيح بل بني سعد من عتيبة بني سعد من بني سعد بن بكر بن هوازن كما في مؤروثهم وعتيبة من جشم من هوازن حسب مصادر نسابة القبيلة هذا ماردت ايضاحه لك تقبل تحياتي |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Sep-2010, 04:44 AM
|
رقم المشاركة : 3 | ||||||
|
اقتباس:
تعال الله يحفظك وهات أدلتك ، وإلا فكلامك لا قيمة له وثائق القبيلة تقول أن جد عتيبة هو عتيبة بن كعب بن صالح بن شبابة من هوازن هذا اسمه وهذا نسبه كما وثق هذا النسب شيوخ النفعة من الطفحة وغيرهم قبل مئات السنين اذا كان عتيبة الذي تقصده هو هذا فالكلام في جشميته فيه أخذ ورد والمسألة بسيطة أما إذا انت ما تعترف بعتيبة هذا وعندك عتيبة غيره فنحن بانتظارك وبانتظار ما عندك لنراه رأي العين كما رأينا حجة إخواننا النفعة |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Sep-2010, 05:28 AM
|
رقم المشاركة : 4 | ||||||
|
اقتباس:
وأما عن باقي قبيلة العصمه وعيال منصور فلا أتكلم عن أحد منهم أن انتسبوا الى بني سعد او انتسبوا الى عتيبة بن كعب بن صالح بن شبابه من هوازن ليس لي دخل فيهم واليك نسبي فأنا من نسل عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور الأبرق ومنه أتى مسمى برقا الجشمي الهوازني من قبيلة عتيبة الجشمي الهوازني حسب مصادري التي أطلعت عليها وهناك عصيم بن منصور بن عامر بن ثابت وقد تكون قبيلة العصمه تنسب اليه كما ورد في المؤروث اما أنا وضحتلك نسبي ولا أتكلم عن غيري وقد يكون هناك برقا اخرى تنسب الى عتيبة بن كعب الشبابي الوارد في حجة النفعه ويصبح الأمر مجرد تشابه أسماء تقبل تحياتي آخر تعديل عامر بن جشم الهوازني يوم 27-Sep-2010 في 05:31 AM.
|
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Sep-2010, 05:54 AM
|
رقم المشاركة : 5 | ||||||
|
اقتباس:
أخوي عامر لا تأخذ الكلام بالسخرية فتقول: ( ربما هناك برقا أخرى وربما هناك عاصم بن عصيم آخر . . ) هذا ماهو أسلوب في الكلام الله يهديك . الإنسان الله أعطاه عقل ليسأل ويبحث ويعرف أنا أقول ربما يكون عتيبة في وثيقة النفعة من جشم ربما خاصة وأنه لم ينسب إلى بني سعد بن بكر مع شهرة هذا النسب عند بني سعد في الطائف وهذه ملاحظة مهمة يجب أن نستحضرها هنا فلا تستعجل الله يصلحنا وياك وكتاب ابو حمرا الحمراني الثبيتي ماهو مصدر بل أبو حمرا أصلا ما ذكر مصادر على كلامه مجرد نقل أقوال يتداولها الناس في سبب تسمية عتيبة ولم يجزم بشيء منها فأين المصدر هنا ؟! وأين قال ابو حمرا أن عتيبة تنسب إلى عتيبة الجشمي ؟! ولربما لو تأخر صدور كتابه إلى هذا الوقت لذكر ضمن الأقوال نسبتها إلى عتيبة بن كعب بن صالح بن شبابة ولجزم به إن لم يرجحه على أقل الأحوال |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Sep-2010, 06:00 AM
|
رقم المشاركة : 6 | |||||
|
وترى ما هوب جواب انك تقول هذا نسبي نقول لك نعم أنت حر بنسبك ، إذا كان عتيبة يخصك وحدك أما وانت تدعي نسبا له فأنت مطالب امام كل عتيبي بالدليل على كلامك |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Sep-2010, 06:13 AM
|
رقم المشاركة : 7 | ||||||
|
اقتباس:
أخوي بن ثابت أنا لا أسخر عندما قلت يمكن يوجد برقا اخرى لاني أعلم ان الكثير من عيال منصور سوف يتخلون عن نسبهم الوارد في مصادر العصمه وأعلم ان الكثير من العصمه سوف يتخلون عن نسبهم الوارد في مصادرهم الا من رحم ربك وقد يتخلون عن هوازنيتهم ويوهمهم البعض انها سوف تجذب عليهم قبائل هوازن الأخرى خارج الجزيره وهذا ما يذهب اليه الكثير من باحثين القبيلة هنا لدي سوأل لماذا القبائل الهوازنيه في المملكه العربيه لم تتخلا عن نسبها مثل سبيع والسهول وغيرهم وهل جذب نسبهم هذا عليهم القبائل الهوازنية من خارج القبيلة الأجابه لا ثم لا والدليل والعلم الأكيد أن نسابة الثبته يمتلكون المشجرات التي تثبت هوازنية القبيلة بجميع فروعها ولكنهم لا يريدون أخراجها لماذا لا ادري واقول الله اعلم أما أنا عن نفسي فقط فنسبي هو ارفعه الى عاصم بن عصيم بن منصور الأبرق ومنه أتى مسمى برقا الجشمي الهوازني من قبيلة عتيبة الجشمي الهوازني من بغى دربي من جميع فروع قبيلة عتيبة مرحبا به ومن خالفني مايشوف شر والناس مؤتمنون على أنسابهم |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Sep-2010, 06:17 AM
|
رقم المشاركة : 8 | ||||||
|
اقتباس:
من قبيلة العصمه من عيال منصور الأبرق الجشمي الهوازني من قبيلة عتيبة الجشمي الهوازني وويوجد قبيلة اخرى وهي عتيب (عتيبة)الوارد في حجة النفعه و كما تعلم انها حسب المؤروث سعديه لذا مالكم ومالي انا من قبيلة وانتم من قبيلة ونبقى ابناء عم وعلى فكره كل هوازني على وجه هذه الأرض فهو بن عمي وسف اصلهم ويصلونني لأن الدين حث على صلت الأرحام والتعارف والتقارب بين أبناء العموه يعني انا ما عندي مشاكل مع ابناء عمومتي الهوازنيين خارج الجزيره العربيه آخر تعديل عامر بن جشم الهوازني يوم 27-Sep-2010 في 06:31 AM.
|
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Sep-2010, 06:50 AM
|
رقم المشاركة : 9 | ||||||
|
اقتباس:
الكلام على عتيبة نفسه أين جزمت أنه من جشم وأنت تقول أنك حليف فيهم ؟ آخر تعديل ابن ثابت الهوازني يوم 27-Sep-2010 في 06:56 AM.
|
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Sep-2010, 07:04 AM
|
رقم المشاركة : 10 | ||||||
|
اقتباس:
آخر تعديل عامر بن جشم الهوازني يوم 27-Sep-2010 في 07:12 AM.
|
||||||
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
