الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 01-Oct-2010, 06:25 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
َسفير العصمة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






التوقيت


َسفير العصمة غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل AIM إلى َسفير العصمة
افتراضي

أخوي منصور لاتضلمه

وأنا من العروشية


أخوي مروان أنصحك ان لاتاخذ راي عامر

وياليت تزور وثيقة ابن دخين اللتي تنسب عيالمنصور في بني سعد

ويوجد وثائق كثير تنسب العصمة في بني سعد

يعلم الله اني ماقلت الا الحقيقة















آخر تعديل َسفير العصمة يوم 01-Oct-2010 في 06:28 PM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Oct-2010, 06:36 PM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
َسفير العصمة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






التوقيت


َسفير العصمة غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل AIM إلى َسفير العصمة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو نادر مشاهدة المشاركة
توضيح من يعترض على هذا وهو يحاول ان يشتت القبيلة هم اثنان لاثالث لهما ويكتبون في جميع المنتديات لجعل رأيهم كأنه الغالبية

هم ابناء العروشيه
مهند ومنصور فقط لا غير

نحن مانشتت القبيلة يا الغالي

ياليت قلت حنا ننسب العصمة في بني سعد

اما انك تقول نحن نشتت القبيلة هذي ماهي لايقة علينا















رد مع اقتباس
غير مقروء 03-Oct-2010, 11:39 AM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
منصورر( الابرق)
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


منصورر( الابرق) غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر بن جشم الهوازني مشاهدة المشاركة
شكرا لك ياكاتب الموضوع

من الأخطاء التي وقع فيها الشيخ حمد الجاسر رحمه الله هو ترجيحه نسبة العصمه الى عصيمه القضاعي واليك ردنا عليه
شكرا لك أخي على تنبيهي لهذا الموضوع المهم الذي نقل كاتبه أخطاء المتقدمين من علماء النسب في نسبتهم لبنو عصيمه القضاعي لجشم بن معاويه بن بكر بن هوازن وهو بطن حليف لبني جشم وليس منهم نسبا بل حلفا
ومن المصادر على حلف بنو عصيمه القضاعي لبني جشم الاتي:
قال ابن حزم : { دخل بنو أمر مناة في جشم ن معاوية بن بكر بن هوازن فقيل : بنو عصيمة بن جشم وإنما هم بنو عصيمة بن اللبو بن أمر مناة بن جعثمة بن النمر بن وبرة } ( جمهرة أنساب العرب ص 455 )
نلاحظ
ان بعد دخول بنو عصيمه القضاعي في جشم اصبح يقال لهم عصيمه بن جشم بسبب الحلف وهذا سبب أخطاء فيما بعد لدى بعض النسابه تسببت في اسقاط أحد أبناء جشم بن معاويه وهو عامر الملقب ( بعصيمه واحيانا عصمه ) ومن المصادر التي ذكرت لقب عامر ( وهو عصيمه واحيانا عصمه )
ماذكره الكلبي :
قال الكلبي : { ولد اللبوء بن أمر مناة بن جعثمة عصيمة دخل في بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وهم رهط أبي الأحوص الفقيه الذي يروي عن عبد الله بن مسعود واسم أبي الأحوص عوف بن مالك فولد عصيمة بن اللبوء كعبا فوفد جشم بن معاوية على كعب بن عصيمة فزوجه ابنته ماوية بنت كعب فولدت له غزية وعديا وعامرا بني جشم . ويقال عصيمة بن جشم } ( نسب معد واليمن الكبير ، تحقيق العظم ، ج 2 ص 449 )

هنا نجد ان الكلبي ذكر لقب عامر بن جشم حيث قال (وعامرا بني جشم . ويقال عصيمة بن جشم )
وظن بعد ذلك بعض النسابه ان المقصود بعصمه او عصيمه بن جشم الذي يعد في بعض المصادر من ابناء جشم بن معاويه أنه عصيمه القضاعي البطن الحليف لبني جشم الذي أصبح يقال له عصيمه بن جشم بسبب الحلف وهذا غير صحيح :
ومن المصادر التي ذكرت لقب عامر بن جشم ( وهو عصيمه واحيانا عصمه ) وذكرت انه من ابناء جشم :

قال أبو عبيد القاسم بن سلام : { ولد جشم بن معاوية بن بكر : غزية وعديا وعصيمة } { ومن بني عصيمة أبو الأحوص الفقيه وهو عوف بن مالك } ( النسب ص 265 )

نلاحظ هنا ان ابو عبيد القاسم بن مسلم ذكر ان من ولد جشم عصيمه وبعد ذلك أعتقد ان المقصود بعصيمه هذا هو عصيمه القضاعي البطن الحليف لبني جشم حيث ذكر عقبه معتقدا انه هو والحقيقه ان المقصود :
بعصيمه هذا هو عامر بن جشم الملقب بعصيمه واحيانا عصمه والسبب في ذلك والله اعلم هو أن عصيمه القضاعي بطن كان قام بذاته عندما ولد : عامر بن جشم الملقب بعصيمه لان عصيمه القضاعي جد عامر بن جشم الملقب بعصيمه وامه هي ماويه بنت كعب بن عصيمه القضاعي كما ذكر ذلك الكلبي:
فوفدَ جُشمُ بن معاوية على كعب بن عُصيمةَ، فزَوَّجهُ ابنتهُ ماويةَ بنت كعب، فولدت لهُ: عُربةَ، وعديَّاً، وعامراً في بني جُشم؛ ويُقالُ: عُصيمةَ بن جُشم. - المصدر نسب معد واليمن الكبير- إبن الكلبي .


ومن المصادر الاخرى التي ذكرت لقب عامر بن جشم وهو (عصيمه )

مصادر العصمه المذكوره في أعلا الموضوع
) الذي أعقب منصور الأبرق جد قبائل عيال منصور من عتيبة كما ذكرت الوثائق والحجج والمشجرات لدى نسابة قبيلة العصمه المذكوره في أعلا هذا الموضوع ) وملخص ماذكر في شجرة العصمه الاتي:
قبيلة العصمه احداء قبائل عيال منصور الجشمي الهوازني وهو من بني ( عصيمه وهذه كنيه أي لقب وهو :
عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
ومصادر العصمه فيها اثبات لعقب / عامر الملقب بعصيمه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
قد لا يوجد في كثيرا من الكتب القديمه

بعد هذا كله يتضح لنا الاتي :

انه يوجد فرعين من بني جشم بن معاويه يقال لهم قديما بنو عصيمه بن جشم وهم :

1_ بنو عصيمه وهو عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن
ويذكر في بعض المصادر لقبه بدلا من اسمه ويقال له عصيمه بن جشم وهو من صلب جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن وقد أعقب منصور الابرق جد قبائل عيال منصور وهم العصمه والدعاجين والدغالبه والشيابين والفثمه

والمصادر التي ذكرت لقب عامر وهو عصيمه وذكرت عقبه منها :

المصدر في سياق هذا التسلسل لنسب العصمه هي شجرة العصمه التي جددها المرحوم باذن الله / محمد سعيد بن محمد بن مرزوق بن أحمد الظهيري الجرثامي المعيوفي العبادي الشجعاني العصيمي الجشمي الهوازني

ومصادر الشجرة هي:
1ـ حجة تملك / ظهير بن مخضار بن جرثام بن معيوف لأراضي الحلقه مؤرخة في عام 1095هـ وبها ايضاح لتسلسل نسبي لبطون العصمه.

2ـ مخطوط قديم جدده الوالد محمد بن سعيد بن محمد بن مرزوق أبوظهير يرحمه الله بخط يده يذكر فيه التسلسل النسبي للاباء وماتفرع منهم من بطون وعشائر.

3ـ حجة مؤرخه في عام 1214هـ متوجه بختم / سعدالله عتيق الشريف غالب بن الشريف سرور . تحدد بطون العصمه وتسلسل فروعهم.

4ـ وثيقه مؤرخه في عام 1289هـ صادره عن حجة مؤرخة في عام 1122هـ متوجه بختم قاضي مكة
مصطفى بن ابراهيم تحدد تسلسل فروع العصمه

5ـ حجة وقفية بلاد المريسية بوادي القيم أوقفها / مرزوق بن أحمد أبو ظهير في عام 1230هـ تحدد بعضاً من بطون العصمه

6ـ حجة وقفية بلاد قذيفة وأم التمبور وركيب المستوية بوادي القيم مؤرخة في عام 1260هـ توضح تسلسل بعضاً من بطون العصمه

7ـ حجة تحديد ديار العصمه مؤرخة في عام 1215هـ وبها ايضاح لتسلسل بطون العصمه

8ـ شجرة نسب أبناء المرحوم باذن الله / محمد سعيد بن محمد بن مرزوق بن أحمد الظهيري الجرثامي المعيوفي العبادي الشجعاني العصيمي الجشمي الهوازني

مصادر أخرى أخبر عنها الباحث فهد بن شرفان العصيمي وهي عدة وثائق وحجج اطلع عليها


من هذة الوثائق وثيقة لدى الباحث المؤرخ / نايف بن محمد العصيمي العتيبي , يعود تاريخها الى سنة 905هـ , وموضوع هذة الوثيقة , حجة استحكام لمزارع ابائة في الطائف , موثقة من شريف مكة في ذلك التاريخ , مرجعةٍ نسب اسرتة (الشجاعين) من العصمة الى بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن ,

كذلك اطلع على وثيقة لدى المؤرخ الاخ نايف بن محمد العصيمي , وهي وثيقة (صلح ) بين عشيرتي (القثمه) و (العصمه) على اثر خلاف نشب بينهم حول بعض المنازل والمناهل المائيه والحدود القريبة من بعضها, يعود تاريخ هذة الوثيقة الى عام 1268هـ وهي تنسبهم جميعاً الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن.


2_ بنو عصيمه بن اللبو بن أمر مناة القضاعي :

الذي أصبح بعد دخوله في بني جشم يقال له عصيمه بن جشم بسبب الحلف ونسبه الحقيقي هو :
قال ابن حزم : { دخل بنو أمر مناة في جشم ن معاوية بن بكر بن هوازن فقيل : بنو عصيمة بن جشم وإنما هم بنو عصيمة بن اللبو بن أمر مناة بن جعثمة بن النمر بن وبرة } ( جمهرة أنساب العرب ص 455 )
وأعقب في بني جشم :
: كعبا وعقبة فولد كعب : غنما وفالجا فولد غنم : حديدا وعبيدا منهم : أبو الأحوص وهو عوف بن مالك بن نضلة بن خديج بن حبيب بن حديد بن غنم صحب ابن مسعود وروى الحديث عنه } ( جمهرة النسب ص 383 ، 384 )

وقد ذكرهم كاتب الموضوع في شجرة بني جشم على انهم من عقب جشم بن معاويه وهذا غير صحيح البته

واسقط عامر الملقب بعصيمه وهو من صلب جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

لذا اردت كشف الحقيقه لجميع الباحثين والمهتمين بعلم الانساب




الخلاصه نسب قبيلة العصمه

القبيلة تنسب الى عتيبة الجشمي الهوازني
مصدر هذا النسب شجرة عتيبة الجشمي الهوازني
ومن المصادر الأخرى التي كشف عنها
من أقوال الباحث ابوحمرا الثبيتي ان عتيبة تنسب الى عتيبة الجشمي
ومن المصادر الأخرى التي تثبت الجشميه كذالك
مصادر عيال منصور الأبرق الجشمي الهوازني
ومنها مصادرشجرة قبيلة العصمه
ومصادر الشجرة هي:
1ـ حجة تملك / ظهير بن مخضار بن جرثام بن معيوف لأراضي الحلقه مؤرخة في عام 1095هـ وبها ايضاح لتسلسل نسبي لبطون العصمه.
2ـ مخطوط قديم جدده الوالد محمد بن سعيد بن محمد بن مرزوق أبوظهير يرحمه الله بخط يده يذكر فيه التسلسل النسبي للاباء وماتفرع منهم من بطون وعشائر.
3ـ حجة مؤرخه في عام 1214هـ متوجه بختم / سعدالله عتيق الشريف غالب بن الشريف سرور . تحدد بطون العصمه وتسلسل فروعهم.
4ـ وثيقه مؤرخه في عام 1289هـ صادره عن حجة مؤرخة في عام 1122هـ متوجه بختم قاضي مكة
مصطفى بن ابراهيم تحدد تسلسل فروع العصمه
5ـ حجة وقفية بلاد المريسية بوادي القيم أوقفها / مرزوق بن أحمد أبو ظهير في عام 1230هـ تحدد بعضاً من بطون العصمه
6ـ حجة وقفية بلاد قذيفة وأم التمبور وركيب المستوية بوادي القيم مؤرخة في عام 1260هـ توضح تسلسل بعضاً من بطون العصمه
7ـ حجة تحديد ديار العصمه مؤرخة في عام 1215هـ وبها ايضاح لتسلسل بطون العصمه
8ـ شجرة نسب أبناء المرحوم باذن الله / محمد سعيد بن محمد بن مرزوق بن أحمد الظهيري الجرثامي المعيوفي العبادي الشجعاني العصيمي الجشمي الهوازني
مصادر أخرى أخبر عنها الباحث فهد بن شرفان العصيمي وهي عدة وثائق وحجج اطلع عليها

من هذة الوثائق وثيقة لدى الباحث المؤرخ / نايف بن محمد العصيمي العتيبي , يعود تاريخها الى سنة 905هـ , وموضوع هذة الوثيقة , حجة استحكام لمزارع ابائة في الطائف , موثقة من شريف مكة في ذلك التاريخ , مرجعةٍ نسب اسرتة (الشجاعين) من العصمة الى بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن ,
كذلك اطلع على وثيقة لدى المؤرخ الاخ نايف بن محمد العصيمي , وهي وثيقة (صلح ) بين عشيرتي (القثمه) و (العصمه) على اثر خلاف نشب بينهم حول بعض المنازل والمناهل المائيه والحدود القريبة من بعضها, يعود تاريخ هذة الوثيقة الى عام 1268هـ وهي تنسبهم جميعاً الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن.
أنتهى

شكرا ياعامر بارك الله فيك















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »11:48 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي