الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 04-Nov-2006, 11:20 AM رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
الجميعي النفيعي
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


الجميعي النفيعي غير متواجد حالياً

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً على الموضوع الممتاز

ارغب في معرفة المزيد عن شبابه اذا تكرمت

ولكم جزيل الشكر


mhd_aljeamaie@hotmail.com















رد مع اقتباس
غير مقروء 23-Jul-2007, 02:13 AM رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
ابن ميسان
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ميسان غير متواجد حالياً

افتراضي



إخوتي الكرام اطلعت على معظم مواقع القبائل ، وقرأت مباحثات وموضوعات قيمة ، لكن كثير من الكتاب الكبار لم يعودوا يكتبون أو أني لم ألاحظهم منذ مدة ، مثل هنيدس الروقي ورأس العرب وغيرهم ...

ومن دون قصور في الحاضرين لكن نحتاج إلى ذلك الطرح سابقاً ...

=======================

على كل حال قرأت الموضوع وهو قديم ، لكنه موضوع مهم وفيه كثير من الفوائد ...

-------------------------------

لي تعليق على شيء مما ذكره الكاتب القدير

وذلك في قوله :

(فائدة)وفي ردية قديمة بين عطية الحارثي وعبيدان ابو طايرة وأظنه مالكي ، بسبب خلاف على ديرة آل موسى وبنيوس وفيها اشارات لا تخفى على القارئ بخصوص الأقدمية في السراة ومفهومهم عن أصول بعض القبائل وحرصهم على بلادهم :

يقول عطية :

يا هل الملعبة لا بد لليل تالي ** كل واحد من الشعار ياخذ حسابه
يا عبيدان ضم العلم والزم عقالي ** وش تبا بالعنا يا صاحبي وش تبابه

عبيدان :

يا سلامي عليكم عد منشا الخيالي ** حشمة للنمور وحشمه للذيابه
واستمع في جوابي يا عميل بدالي ** أنته اللي طلعت ابنا بروس النشابه

عطية :

كل ما جا زمان اتجر طيب جمالي ** لين بركتها تحت الحمول الصعابه
ما نوينا نطيعك لو يجيك الهبالي ** تنطل ابنا على الملك وسربة عتابة!

عبيدان :

حوف شفنا جملكم يغتنم في الحمالي ** كل ما شاف له عود مطرف غدابه
يصطفق مثل دلو صك في كل جالي ** جر غامد مع الملك ونادى شبابه!
عطية :

يا عبيدان منت ترثة بني هلالي! ** تاخذ الأرض عنا وحنا لكم قرابه
أنت أخوي صريري منت عمي وخالي ** مير عييت ترضى يا مطول ثيابه

عبيدان :

ما نوينا نطيعك في منيحة عيالي ** تحتلبها وتاخذ فوق راسك عصابه
حنا اللي قبضناها من أول وتالي!** صورنا في فريع الضلع واقصى جنابه

عطيه :

أنت قابض وانا قابض وهي راس مالي ** عندنا البينه عدوان ماهم قرابه!
احتلب ديس واحلب ديس والدر مالي ** خشر ابوي وبوك من عصر الصحابه!


وكلام عطية واضح لعبيدان ولمتذوقي فن الرديه والشعر الشعبي: ففي مفهوم عطيه ومورث قبيلته ان ترثة بني هلال (هي التي تستولي على الارض )وهي الطارئة في المنطقة، والجميع :بالحارث وبني مالك وحتى بعض عتيبة هناك لديهم مفهوم ان عتيبة طارئة في المنطقة، إذن هي التي استولت على تلك الديار، ويحذر منها عطيه عبيدان عدة مرات، وقد ذكر عطية عتيبة عدة مرات مرة باسم صريح وهو عتيبة في القافية ومره بشبابة وقد ذكرأيضاً ترثة بني هلال .


الأخ هنيدس لم يذكر المصدر ، ولا أعلم هل اخذه من افواه الرواة أم من كتاب الأزهار النادية في اشعار البادية ؟!

وعلى كل حال

فقوله (( وفي ردية قديمة بين عطية الحارثي وعبيدان ابو طايرة وأظنه مالكي ))


وهذا غير صحيح ، فعبيدان أبو طايرة رحمه الله حارثي ومن روس بني الحارث وشيوخهم " شيخ أهل الصور " ...

والدليل هو من نفس النص الذي اورده هنيدس إذ قال : (( بسبب خلاف على ديرة آل موسى وبنيوس )) وإن كان الصحيح أن يقول : (( ... على ديرة بين آل موسى وبنيوس )) بإضافة كلمة " بين " ليستقيم المعنى ...

والموسى فخذ من ناصرة من بني الحارث وبقية الفخوذ هم الشعيث والحسكان والشلاوى ، وبنيوس هم القسم الثاني من بني الحارث مع ناصرة ...

