اصل العرب من الشام او اليمن

[عبدالمجيد النفيعي]

أذكر وإن لي مداعبه مع أحد الأخوه اليمنيين

قلت له (إذا أنتم أصل العرب حنا أصل الأوادم) !!!!

قال كيف قت والد البشر من ؟ قال آدم عليه السلام ، قلت أنزله الله سبحانه وتعالي أي أرض ، قال مكه وقلت مكه في السعودية

قلت أجل حنا أصل الأوادم



لكن السؤال الذي أريد معرفة إجابته آدم عليه السلام ماهي لغته فاإذا لغته العربية فمكه هي أصل العرب والأوادم أصلهم من عربي

التوقيع

تذكر قول الرسول صلى الله عليه وسلم :-"المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده" أتشرف بزيارتكم لمتصفحي في شهر رمضان : مــهــاذيــب ، على هذا الرابط أضغط هنا

[العضياني العتيبي]

نحن لانختلف ان العرب جذمين عدناني وقحطاني ولكن من اولاد إسماعيل علية السلام اما كلام ان اليمن

كلام كذب جاء به الكلبي وغيرة والمستشرقون اليهود لتنقيص من خير البشر محمد بن عبدالله صلوات الله

علية حمير سامية ولكن ليست عربية العربية فتقها الله على لسان إسماعيل علية السلام والحديث مشهور

والبخاري الذي هو اوثق الكتب بعد القرآن و هز من آتى بالسنة عن طريقة كتابة او بالاخرى هو اوثق

الكتب التي دوت السنة كذب ان اليمن اصل العرب اصل العرب اما الحجاز وهو الاقرب او العراق في الشام

وهذا مالدي وشكرآ ونحن اصل الاوآدم

[العضياني العتيبي]

نحن لانختلف ان العرب جذمين عدناني وقحطاني ولكن من اولاد إسماعيل علية السلام اما كلام ان اليمن

كلام كذب جاء به الكلبي وغيرة والمستشرقون اليهود لتنقيص من خير البشر محمد بن عبدالله صلوات الله

علية حمير سامية ولكن ليست عربية العربية فتقها الله على لسان إسماعيل علية السلام والحديث مشهور

والبخاري الذي هو اوثق الكتب بعد القرآن و هز من آتى بالسنة عن طريقة كتابة او بالاخرى هو اوثق

الكتب التي دوت السنة كذب ان اليمن اصل العرب اصل العرب اما الحجاز وهو الاقرب او العراق في الشام

وهذا مالدي وشكرآ ونحن اصل الاوآدم واعتقد ان الناس تتفاخر الآن بالتكنلوجيا ونحن العرب لازلنا على نتغنا

بماضينا يجب ان نتطور والله لااعلم هل هذا التاريخ صدق ام كل تلفيقات مؤرخون.

[وريث السيوف]

آلحقيقة ظهر علم آلجينآت وضرب كل هذه آلآقآويل
قحطآن وعدنآن نسبهم لاسمآعيل عليه آلسلام وهذآ آلآقرب للعقل وآلمنطق
وقحطآن هآجر لآطرآف آليمن وحكم آبنآءه هنآك ولكن آغلب آلقبآئل آلقحطآنية رجعت لموطنهآ آلاصلي
جزيرة آلعرب؟؟
,وآذآ كآن آلعرب ينسبون لليمن آو آلشآم
ليش مآآطلق عليهم يمن آلعرب آو شآم آلعرب على غرآر جزيرة آلعرب
آعتقد آلعرب آصلهم من جزيرة آلعرب فقط ولا دخل لليمن آو آلشآم رغم آمتدآدهم آلى هذه آلمنآطق
شكرآ

[الطرفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العضياني العتيبي

نحن لانختلف ان العرب جذمين عدناني وقحطاني ولكن من اولاد إسماعيل علية السلام اما كلام ان اليمن

كلام كذب جاء به الكلبي وغيرة والمستشرقون اليهود لتنقيص من خير البشر محمد بن عبدالله صلوات الله

علية حمير سامية ولكن ليست عربية العربية فتقها الله على لسان إسماعيل علية السلام والحديث مشهور

والبخاري الذي هو اوثق الكتب بعد القرآن و هز من آتى بالسنة عن طريقة كتابة او بالاخرى هو اوثق

الكتب التي دوت السنة كذب ان اليمن اصل العرب اصل العرب اما الحجاز وهو الاقرب او العراق في الشام

وهذا مالدي وشكرآ ونحن اصل الاوآدم واعتقد ان الناس تتفاخر الآن بالتكنلوجيا ونحن العرب لازلنا على نتغنا

بماضينا يجب ان نتطور والله لااعلم هل هذا التاريخ صدق ام كل تلفيقات مؤرخون.

كذبة ان اليمن اصل العرب اسس لها ابن الكلبي وطعن في كلامه وفي من اكثر العلماء

[العضياني العتيبي]

العرب اصلهم الجزيرة العربية العراق والشام من ضمن صفيحة الجزيرة العربية العرب الآن يشكلون 92%

من الدول العربية التي ليس من ضمن الجزيرة لانهم هاجروا لان الجزيرة لم تكفيهم او من القحط وشح

المياة وقلة النبات الله المستعان على ماالقول ابن الكلبي ممكن غلط او اته تعمد ذلك ولكن رد العلماء علية

كان كافي لتكذيب كلامة وإثبات الحقيقة.

[عالي المراقيب]

ابدلي بدلوي
زبدت الكلام العرب المستعربة اصلهم من مكة
ابوهم اسماعيل علية السلام سكن مكة قب جرهم
وتزوج اسماعيل علية السلام ونجب ابنائة في مكة وترعرعو وتكاثرو في مكة
وخرجة منهم قبائل مثل سليم وعنزة ومطير وعتيبة وغيرة
اما قحطان ماعلم إلا انهم من اليمن

[الطرفاوي]

اليمن جزء لايتجزاء من تاريخ جزيرة العرب مثلها مثل الحجاز ونجد

وهي امتداد طبيعي للعرب ,والاختلاف فقط في نشاة العرب

وليس من اجل التشكيك في عروبة اليمن او الحجاز

وكل اهل وارحام ,,ارجو الا تفهموا الموضوع خطاء

[العضياني العتيبي]

كلامجميل ومفند لكذبة اليمن اصل العرب نحن لانشكك باليمن في اليمن عربية100%وكذلك الدول العربية

ليست عربية الاصل ولكن الآن العرب يشكلون98%منها وشكرا

[مذحج بن قحطان]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خير على الموضوع الجيد للنقاش ولكن ارى تحيز لطرف وعدم اعطاء الطرف الاخر حقه
حقيقه انا استغرب من الاخ الطرفاوي من تشكيكه في عروبة أهل اليمن وقوله انهم قصار او بشرتهم سوداء او بيضاء
طبعا احب اوضح لك أن اليمن كانت دوله قديمه مثلها مثل الفرس والروم لها سياده خاصه
وطبعا كانت اليمن مفتاح للتجاره في البحر الاحمر وكانت تدخل من اليمن اقوام مختلفين من الروم ومن كسرى ومن اليونان ومن كل حيد وصوب فمن الطبيعي التزاوج
وأحب ابين لك ان الاتراك عندما احتلوا الجزيره العربيه تزاوجوا معا سكانها وهذا شيء طبيعي
وأناا اعترض على كلامك الي فيه جرح ومساس بكرامة اهل اليمن كيف تقول ان سكاننا من الهند
الهنود الموجودين باليمن فلم يستقروا في اليمن الا في الاحتلال البريطاني [/color]
--------- --------------------
اما قولك ان نوح عليه السلام اش في شمال الجزيره
ماذا تفسر قبر سيدنا نوح في قريه الوقشه بمديريه نهم
وماذا تفسر مدينه صنعاء التي بناها سام .. اتقول مالا تفقه اتقي الله
والله استغرب كذب بنو عدنان والافتراء على بنو قحطان لكي تبهتوا حقهم وهم أخوتكم في الاسلام
------------------------------
والله لم اسمع ولم اقرا في حياتي شيء يدل على ان كهلان من ولد اسماعيل وان حمير من سبأ
ياطرفاوي موضوعك فيه من المعلومات الخاطئه الكثير ليس كل مايسمع يقال
الرسول حذر من الطعن في النسب وأنت نسبتنا الا غير ابانا جحدت اننا لسنا من قحطان اتقي الله انظر ماذا قال الرسول
في الرجل الذي يطعن في النسب وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه : (( وسلم اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحة على الميت رواه مسلم ((
------------------------------
حمير وكهلان أخوان . وحمير الولد الاكبر وكان ممسك بزمام الدوله وسياستها
اما كهلان فكان الابن الاصغر من حمير وكانت بيده عنان الخيول والكر والفر ومراوغة العدو وهوا الذي كان بجيشه يخضع اعدائه كان ابناء كهلان يحكمون اطراف الدوله بينما حمير يحكم الدوله الاساسيه
.مابالكم بذو القرنين الحميري بنى سدا يدفع به آذى يأجوج ومأجوج عن إحدى الاقوام.و يحكي لنا القرآن قصة ذي القرنين وأنه بدأ التجوال بجيشه في الأرض، داعيا إلى الله.
وارجع واردد ان سبا هوا أب لكهلان وحمير وليس لمذحج والازد وغيرهم لاأقصد ان اشكك في كلام الرسول
ولكن قديما كانوا يقولون عن الاجداد اباء .. اما مذحج والازد وكنده وغيرهم هؤلاء جدهم سبأ
واليمن كانت دوله مليئه بالحضارات اولها حضارة قتبان وبعدا سبا وبعدها حمير
----------------------------
وفي حياتي كلها لم اسمع ان حمير من العرب البائده اذا حمير بائده فكهلان بائده ايضاا .. انا من مذحج من كهلان لماذا انا موجود الان لم نسمع بهذا الكلام لامن علماء ولامؤلفين ولا نسابين لاحول ولا قوة الا بالله التاليف كثر ذي الايام
يأخي الله يصلحك انت تقول مالا يجوز سماعه تدعي بأنك تعرف معا أن كلامك كله فرضيات أكدتها انت ولم تثبت وصححها لك بعض الضعفاء ليس معهم علم لو ان قحطان هوا اخ لعدنان لكان لعدنان حظاره معروفه
اما حديث الرسول التي تقول عنه انه الشافي
قال رجل يا رسول الله أخبرني عن سبأ ماهو أرض أم امرأة قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل وله عشرة من الولد فتيامن ستة وتشأم أربعة فأما الذين تشائموا فلخم وجذام وعاملة وغسان وأما الذين تيامنوا فكندة والأشعريون والأزد ومذحج وحمير وأنمار
طبعا الرسول يشرح للصحابي ولم يقول انهم ذهبوا وتفرقوا ولايجوز لك ان تفسر شيء لم يبينه الرسوول صلوات ربي عليه ... وقد وضحت سابقا ان سبأ هوا الجد الاكبر لهذه القبائل التي ذكرت
وليس والدها مثل مايظن البعض وحديث الرسول اتركوه للمفسرين ولاتفسروه من رؤؤسكم
------
واما الحديث الذي تستدل عليه ولم تشرحه ولم تتعمق به
حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏: ‏مر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على نفر من ‏ ‏أسلم ‏ ‏ينتضلون ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ارموا ‏ ‏بني إسماعيل ‏ ‏فإن أباكم كان راميا ارموا وأنا مع بني فلان قال فأمسك أحد الفريقين بأيديهم فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما لكم لا ترمون فقالوا يا رسول الله نرمي وأنت معهم قال ارموا وأنا معكم كلكم ‏
القوم المتواجدون في ذاك الوقت بني اسلم وبنو قضاعه .. وبنو قضاعه مختلف هل هم من قحطان ام عدنان وفي هذا جدل .. وبعض المفسرين قالوا ان بني اسلم من الممكن ان يكن بهم ماصاب بنو قضاعه في اختلاف النسب لقحطان ام عدنان
والله أعلم
لان الحديث غامظ وليس بالصريح
------
وطبعا هذي المقوله لابن تيميه ليست لها علاقه بالموضوع ولاكن اريد ان تقرؤا اخر سطر وكيف ميز ابن تيميه حفظه الله بين نسب عدنان وقحطان ولم يجمع نسبهماا قال ابن تيمية : هذا كما كانت العرب عليه قبل ان يبتدع عمرو بن لحي الشرك وعبادة الاوثان فانهم كانوا حنفاء يعبدون الله وحده ويعظمون ابراهيم واسماعيل ولم يكن لهم كتاب يقرؤنه ويتبعون شريعته وكان موسى قد بعث الى بني اسرائيل بشريعة التوراة وحج البيت العتيق ولم يبعث الى العرب لا عدنان ولد اسماعيل ولا قحطان
------ ..... ------------------ ..... -----------------
لقد تم كتابة هذه الأساطير في مرحلة حرجه كانت تعاني خلالها الأمه انقسام و تنافر شديدين ,, بسبب العصبيه القبليه بين معد و قحطان ,, بالطبع كان الحكم وقتها لبني أميه من قريش -عدنان- بالتالي حاول المؤرخون وقتها سد ثغرات في التاريخ العدناني و تغطية الفارق بين حضارات قامت في اليمن و في بلاد فارس و مصر و الشام و لم يكن للعدنانيين أي نصيب منها ,, أما القحطانيين فهم أبناء حضاره حتى أنها ذكرت حضارتهم في القرآن و قد كانوا منافسين لأقوى ملك ظهر على وجه الأرض ,, ملك سليمان عليه السلام ,, لذا حاول النبي سليمان اخضاعهم بأي طريقه لكن الله رحمهم بأن هداهم و ملكتهم بلقيس اللتي قالت أخيرا ( اني ظلمت نفسي , واني أسلمت مع سليمان لله رب العالمين)ا
لذا كان من الضروري من العدنانيين أن يقوموا بسد هذا الفراغ خصوصا أنهم لم تكن لهم يد تذكر في اقامة الدين ,, فقد كانت أسوأ القبائل اللتي استقبلت الرسول عليه الصلاة و السلام في مواسم الحج هي القبائل العدنانيه ,, و من بعد ذلك ما أقام الدين الا الأنصار القحطانيين (عن عثمان قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الإيمان يمان .. الإيمان في قحطان والقسوة في ولد عدنان حمير رأس العرب ونابها ومذحج هامتها وعصمتها والأزد كاهلها وجمجمتها وهمدان )غاربها وذروتها اللهم أعز الأنصار الذين أقام الله الدين بهم الذين آووني ونصروني وحموني وهم أصحابي في الدنيا وشيعتي في الآخرة وأول من يدخل الجنة من أمتي). رواه البزار وإسناده حسن.
اذن فلا حضاره قديمه ينافخوا بها بنو عدنان امام الأمم اللتي حولهم من فارس و الروم و غيرهم ,, ولا تاريخ لنصرة الدين وانتم من طردتم خير اهل الارض من مكه وناصره اهل اليمن ودافعنا عنه
وخذ هذا الحديث فيه تعظيم لاهل اليمن
فعن ثوبان - رضي الله عنه - أن نبي الله - صلى الله عليه وسلم – قال: ( إني لبعقر حوضي، أذود الناس لأهل اليمن، أضرب بعصاي حتى يرفض عليهم – يسيل عليهم - ... ) رواه مسلم ، قال الإمام النووي في شرحه: " معناه: أطرد الناس عنه غير أهل اليمن، .. وهذه كرامة لأهل اليمن في تقديمهم في الشرب منه، مجازاة لهم بحسن صنيعهم وتقدمهم في الإسلام، .. فيدفع غيرهم حتى يشربوا، كما دفعوا في الدنيا عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أعداءه والمكروهات " .
هذا الحديث رواه الإمام أحمد في مسنده (1/333) والطبراني في معجمه الكبير (11029) وغيرهم عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( يخرج من عدن أبين اثنا عشر ألفاً ينصرون الله ورسوله هم خير من بيني وبينهم )
فمن فضائل اهل اليمن حديث جُبير بن مطعم عن أبيه قال : بينما كنا نسير مع رسول الله بطريق مكة إذ قال : ( يطلع عليكم الآن أهل اليمن كأنهم السحاب هم خيار من في الأرض ) رواه احمد
وحديث أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إن الله استقبل بي الشام وولى ظهري اليمن وقال لي يا محمد إني جعلت لك ما تجاهك غنيمة ورزقا وما خلف ظهرك مددا ولا يزال الإسلام يزيد وينقص الشرك وأهله حتى تسير المرأتان لا تخشيان إلا جورا والذي نفسي بيده لا تذهب الأيام والليالي حتى يبلغ هذا الدين مبلغ هذا النجم ) أخرجه الطبراني في الكبير (7642)
والله ان احاديث الرسول عن فضائل اهل اليمن كثيره ولايسعني الوقت لطرحهاا ولاكن طرحت بعضهاا
..,,,,,
,, فالمعلوم أن أكثر جيوش المسلمين من القبائل اليمانيه و قد بشر رسول الله عليه الصلاة و السلام بقدومهم وهذا أبو بكر رضي الله عنه يشهد بذلك...
فيوم أن أقبلت حمير بالدروع الداودية والبيض العادية والسيوف الهندية وأمامهم ذو الكلاع الحميري رضي الله عنه‏ إستجابه لخليفة رسول الله وإنضمام لجيشه لفتح الشام أشار ذو الكلاع رضي الله عنه لقومه وجعل ينشد ويقول‏:‏ أتتك حمير بالأهلين والولد أهل السوابق والعالون بالرتب أسد غطارفة شوس عمالقة يردوا الكماة غدًا في الحرب بالقضب الحرب عادتنا والضرب همتنا وذو الكلاع دعا في الأهل والنسب دمشق لي دون كل الناس أجمعهم وساكنيها سأهويهم إلى العطب قال‏:‏ فتبسم أبو بكر الصديق رضي الله عنه من قوله ثم قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه‏:‏ يا أبا الحسن أما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول‏:‏ ‏(‏إذا أقبلت حمير ومعها نساؤها تحمل أولادها فأبشر بنصر الله على أهل الشرك أجمعين‏)‏‏.
----------------وهذا حديث يبين ان اسماعيل عليه السلام فتق بالعربيه فقط ولم يتحدثهاا وتبين وركز بحديث النبي
وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : "أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل" رواه الحاكم في مستدركه والزبير بن بكار في كتاب النسب وقال الحافظ ابن حجر في حديث الزبير: إنه حسن[24].
وتأمل قوله ( العربية المبينة ) تتوصل إلى كل ما نريد قوله عن اللغة العدنانية وأنها تمثل المرحلة النهائية في مراحل تطور العربية المرحلة التي بلغت فيها قمة الفصاحة - والفصاحة هي الإبانة - بعد أن كانت أقل إبانة وفصاحة، مرحلة تفتقت فيها اللغة العربية كأنها هي زهرة كانت منكمشة في كمها ثم انفتحت..
هذا كلام سيد الخلق يبين ان اسماعيل فتق بالعربيه المبينه يعني لو كان تكلم العربيه اول واحد ماكان في داعي يأتي الرسول بكلمه المبينه ... احكم بنفسك ياعاقل
------
يقول الرسول عليه الصلاة و السلام (جعل الحق على لسان عمر و قلبه) ,, اذن فليكن عمر بن الخطاب الفيصل ,, فقد سأل رضي الله عنه الصحابة في مجلسه و قال : من أشجع العرب؟ فقالو: عمرو بن معدي كرب,, فقال : من أفصح العرب؟ فقالو: امرؤ القيس ,, فقال: من أجود العرب؟ فقالو: حاتم الطائي ,,, فقال رضي الله عنه: اذن , ذهبت اليمانية بالفخر, ذهبت اليمن بالفخر, ذهبت اليمن بالفخر .
الفاروق كان يتكلم عن اهل اليمن بافضل الكلام ولو كناا قوم ملقطين مثلما تدعي لما قيل عناا افضل الكلاك
وأنت تطرح موضوع في منتدى لبني عدنان فمن الطبيعي ان تلقى مؤيدين .. والواجب ان توضح الصوره هذه لبني قحطان وان تبحث عن منتديات لبني عدنان وشرح لهم ليتسنى لهم الرد عليك وانا سجلت بالمنتدى مخصوص لكي ارد عليك لان الكلام ازعجني من تجريح لبني قحطان
--------------
والاخ العضياني العتيبي هههههههههههه احب اقولك ان اليمن ليست كلها جبال شاهقه ويستطيع أي شخص ان يعيش حتى في جبالهاا واليمن منطقه جبليه وليست بالجبال التي ادعيت بانها شاهقه مثل قمه افرست ..
اعلى قمه في العالم العربي هيا جبال اطلس وترتفع عن سطح البحر 4167 م.
واعلى قمه بعد جبال اطلس في العالم العربي هياا
جبل النبي شعيب وطوله 3670م .. يعني ارتفاعه عادي اذا تعودت عليه
وانا وقبيلتي ساكنين في منطقه مرتفعه مقدارهاا 2500 م تقريبا
ضحكتني ياعضياني عتيبي ياريت تراجع نفسك لان اليمن خضراء فياريت تعكس اكثر
الناس تبحث عن المكان المتواجد فيه ماء والطبيعه الخضراء وهيا متواجده في اليمن .. واليمن ذكرت بالقران البلده الطيبه وهيا باقيه بلده طيبه الا يوم القيامه لان وصفها بالارض الطيبه معناها الخلود وهذا تفسير العلماء
وأحب اقول للخرين ان اليمن هوا تاريخ العرب واليمن ليست جزء لايتجزأ فاليمن جزء كبير من تاريخ العرب
وكلامك لايثبت ان قحطان ولد لاسماعيل عليه السلام ..
طبعاا احترم بنو عدنان ولهم الفخر بان الرسول منهم ولاكن لاتؤلفوا مفاخر اخرى ليست موجوده
--------------
أنتهى .....

آخر تعديل مذحج بن قحطان يوم 25-Sep-2011 في 12:50 PM.