رداً على الاخ سبيع بن عامر ..

[التـميمي المـضري]

السلام عليكم :

بعد التحية للجميع بلا أستثناء .

الأخ الكريم الخثعمي , كتبت موضوعاً مُعنون وأرهقت نفسك وجذبن الأنظار كلها وهذا من حقك في الرد ودمغ الحجة بالحجة .

لكن في ثنايا هذا الموضوع أورد الأخ سبيع رداً قاصماً معتمداً على الأدله والمراجع والأسانيد من كتب الحديث والتاريخ والؤلفات الخاصة .

لي أن أسألك . أين حجتك ؟

خاصة أنك قمت برد على من بعده ولم تتفوه بكلمة واحده رداً على الأخ سبيع .



أنا لن أخوض فيما ورد اعلاه , لأن الموضوع أشبع من كثرة الأدلة الواردة .




(( ولكن ليت الأخ الخثعمي فصل في اللهجات اللي نزل بها القرآن )) ..




والسلام

[سعد بن خولان]

السلام عليكم و رحمة الله


غريب محاولتكم اقصاء بعضكم لبعض ,, مع أن الله كملكم ببعضكم ,, فهذا رسول الله أبوه من عدنان و أمه من بني النجار من قحطان ,, رحل بقومه العدنانيين الى قلب ديار القحطانيين و رحبو به ,, مدح قحطان و اليمن و التحمت قبائل العرب و انصهرت بدون تفرقه عنصريه و أنتم هنا تجترون سخافات الماضي من جديد.


لا أستطيع الا أن أكون محايدا ,, فأنا من حمير و أخوالي من مضر ,, و أجزم أن هناك غيري كثيرين على شاكلتي ينظرون لما تفعلون و يتسائلون : هل هؤلاء أحفاد من المهاجرين و الأنصار؟!!


دمتم بخير

[وليد]

النبي صلى الله عليه وسلم
امة قرشية من بني زهرة
اخوالها بني النجار وليست من بني النجار
للتوضيح فقط

[سعد بن خولان]

وليد

جزاك الله خير ,, معلومه جديدهـ لا تفسد المقصد ,, واذا كانو الاخوان مصرين يناقشون الموضوع يناقشونه بطريقه علميه بعيدا عن التشنج و العصبيه النقاش للحقيقه فقط.


لا هنت.

آخر تعديل سعد بن خولان يوم 15-Mar-2008 في 03:42 PM.

[ساهر بن عازم الخثعمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التـميمي المـضري

السلام عليكم :

بعد التحية للجميع بلا أستثناء .

الأخ الكريم الخثعمي , كتبت موضوعاً مُعنون وأرهقت نفسك وجذبن الأنظار كلها وهذا من حقك في الرد ودمغ الحجة بالحجة .

لكن في ثنايا هذا الموضوع أورد الأخ سبيع رداً قاصماً معتمداً على الأدله والمراجع والأسانيد من كتب الحديث والتاريخ والؤلفات الخاصة .

لي أن أسألك . أين حجتك ؟

خاصة أنك قمت برد على من بعده ولم تتفوه بكلمة واحده رداً على الأخ سبيع .



أنا لن أخوض فيما ورد اعلاه , لأن الموضوع أشبع من كثرة الأدلة الواردة .




(( ولكن ليت الأخ الخثعمي فصل في اللهجات اللي نزل بها القرآن )) ..




والسلام

أخـوي التميمي المضري حياك ربـي

الدليـل خـذه آلان :

لغات القبائل الواردة في القرآن الكريم
تأليف
الإمام أبي عبيد القاسم بن سلام
( 157-224ه )
كتبها
خالد حسن أبو الجود
تعريف بالمؤلف :
الإمام الحافظ المجتهد ذو الفنون من قيل عنه الناس أربعة ابن عباس في زمانه و الشعبي في زمانه و القاسم بن معن في زمانه و أبو عبيد في زمانه
اسمه : القاسم بن سلام بن عبد الله
قوله تعالى : " قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء " السفيه : الجاهل بلغة كنانة .
قوله : " رغدا " يعني الخصب بلغة طيء .
( الصاعقة ) الموتة بلغة عمان .
( رجزا ) يعني العذاب بلغة طيء .
(خاسئين ) يعني صاغرين بلغة كنانة .
( الطور ) يعني الجبل ، وافقت لغة العرب في هذا الحرف لغة السريانية .
( لا شية ) لا وضح بلغ أزد شنوءة .
( بئسما اشتروا) يعني باعوا بلغة هزيل .
( بغيا ) حسدا بلغة تميم .
( فباءوا بغضب ) يعني استوجبوا بلغة جرهم .
( تلك أمانيهم ) يعني أباطيلهم بلغة قريش .
( إلا من سفه نفسه ) يعني خسر بلغة طيء .
( وسطا ) يعني عدلا بلغة قريش ، و كذلك في نون و القلم (قال أوسطهم ) أعدلهم .
( شطر المسجد الحرام ) يعني تلقاء ، و التلقاء النحو بلغة كنانة .
( كمثل الذي ينعق ) يعني يصيح بلغة طيء .
( في شقاق بعيد ) في ضلال بعيد بلغة جرهم .
( إن ترك خيرا ) المال بلغة جرهم . و في سورة النور ( إن علمتم فيهم خيرا ) أي لهم مالا . و قوله ( ما مكني فيه ربي خير ) يعني المال .
( جنفا ) يعني تعمدا للجنف بلغة قريش . و في المائدة ( متجانف لإثم ) أي متعمد له .
( فلا رفث ) يعني فلا جماع بلغة مذحج .
( أفيضوا ) انفروا بلغة خزاعة .
( لأعنتكم ) هنا ، و ( ما عنتم ) بآل عمران ، و ( العنت منكم ) بالنساء ، ( و ما عنتم ) بالتوبة ، و ( لعنتم ) بالحجرات : و العنت الإثم بلغة هذيل .
( عزموا الطلاق ) حققوا بلغة هذيل .
( تعضلوهن ) تحبسوهن بلغة أزد شنوءة .
( صلد ) نقيا بلغة هذيل .
سورة آل عمرآن
( كدأب آل فرعون ) يعني كأشباه بلغة جرهم .
( سيدا و حصورا ) السيد الحكيم بلغة حمير . و الحصور الذي لا حاجة له في النساء بلغة كنانة .
( تدخرون ) مثقل بلغة تميم ، و ( تدخرون ) مخفف بلغة كنانة .
( لا خلاق ) لا نصيب بلغة كنانة .
( كونوا ربانيين ) يعني علماء وافقت لغة السريانية .
( إصري ) عهدي وافقت لغة النبطية .
( آناء الليل ) ساعات بلغة هزيل ، و كذلك في سورة طه ( و من آناء الليل فسبح ) .
( لا يألونكم خبالا ) يعني غيا بلغة عمان .
( تفشلا ) تجبنا بلغة حمير ) .
( فورهم ) وجوههم بلغة هزيل و قيس عيلان و كنانة .
( تهنوا ) تضعفوا بلغة قريس و كنانة ، و كذلك في سورة محمد r ( فلا تهنوا و تدعوا إلى السلم و انتم الأعلون ) .
( قرح ) بالفتح لغة الحجاز و بالضم لغة تميم .
( ربيون ) رجال بلغة حضر موت .
سورة النساء :
( تعولوا ) تميلوا بلغة جرهم .
( نحلة ) فريضة بلغة قيس عيلان .
( سبيلا ) مخرجا بلغة قريش .
( أفضى ) الإفضاء الجماع بلغة خزاعة .
( مسافحين ) المسافحة الزنى بلغة قريش .
( تميلوا ميلا عظيما) تخظئوا خطأ بينا بلغة سبأ .
( موالي ) عصبية بلغة قريش و كذلك في سورة مريم ( و إني خفت الموالي ) .
( كفل ) الكفل النصيب وافقت لغة النبطية .
( مقيتا ) يعني مقتدرا بلغة مذحج .
( حصرت ) يعني ضاقت بلغة أهل اليمامة .
( السلم ) الصلح بلغة قريش .
( مراغما ) منفسحا بلغة هذيل .
( أن يفتنكم الذين كفروا ) يضللكم بلغة هوازن .
( تغلوا ) لا تزيدوا .
( الكلالة ) الذي لا ولد و لا والد بلغة قريش .
( أن تضلوا ) يعني لا تضلوا بلغة بني حنيفة .
سورة المائدة :
( الكلالة ) الذي لا ولد له و لا والد بلغة قريش .
( أن تضلوا ) يعني أن لا تضلوا بلغة قريش .
قوله تعالى : ( أوفوا بالعقود ) يعني بالعهود بلغة بني حنيفة .
( مخمصة ) مجاعة بلغة قريش .
( من حرج ) يعني من ضيق بلغة قيس غيلان .
( و جعلكم ملوكا ) يعني أحرارا بلغة هذيل و كنانة .
( فافرق بيننا ) فاقض بلغة مدين .
( فلا تأس ) تحزن بلغة قريش .
( فإن عثر ) يعني اطلع بلغة قريش ، و في الكهف ( و كذلك أعثرنا عليهم ) .
سورة الأنعام :
(مدرارا ) متتابعا بلغة هذيل ، و كذلك في سورة هود و نوح .
( مبلسون ) آيسون بلغة كنانة .
( يصدفون ) يعرضون بلغة قريش ، و كذلك قوله تعالى ( و صدف عنها ) أعرض .
( ثمره ) بالفتح لغة كنانة بالضم لغة تميم .
( قبلا ) عيانا بالضم لغة تميم و بالكسر لغة كنانة .
( ضيقا حرجا ) يعني شاكا بلغة قريش .
( الإملاق ) الجوع بلغة لخم .
قوله تعالى : ( و صدف عنها ) أعرض بلغة قريش .
سورة الأعراف :
( في صدرك حرج ) شك بلغة قريش .
( طفقا ) عمدا بلغة غسان .
( سفاهة ) جنون بلغة حمير .
( يتطهرون ) يعني يتنزهون عن أدبار الرجال بلغة قريش .
( كأن لم يغنوا فيها ) و قوله في يونس عليه السلام " كأن لم تغن بالأمس " يتمتعوا بلغة جرهم .
( آسى ) أحزن بلغة قريش .
( هدنا إليك ) تبنا وافقت لغة العبرانية .
( بعذاب بئيس ) شديد بلغة غسان .
( ثقلت ) خفيت بلغة قريش .
( حفي عنها ) عالم بها و كذا ( حفيا ) بمريم .
( و ما مسني السوء ) و في هود بعض آلهتنا بسوء يعني الجنون بلغة هذيل .
( اجتبيتها ) أتيتها بلغة ثقيف .
سورة الأنفال :
( فرقانا ) مخرجا بلغة هذيل .
( ليثبتوك ) يعني لحبسوك بلغة قريش .
( أساطير الأولين ) كلام الأولين بلغة جرهم .
( مكاء و تصدية ) المكاء : الصفير ، و التصدية التصفير بلغة قريش .
( فيركمه ) فيجمعه بلغة قريش .
( نكص ) رجع بلغة سليم .
( فشرد بهم ) فنكل بهم بلغة جرهم .
( لا تحسبن ) بكسر السين و هي لغة النبي r ، و بفتح السين لغة جرهم .
( حرض ) حض بلغة هذيل .
سورة التوبة :
( غير معجزي الله ) كل معجز في القرآن معناه سابق بلغة كنانة .
( و لا ذمة ) يعني قرابة بلغة قريش .
( وليجة ) بطانة بلغة هذيل .
( يبشرهم ) بالتخفيف لغة كنانة و بالتشديد لغة تميم .
( و إن خفتم عيلة ) يعني فاقة بلغة هذيل .
( تنفروا ) وكذا ( انفروا ) اغزوا بلغة هذيل .
( السائحون ) الصائمون بلغة هذيل ، وكذا ( سائحات ) أي صائمات .
سورة يونس :
( فزيلنا بينهم ) فميزنا بلغة حمير .
( و ما يعزب عن ربك ) و ما يغيب بلغة كنانة .
( لا يكن أمركم عليكم غمة ) شبهة بلغة هذيل .
( ببدنك ) بدرعك بلغة هذيل .
سورة هود :
(إلى أمة معدودة ) سنين بلغة أزد شنوءة .
( أراذلنا ) سفلتنا بلغة جرهم .
( فلا تبتئس ) تحزن هنا و يوسف بلغة كندة .
) و نادى نوح ابنه ) أي ابن امرأته بلغة طيء ، و يؤيده قراءة [ و نادى نوح ابنها ] و هي شاذة .
) و غيض الماء ) نقص بلغة الحبشة .
) قد كنت فينا مرجوا ) حقيرا بلغة حمير .
) بعجل حنيذ ) يعني مشوي بلغة قريش .
) أواه منيب ) يعني به الدعاء إلى الله – عز و جل – بلغة توافق النبطية .
) سيء بهم ) يعني كرههم بلغة غسان .
) يوم عصيب ) يعني شديد بلغة جرهم .
) حجارة من سجيل ) يعني من طين وافقت لغة الفرس .
) الحليم الرشيد ) ضد الأحمق السفيه بلغة مدين .
) و حصيد ) يعني منحدر من الأرض بلغة العمالقة ، و ما سوى الأرض بلغة هذيل .
) و ما زادوهم غير تتبيب ) يعني تخسير بلغة قريش .
) و لا تركنوا ) و لا تميلوا بلغة كنانة .
سورة يوسف :
قوله ( إنا إذا لخاسرون ) لمضيعون بلغة عيلان .
قوله : ( هيت لك ) يعني تهيأت لك ، بلغة وافقت النبطية .
( و أعتدت لهن متكأ ) الأترج بلغة توافق القبط.
( أعصرا خمرا ) عنبا بلغة عمان .
( و ادكر بعد أمة ) بعد نسيان ، بلغة تميم و قيس غيلان .
( السقاية ) الإناء بلغة حمير .
( تفندون ) تستهزئون ، بلغة قيس غيلان .
سورة الرعد :
( أفلم ييئس الذين ) يعلموا بلغة هوازن .
( بظاهر من القول ) بكذب بلغة مذحج .
سورة إبراهيم :
( دار البوار ) يعني دار الهلاك بلغة عمان .
( أفئدة من الناس ) يعني ركبانا من الناس بلغة قريش .
( مقنعي رءوسهم ) ناكسي رءوسهم بلغة قريش .
سورة الحجر :
( من حمأ مسنون ) الحمأ الطين المسنون المنتن بلغة حمير .
( دابر هؤلاء مقطوع ) مستأصل بلغة جرهم .
( للمتوسمين ) للمتفرسين بلغة قريش .
سورة النحل :
( تسيمون ) ترعون بلغة خثعم .
( ظل وجهه ) صار بلغة هذيل .
( بنين و حفدة ) الحفدة الأختان بلغة سعد العشيرة .
( و هو كل على مولاه ) عيال بلغة قريش .
( سرابيل تقيكم الحر ) القمص بلغة تميم ، و ( سرابيل تقيكم بأسكم ) يعني الدروع بلغة كنانة .
( قانتا ) إماما يقتدون به بلغة قريش .
سورة الإسراء :
( و لتعلن علوا كبيرا ) يعني لتقهرن بلغة جذام .
( فجاسوا خلال الديار ) فتخللوا الأزقة بلغة جذام .
( و كل إنسان ألزمناه طائره في عنقه ) أي عمله بلغة أنمار .
( دمرنا ) أهلكنا بلغة حضرموت .
( المبذرين ) المسرفين بلغة هذيل .
( فتقعد ملوما محسورا ) المحسور المنقطع بلغة جرهم .
( فسينغضون ) يحركون بلغة حمير .
( مسطورا ) مكتوبا بلغة حمير .
( لأحتنكن ) لأستأصلن بلغة الأشعريين .
( إمام ) كتاب بلغة حمير .
( دلوك الشمس ) زوالها بلغة قريش .
( شاكلته ) يعني ناحيته بلغة هذيل .
سورة الكهف :
( باخع نفسك ) أي قاتل نفسك بلغة قريش .
( الرقيم ) الكتاب بلغة الروم .
( شططا ) كذبا بلغة خثعم .
( فجوة ) ناحية بلغة كنانة .
( بالوصيد ) بالفناء بلغة مذحج .
( رجما بالغيب ) يعني ظنا بلغة هذيل .
( ملتحدا ) ملجأ بلغة هذيل .
( الإستبرق ) الديباج بلغة توافق لغة الفرس .
( حسبانا من السماء ) يعني بردا بلغة حمير .
( موئلا ) ملجأ بلغة كنانة .
( لا أبرح ) لا أزال بلغة كنانة .
( حقبا ) دهرا بلغة مذحج .
( إمرا ) عجبا بلغة قريش .
( نكرا ) منكرا بلغة قريش .
( وراءهم ) أمامهم بلغة النبطية .
( الصدفين ) الجبلين بلغة تميم .
( فمن كان يرجو لقاء ربه ) يعني يخاف بلغة هذيل .
سورة مريم :
( من الكبر عتيا ) نحولا بلغة حمير .
( تحتك سريا ) يعني جدولا أي نهرا بلغة توافق لغة السريانية .
( حفيا ) عالما بلغة قريش مثل قوله في الأعراف .
( أيهم أشد على الرحمن عتيا ) يعني أعظم أمرا بلغة قريش .
( ضدا ) عدوا و خصما بلغة كنانة .
( إلى جهنم وردا ) حفاة مشاة عطاشا بلغة قريش .
( ركزا ) صوتا خفيا بلغة قريش .
سورة طه :
( مأرب ) حاجات بلغة حمير .
( اليم ) البحر بلغة توافق القبط .
( تارة أخرى ) مرة أخرى بلغة الأشعريين .
( فلا يخاف ظلما و لا هضما ) يعني نقصا بلغة هذيل .
تمت
و الحمد لله رب العالمين .
منقول


أرجــو أن يــنـال إعـجـابك يـالغـالـي وإعـلـم إنـي مـارديـت عـلى خـوي سبيـع بـن عـامـر عـن جـهل بـل عـن معـرفـة ولكـن رأيـت أنـه مـن الحكمـة تجنـب الـرد وأنظـر ألآن مـاصـار بيـن الـعرب فـي هـذا الـموضـوع مـن سـب وشـتم وغيـره وأنـا أناشـد الإدآرة أن تغـلق الموضـوع بـل إذا إحتاج الأمـر إلـى الحذفـ فـل يحـذف ...

دمـتم بـود

[سعد بن خولان]

المعروف من خلال قراءات تاريخيه بأن القرآن جمع لهجات العرب كافه و من معجزاته أن الرجل كان يقرأه في أي مكان من جزيرة العرب و يفهمه مباشره ,, ولو نزل القرآن بلغة قوم خاصين لما وجدت العرب كلهم يلتفون حوله و لسمعت منهم من ينكر أو يقول بأنه خاص بقريش أو بمعد أو بقحطان أو أيا كان ,, بل كلهم ئأتلفت قلوبهم عليه.


يعني القران يجمعنا و حنا نفرق بعض.

آخر تعديل سعد بن خولان يوم 16-Mar-2008 في 07:28 AM.

[الشبرمي التميمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته للاسف يااخ ساهر انك تنقل بعض اقوال المتعصبين يريدون ان يخفون الحقيقه ولاكن الحقيقه واضحه مثل الشمس ولايقدرون ان يخفوها لان الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح قال ان القران نزل بلغة قريش لكي يتحدى الله كفار قريش بلغتهم اللتي يتفاخرون بها اذن هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم واذا احد اتى بكلام ثاني فهو اما عنصريا او يغالط نفسه والمعروف ان قريشا في وقتها كانو افصح العرب جميعا والمعروف ايضا ان اسماعيل عليه السلام تعلم العربيه من قبيلة جرهم القحطانيه وكانت لغتهم العربيه مكسره لان اسماعيل عليه السلام هو اول من نطق العربيه الفصحى وكان افصح العرب وقريش طبعا ترجع للعرب العدنانيه اللذي منهم اسماعيل عليه السلام اذن هذا دليل واضح ان القران نزل بلغة قريش والله اعلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أحمد المالكي]

الاخ ساهر الخثعمي
ابن عمي الكريم
اولا انا اخوك احمد المالكي البجلي من بجيلة يشرفني ان اناقشك في سبب جعل بني انمار (بجيلة وخثعم) من القبايل التي تعود بنسبها الى قحطان ، وحيث انه شرف عظيم ان نكون من قحطان او عدنان ولكن لابد ان نذكر الراي الاخر وهو الاقوى حيث ان بني انمار هم من عدنان بغض النظر عن اي تبعات حدثت في العصور المتأخرة .

اخي العزيز اذا كنت بنيت كلامك على حديث فروة بن مسيك مع النبي صلى الله عليه وسلم فاعلم انه حسن غريب وكثيرا ما اشرت انا وغيري الى ذلك وبامكانك مراجعته بنفسك .

وبقية الادلة التي يستدل بها ابناء عمومتنا القحطانيون ليست سوى روايا ولكنها ليست باقوى من ادلة العدنانيون وهي كالاتي :

1/ رواية جبير بن مطعم الذي لم يخالفه عليها حتى ابو بكر رضي الله عنه .

2/ رواية بن عباس رضي الله عنه الذي ذكر قصة خروج انمار من مكة بعد قيامه بفقئ عين اخيه مضر .

3/ قصة المنافرة التي حدثت في سوق عكاظ بين بجيلة وقضاعة حيث اتضح بما لايدع مجالا للشك بأن بجيلة من عدنان وهذا ما اتضح في قصيدة عمرو بن الخثارم البجلي اذ يقول مخاطبا الاقرع بن حابس التميمي (ابني نزار انصرا اخاكما /ان ابي وجدته اباكما) وبالتالي تكون بني انمار (بجيلة وخثعم) من عدنان .

4/ هذه حقايق لايعرفها الا قلة في بجيلة قديما وحاضرا لان انمار خرج من مكة منذو مدة طويلة جدا تسبق زمن الرسول صلى الله عليه وسلم بوقت طويل اي ان خروجه كان في زمن اخوانه مضر وربيعة واياد التي منها تناسلت بطون عدنان فيما بعد ، ولذلك تجد عامة الناس من بجيلة لايعرفون هذه الحقايق ومنهم على سبيل المثال الامير خالد بن عبدالله القسري امير مكة والمدينة وبلاد الرافدين والمشرق الذي كان يعد نفسه من قحطان وايضا اخوه اسد امير خراسان ، ولكن هذه الحقايق لم تنطلي على عمرو بن الخثارم البجلي والذي يبدو بانه كان يعرف الحقايق ولديه علم بالانساب .

5/ هناك مصاهرة حدثت بين انمار قحطان وانمار عدنان ذكرها التاريخ واعتقد انها السبب الكبير الذي جعل النسابة يختلفون فيهم ، ولكن هذه المصاهرة لم تروى بالشكل الصحيح من وجهة نظري ، واذا مانظرنا لها بالمنطق والعقل فإننا نستطيع القول بأن من ابناء انمار عدنان من تزوج بإحدى بنات انمار قحطان والدليل ان انمار عدنان كما ذكرت المصادر خرج من مكه ومعه ابناؤه بينما لم يذكر في كتب الانساب ان لانمار قحطان عقب ولكن ربما كان المقصود من العقب هنا الذكور واما الاناث فالذي يظهر انه كان له بنت تزوجت في انمار عدنان بحسب الروايات التي لم تروى بالشكل الصحيح .

6/ من الادلة على انه حصل الالتقاء فعلا هو اسامي الاودية في بلاد خثعم الاصلية (الباحة) حيث هناك وادي (اراش) وكما هو معلوم بأن انمار قحطان يسمى (انمار بن اراش) ايضا هناك (اراشة) التي تقع في بلاد خثعم اليوم ، وهذه مسميات اعتقد وبنسبة كبيرة ان لها علاقة بانمار قحطان حيث المصاهرة التي حصلت لابنته مع احد ابناء انمار عدنان لا اقل ولا اكثر وهذا يدعم كلامي في الفقرة رقم 5



ـــــــــ

اعود لفقرة رقم 5 وماقاله الرواة حيث يذكر بعض النسابة ومنهم ابن الكلبي ان هذا اللبس وقع بسبب قيام اراش بن عمرو القحطاني بالزواج من سلامة بنت انمار بن نزار العدناني فأنجبوا (انمار) الذي هو ابو بجيلة وخثعم . انتهى

لكن هذه الرواية لاتدعم قول جبير بن مطعم وابن عباس وابو بكر رضي الله عنهم ، ولاتدعم قصيدة عمرو بن الخثارم البجلي ، فقد يكون العكس صحيحا لصريح ماورد في الروايات بأن انمار بن نزار خرج من مكة ومعه ابناؤه وهذا اتفقت عليه المصادر بينما لم يذكر لانمار اليمن اي عقب وان كان ذكر فاتمنى موافاتي بذلك بناء على المصادر .

ملاحظة هامة
يبقى لانمار ابو بجيلة وخثعم صلة نسب قوية بعدنان وقحطان مهما اختلفت الروايات وشكرا .

آخر تعديل أحمد المالكي يوم 26-Apr-2008 في 12:41 PM.

[سعد بن خولان]

أراكم تطحنون في موضوع العربيه و هو موضوع انتهينا منه,, و هناك تستطيعون أن تفندو ما قدمناه.

http://www.alhaila.net/m/showthread.php?t=40346&page=8

----------------


ولد عتيبه ,, لي وقفه معك.


تقول العرب مالهم ذكر قبل عدنان؟؟؟؟؟!!!!!!

أين أنت من سبأ و حمير و همدان ,, حتى القرآن ذكرهم في الأمم القديمه.

تقول ليس لهم ذكر في الكرم و الشجاعه وووو

أين نشأتم و من من تعلمتم اللغه و تلك الصفات؟؟!! أتتكم وحيا من السماء والا أخذتموها من أخوالكم اللذين نشألتم فيهم؟؟!!.

من هو المشهور بين العرب في الكرم الى يومنا هذا؟؟! حاتم الطائي.

من هو المقصود بالاقدام و الشجاعه في هذا البيت:

اقدام عمرو في سماحة حاتم == في حلم أحنف في ذكاء اياس
؟؟
عمرو بن معد يكرب المذحجي

وغيرهم كثير هذه فقط عينات من الجاهليه.

---------------

الملكه بلقيس بنت شراحيل,, ذكرت في القرآن و احترمها نبي الله سليمان و نزل فيها قرآن يتلى الى يوم القيامه 44 ـ من سورة النمل: " قالت رب إني ظلمت نفسي وأسلمت مع سليمان لله رب العالمين " ,, ولربما قد تبوأت مقعدها من الجنه و أنت لا تعلم عن نفسك.


بينما امرأة أبي لهب -أم جميل بنت حرب بن أمية نزل فيها قرآن يتلى الى يوم القيامه (وامرأته حمالة الحطب, في جيدها حبل من مسد).

-------------

نعم أبرهه حكم اليمن و سار بجنده و ليس بجند اليمن الى مكه وهناك قابل قريش و لم تصده لا هي ولا أي قبيله عدنانيه أتعلم لماذا؟ ,, و لم يحاولو حتى مثل أهل اليمن بل تركو الباب مفتوح ,, أقول لك لماذا ,, لأنهم يعلمون بقوة و بطش أهل اليمن و لما رأو أن أهل اليمن لم يستطيعو ردعه لم يتجشمو عناء قتاله.

------------

حفوها بالأصنام ؟؟!! ,, أليست في عهدة قريش و هم أهل البيت ,, أليست لكم أصنام خاصه ليست لأحد من العرب غيركم؟؟ ,, ألم يبعث الرسول عليه الصلاة و السلام معاذ بن جبل لليمن و قال له (انك تأتي قوما أهل كتاب) ,, فلم يقل له مشركين.

ألم تقرأ عن الأخدود و تعلم أن كان هناك نصارى موحدين؟؟!!.

===========
===========

الأخ الخثعمي ارجع للموضوع في الرابط أعلاه و ستجد ما يفيدك ان شاء الله.

الأخ ولد عتيبه ,, لا تفتح على نفسك باب لا تستطيع اغلاقه ,, حاول من كان قبلك و اردته الحقيقه في مهالك الظلام ,, و اذا شأت فأنا لها.


سعد بن خولان

[أحمد المالكي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد بن خولان

أراكم تطحنون في موضوع العربيه و هو موضوع انتهينا منه,, و هناك تستطيعون أن تفندو ما قدمناه.

http://www.alhaila.net/m/showthread.php?t=40346&page=8

----------------


ولد عتيبه ,, لي وقفه معك.


تقول العرب مالهم ذكر قبل عدنان؟؟؟؟؟!!!!!!

أين أنت من سبأ و حمير و همدان ,, حتى القرآن ذكرهم في الأمم القديمه.

تقول ليس لهم ذكر في الكرم و الشجاعه وووو

أين نشأتم و من من تعلمتم اللغه و تلك الصفات؟؟!! أتتكم وحيا من السماء والا أخذتموها من أخوالكم اللذين نشألتم فيهم؟؟!!.

من هو المشهور بين العرب في الكرم الى يومنا هذا؟؟! حاتم الطائي.

من هو المقصود بالاقدام و الشجاعه في هذا البيت:

اقدام عمرو في سماحة حاتم == في حلم أحنف في ذكاء اياس
؟؟
عمرو بن معد يكرب المذحجي

وغيرهم كثير هذه فقط عينات من الجاهليه.

---------------

الملكه بلقيس بنت شراحيل,, ذكرت في القرآن و احترمها نبي الله سليمان و نزل فيها قرآن يتلى الى يوم القيامه 44 ـ من سورة النمل: " قالت رب إني ظلمت نفسي وأسلمت مع سليمان لله رب العالمين " ,, ولربما قد تبوأت مقعدها من الجنه و أنت لا تعلم عن نفسك.


بينما امرأة أبي لهب -أم جميل بنت حرب بن أمية نزل فيها قرآن يتلى الى يوم القيامه (وامرأته حمالة الحطب, في جيدها حبل من مسد).

-------------

نعم أبرهه حكم اليمن و سار بجنده و ليس بجند اليمن الى مكه وهناك قابل قريش و لم تصده لا هي ولا أي قبيله عدنانيه أتعلم لماذا؟ ,, و لم يحاولو حتى مثل أهل اليمن بل تركو الباب مفتوح ,, أقول لك لماذا ,, لأنهم يعلمون بقوة و بطش أهل اليمن و لما رأو أن أهل اليمن لم يستطيعو ردعه لم يتجشمو عناء قتاله.

------------

حفوها بالأصنام ؟؟!! ,, أليست في عهدة قريش و هم أهل البيت ,, أليست لكم أصنام خاصه ليست لأحد من العرب غيركم؟؟ ,, ألم يبعث الرسول عليه الصلاة و السلام معاذ بن جبل لليمن و قال له (انك تأتي قوما أهل كتاب) ,, فلم يقل له مشركين.

ألم تقرأ عن الأخدود و تعلم أن كان هناك نصارى موحدين؟؟!!.

===========
===========

الأخ الخثعمي ارجع للموضوع في الرابط أعلاه و ستجد ما يفيدك ان شاء الله.

الأخ ولد عتيبه ,, لا تفتح على نفسك باب لا تستطيع اغلاقه ,, حاول من كان قبلك و اردته الحقيقه في مهالك الظلام ,, و اذا شأت فأنا لها.


سعد بن خولان

لا لا لا ياسعد بن خولان
ماهكذا تورد الابل
خذ ردي عليك وبعد ردي عليك لي رد على ولد عتيبة

===

- تقول اننا تعلمنا الشجاعة من اخوالنا فأقول انعم واكرم بالاخوال ولكن لتعلم ان اسماعيل نبي وابوه ابراهيم عليه السلام نبي وهو ابو الانبياء وراعي الحنيفية السمحاء ، فلا داعي يا اخي العزيز لما قلت ابدا واعلم انها الغضبة من ولد عتيبة ولكن ليتك لم تحقرنا بهذا الاسلوب الغير مجدي ابدا ابدا .

- تقول حاتم الطائي كريم وهو بلا شك من مفاخر العرب ولكن ليس معناه انه ليس هناك اكرم منه او كريم على الاقل والتاريخ مليء بالكثير والكثير وحتى اليوم يوجد منهم اكرم من حاتم ، رجال بذلوا الملايين لانقاذ الرقاب من تحت السيوف وقبل هذا كله فمحمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم اكرم البشر بل افضلهم .

- تقول عمرو بن معد كرب واقول يوجد الكثير من الفرسان الاشاوس من الجذمين عدنان وقحطان وبعضهم ادهى من عمرو مثل عنترة بن شداد ولكن هذا ايضا لاينفي ان يوجد فرسان اخرون لم تتوفر لهم ظروف عمرو وعنترة للظهور والشهرة .

- عدت لتقارعنا بالقران الكريم الكلام المنزه عن العيوب فنحن طال عمرك بريئون من ابو لهب وكل كافر ولو كان اقرب الاقربين الينا ، فليس هناك داع لهذه المقارنة منك .

- اما ابرهة فلقد برز له من عدنان (خثعم) و (ثقيف) وقرأت بأن من الأزد من برز له ايضا مثل (غامد) فاقرأ جيدا بارك الله فيك ولتعلم بأن قريش افضل العرب وهذه لاتحتاج الى مجادلة واسال من تسال من علماء المسلمين وستعرف الاجابة الصحيحة ، ولتعلم بأنهم كانوا ينوون لقاء ابرههة ولكن فارق العدد والعدة حال دون ذلك ، ولو كانوا قريش اذلاء كما تقصد لما ذهب عبدالمطلب -جد الرسول صلى االله عليه وسلم- لمقابلة ابرهة وقال (ان للبيت رب يحميه) بل ان من عدنان نفيل الخثعمي الذي همس في اذن الفيل مروان وبرك باذن الله تعالى .

- اما الاصنام فلاداعي للخوض فيها والا لطال ذلك وخصوصا في اول من ادخل الاصنام الى جزيرة العرب ، يا اخي العزيز لاتستثيروننا بهكذا ردود فيتحول النقاش الى عداء وعصبيات فوالله ان باستطاعتنا الرد على هذه الترهات ، ارجوكم لاتعيدون مثل هذا الكلام ابدا ، واقول ايضا لاتفتحون على انفسكم ابوابا انتم في غنى عنها ، ولنكن يدا واحدة بدل هذه الامور التي لاتودي ولاتجيب .

====


الاخ ولد عتيبة
اسمح لي بأن اقول بأنك اول من اشعل الفتيل في هذه الامور
فلتعلم بارك الله فيك بأن قحطان عربا اقحاحا كعدنان تماما ، لهم مفاخر ومآثر في الكرم والشجاعة والاخلاق العربية الاسلامية ، ولو راجعت التاريخ لوجدت لهم من الامجاد ماتنوء الكتب عن احتوائها ، وستجد منهم ملوكا وامراء وصحابة وقادة وفرسان وولاة وشعراء وقضاة وفرسان صالوا وجالوا في ميادينهم ، فمن الجهل والتخبط ان تتفوه بمثل تلك الكلمات التي صدرت منك بلا دليل ولا اسس علمية ، وحتى لو كان فيها دليل فان هذه ليست من اخلاقنا ولانتمناها لا لنا ولا لغيرنا ، فانت ان احتقرت قحطان بهذا الشكل انما تحتقر نصف تاريخ العرب الذي نعتز به ، فاعلم بارك الله فيك بأنني ايضا سوف ارد ان اتيحت لي الفرصة على مثل هذه الادعاءات التي لاتغني ولاتسمن من جوع ، سواء شكليات لاتاخذ من صلب الموضوع ولا قدر انملة .

يا اخوان ارجوكم لاتلعبوا بمشاعرنا ، في المنتديات العدنانية نرى تهكمات على القحطانيين وفي منتديات القحطانية نرى تهكمات على العدنانيين والله انه عار واكبر عار ان نصبح بين هؤلاء وهؤلاء فإن اعتدي على عدنان فلن نرضى وان اعتدي على قحطان فلن نرضى ، وتدخلي ليس لقافة كما يظنه البعض وانما لان لدي ما استطيع الرد به فكان هذا التدخل لزاما عليه ، فلا ارضى في القبيلة التي انا منها (عدنان) ولا ارضى في ابناء عمومتي واخوالي (قحطان) ..