فالقضية بين بني الحارث ، ومن هنا استغرب من هنيدس كيف فات عليه هذا الأمر رغم وضوحه ...

======================

الأمر الثاني

هو المغالطة في تفسير القصيدة ...

ومن ذلك قوله :

(( وقد ذكر عطية عتيبة عدة مرات مرة باسم صريح وهو عتيبة في القافية ومره بشبابة وقد ذكرأيضاً ترثة بني هلال ))

فهو لم يذكر عتيبة عدة مرات كما يقول هنيدس ، بل هي مرة واحدة ( ما نوينا نطيعك لو يجيك الهبالي ** تنطل ابنا على الملك وسربة عتابة )

وقصده : أننا لن نطيعك إن أردت تخرجنا من ديارنا وترمينا على بني مالك وعتيبة ...

أما شبابة فهو يشير إلى الحلف المعروف

والدليل قوله ( جر غامد مع الملك ونادى شبابه )

فغامد وبنو مالك من حلف خندف ، وبالتالي ذكر من يقابلهم في المعنى وهم شبابة ...

وأما بخصوص بني هلال فالشاعر يقول :

(( يا عبيدان منت ترثة بني هلالي! ** تاخذ الأرض عنا وحنا لكم قرابه ))

ولعل الصحيح في الشطر الثاني " ونحن لكم قرابة " وقد يكون هذا دليل أن هنيدس نقل المحاورة من كتاب الأزهار النادية !!

وبخصوص بني هلال ، فالمقصود أن بني هلال هم السكان الأصليون للديار ، وهذا ما يعتقد الكثيرون أنه اسطورة ، ولكنها حقيقة كبرى غفل عنها الكثيرون ولي فيها مباحثات يطول المقام بها هنا ...

المهم : أنه يقول له لست من بقية بني هلال ليكون لك حق في الأرض من دوننا ...

وقد تعجبت من لي هنيدس لعنق النص ليوافق ما يقرره هو

فبنو هلال ليسوا طارئين ، هم الأقدم وبالتالي ما علاقة ذلك بعتيبة ؟!!

على كل حال نتفي بهذا القدر وإلى لقاء ...















رد مع اقتباس
غير مقروء 23-Jul-2007, 05:28 PM رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
الهيـــــزع
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


الهيـــــزع غير متواجد حالياً

افتراضي

حي الله ابن ميسان علاقته باعتيبه
ان الكاتب هنيدس ينسب جميع عتيبه لبني هلال
ولكن بني هلال في عتيبه
هم النفعه والطفحه فقط
اما ثبيت فهي من بني سعد بن بكر وينتسب اليها اكثر قبائل عتيبه

ولذلك استشهد بالمحاوره بين الحارثي والمالكي
ودمت بود















رد مع اقتباس
غير مقروء 25-Jul-2007, 02:38 AM رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
ابن ميسان
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ميسان غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهيـــــزع مشاهدة المشاركة
حي الله ابن ميسان علاقته باعتيبه
ان الكاتب هنيدس ينسب جميع عتيبه لبني هلال
ولكن بني هلال في عتيبه
هم النفعه والطفحه فقط
اما ثبيت فهي من بني سعد بن بكر وينتسب اليها اكثر قبائل عتيبه

ولذلك استشهد بالمحاوره بين الحارثي والمالكي
ودمت بود

يعطيك العافية

بس المؤلم إنك ما قريت ردي المتعوب عليه ...

قريت آخر سطرين وحطيت ردك

بدليل إنك تقول : (( ولذلك استشهد بالمحاوره بين الحارثي والمالكي ))

وأنا وضحت إن المحاورة بين حارثي وحارثي ...

يا جماعة ، فعلاً نحن أمة لا تقرأ .

--------------------------------

على كل حال تقبل خالص الود وترانا مع العتبان أما صديق أو رحيم عاني ، يعني حبايب والمسألة فقط مراجعات ومباحثات .















رد مع اقتباس
غير مقروء 25-Jul-2007, 04:36 AM رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
الهيـــــزع
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


الهيـــــزع غير متواجد حالياً

افتراضي

ههههههههههههههه
والله اني قاري ردك يابعدي
ولكن هذه الي اعرفه ونت ردك كله تقول ان المحاوره بين حرث وماله دخل في بني مالك وحللت الابيات
وهنيدس ناقل من كتاب والله اعلم
ونعم في بالحارث















رد مع اقتباس
غير مقروء 26-Jul-2007, 05:14 AM رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
ابن ميسان
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ميسان غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهيـــــزع مشاهدة المشاركة
ههههههههههههههه
والله اني قاري ردك يابعدي
ولكن هذه الي اعرفه ونت ردك كله تقول ان المحاوره بين حرث وماله دخل في بني مالك وحللت الابيات
وهنيدس ناقل من كتاب والله اعلم
ونعم في بالحارث

اضحك يا بعدي من حقك ... !!

تقول : (( هذا اللي اعرفه ))

من وين عرفته ؟!

قل من وين ؟!1

هههههههههه

صدناك !!

--------------------

هنيدس ينقل من كتاب فعلاً

والكتاب عندي !!!!!!!!!!!!!!!!

وفيه إنها بين حارثي وحارثي ؟!!

--------------------------------

يعني تبغى من الراس أو من القرطاس !!!

ههههههههههه

======================

على كل حال المسألة بسيطة !!!!!!!

لكن لأول مرة أشوف مكابرة بهذا الشكل ...

مصمم إن المحاورة بين حارثي ومالكي !!

صدقت هنيدس وكذبتني وهم من جماعتي ، فعلاً مفروض انك تدخل موسوعة جينيس للقصص العجيبة !!!!!

الحين عرفت انكم تحبون الأخ هنيدس موت ... !!

بس تصدق ما تنلامون !!

---------------------------------

على كل حال فرصة سعيدة إنا تناقشنا مع أخ طيب مثلك

بس تصدق ... ضحكت حتى بدت ظروسي يوم انك ما تصدقني وأنا أعرف القصة وهي في ديرتي والشاعرين من ربعي ، كله بس لأن هنيدس قال كلام مختلف ... أجل الآن اقول الكتاب اللي نقل منه هنيدس عندي ، نشوف في ردك القادم وش تقول ...

الله يرج ابليسك .















رد مع اقتباس
غير مقروء 27-Jul-2007, 02:58 PM رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
الهيـــــزع
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


الهيـــــزع غير متواجد حالياً

افتراضي

ابك مصدق علي بالحرام اني مصدقك انها بين حرث

ونت والله مانك بيمي انا اقول اني قريتها في بحث هنيدس وقلت الله اعلم من وين جابها ماشككت فيك قلت هذه الي اعرفه

الحين عرفت انكم تحبون الأخ هنيدس موت ... !!

بس تصدق ما تنلامون !!


وش قصدك يعني هنيدس حط لنا تاريخ مثل بعض العرب ونسب؟؟؟؟؟؟

كلن يعرف مكانه يالطيب
وحاول تقرا زين















رد مع اقتباس
غير مقروء 29-Jul-2007, 12:36 AM رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
ابن ميسان
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ميسان غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يحييك أخي الهيزع

ليس لي قصد

لكن كثير من الإخوة رد علي حتى في غير الموقع هذا وقال الصحيح ما قاله هنيدس ؟!

قلت يا جماعة : الشعار ربعي والقصة معروفة .. !!

قالوا : هنيدس قال كذا ، وهو أبخص ... !!

يعني على طريقة عنز ولو طارت ...

بل غضبوا لأني راجعت الأخ هنيدس ، مجرد مراجعة هنيدس جريمة ... !!

=======================

أخيراً أود أن أنبه أن هناك تغيير فاتني تعديله في البيت الأخير (( خشر ابوي وبوك من عصر الصحابه! ))

والصحيح : ( خشر ابوي وبوك من النبي الصحابه! ))

أي من عهد الني عليه الصلاة والسلام والصحابة رضوان الله عليهم .

==========================

تقبل تحيتي

ولعلي أهمس في اذنك واقول :

لا تكن من قوم : (( وش قصدك ))

فهذا دخول في النيات ، وكثيراً ما يرد في المنتديات ...

خذ كل رد على ظاهره واترك النيات لخالق البريات ، فسنجتمع عنده وستكشف النيات هناك .















رد مع اقتباس
غير مقروء 30-Jul-2007, 10:36 AM رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
الهيـــــزع
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


الهيـــــزع غير متواجد حالياً

افتراضي

ابن ميسان بيض الله وجهك ويسعدني اتحاور معك ونستفيد يالغالي

اما هنيدس له بعض السلبيات والاغلاط ومحد معصوم من الخطا الى رب البريه ولكن يحسب له انه اجتهد وحاول

لكن معاليك من اليوم ان احد ذكر المحاوره قدامي قلتلهم الصدق وانها للحرث
ومشكوووور على التوضيح


ولاتزعل والله ونا اخوك اني محب المهاترات















رد مع اقتباس
غير مقروء 31-Jul-2007, 02:32 AM رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
ابن ميسان
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ميسان غير متواجد حالياً

افتراضي

أهلاً بك اخي الهيزع

وما هي غريبة الأخلاق الراقية على مثلك من ألاد عتيب

صدقني

90%

من أعز أصدقائي عتبان ... !!

من شافني قال هذا عتيبي ... !!

لكن لا تلومني ترى كلهم من اللي رفقتهم ترفع الراس .















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »07:05 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي