الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 12-Oct-2008, 03:31 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
أبو جعفر المنصور
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


أبو جعفر المنصور غير متواجد حالياً

افتراضي إزالة الالتباس بين سُبيع العامرية و السَبيع الهمدانية

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله رب العالمين ، والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين ، وعلى آله وصحبه الطيبن ، وبعد ،،

إيها الأخوة الأفاضل أعضاء وزوار هذا المنتدى المبارك - إن شاء الله - يسرني أن أطرح بين أيديكم هذا الموضوع كمشاركة في إثراء المنتدى وخدمة لقبيلتي العريقة. آملا من الله العلي القدير أن يجعل فيه فائدة ، وأن ينال إستحسانكم.

- إن سبيع بني عامر بن صعصعة من أوثق القبائل نسبا

أيها الإخوة الكرام...

من اطلاعي على بعض المنتديات عرفت أن بعضا من الناس يحاول أن يروج عبارة: أن في سبيع قولان، وذلك لجهله بحقيقة وجود قبيلتين بقولين مختلفين أحداهما همدانية والأخرى عامرية،أي ليست قبيلة واحدة وفيها قولان، وبعض آخر يعلم بوجود هاتين القبيلتين المختلفتين نسبا ولكنه لم يتأكد لديه هل سبيع نجد عامرية أم لا؟ خاصة وأن قليلا من المؤرخين وقع في مشكلة تشابه الأسماء وأول من رد عليهم غير السبعان، ومثل من وقع في تشابه الأسماء المغيري عفا الله عنا وعنه في كتابه الموسوم بـ"المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب" ورد عليه مثلا الجاسر في "مجلة العرب س 16 ص 908" إذ قال: (وصاحب كتاب المنتخب رحمه الله لا يصح التعويل على ما انفرد به ، ففي كتابه أوهام كثيرة ) أهـ.
وكذلك رد عليه الشيخ عبدالرحمن التويجري في كتابه " تيسير العلام ببيان ما ورد في منتخب المغيري من الأوهام" إذ قال في صفحة 3: ( وقد نسب المغيري كثيرا من القبائل العدنانية إلى القبائل القحطانية لمجرد مشابهة الأسماء)
وقال في صفحة 54: (أدخل المغيري الكثير من القبائل العدنانية في القبائل القحطانية بسبب تشابه الأسماء فلا ينبغي الاعتماد على جميع ما يذكره في كتابه فكثير منه خطأ )اهـ. وكانا الشيخان يأخذان سبيعا مثلا لوقوع المغيري في تشابه الأسماء.

ولكن يوجد زمرة من الناس يتمسكون بهذه الأخطاء ويتغاضون عن الردود إما كيدا أو حسدا وحقدا أعاذنا الله وإياكم، وتعرف هذه العينة من إسقاطهم لكل الأدلة التي في سبيع الهمداينة مع وضوح نصوصها على سبيع العامرية، وتغاضيهم عن الأدلة الأقوى التي تنص على عامرية سبيع نجد، ناهيك عن تجاهلهم عن قول السبعان أنفسهم عن نسبهم.

ولهذا رأيت أن اكتب هذه النقاط سائلا الله أن يجعل فيها النفع، وتقوم الحجة فلا يعذر أحد بجهل . وأنا قد لا أكون أتيت بجديد ولكنه ترتيب لعله يفيد.

أولا: أخي الكريم إن عدم العلم بالشيء لا يقتضي عدم الوجود بقدر ما يعني قصر البحث، فاعلم رحمك الله بأن سبيع أسم شائع ومشهور عند العرب ولا يكاد حي من أحيائهم يخلو منه، فلذلك تجد أن قبيلة سبيع نجد تُنسب إلى عامر بن صعصعة الجد الجامع لفروعها فيقال سبيع بن عامر أو بني عامر، وهذا الانتساب لعامر (بالإضافة للمنازل والتوارث) يميزها عن غيرها ممن يحمل أسم سبيع مثل: سبيع بن قيس الخزرجي، أو سبيع بن عوف بن مالك التميمي، أو سبيع بن مالك بن سعد من بني أسد، أو سبيع بن الحارث بن أحبان السلمي أو سبيع بن بكر بن أشجع وقيل سبيع بن أشجع الغطفاني، أو السبيع( بفتح السين) بن صعب بن معاوية وقيل السبيع بن معاوية الهَمْداني ( وهو الهمداني الذي جميع الأدلة التي يأتي بها البعض ظنا منه بأنها في سبيع بني عامر مع وضوح نصها على أنها على الهمدانية، ويقال له القحطاني أيضا)، أو سبيع بن جعثمة القضاعي وقيل الخزاعي، أو سبيع بن الهون بن خزيمة، أو سبيع بن عمرو من بني ثعلبة من ذبيان، وغيرهم كثير .فأرجو أن لا يقتصر علمك على سبيع واحدة، فإذا لقيت شيئا بهذا المعنى، وأردت الحق فبادر بعرضه على فترته الزمانية وحدوده المكانية ودراسة الموروث والأدلة فالأسماء تتشابه.

ثانيا: راجع أخي الكريم جميع الأدلة فالذي يُذكر فيه الهمدانية يجب أن لا يُصرف لغيرها، خاصة أنك لن تجد فيها أي ذكر لعامر، وكذلك ما يخص سبيع العامرية من أدلة يجب أن لا يصرف لسواها، خاصة أنك لن تجد فيها ذكر للهمدانية مطلقا، بهذا تسلم من إثم الخلط في الأنساب.

ثالثا: هنا سأتطرق لبعض الأدلة الخاصة بسبيع العامرية وسأترك ما يخص الهمدانية لأن الكثير يعرفها لنشر المغرضين لها بقصد الطعن في سبيع العامرية، واعلم رعاك الله أن الأدلة على كل نقطة سأذكرها كثيرة ولكن يكفي من العقد ما أحاط بالعنق، ومن الأدلة ما وفى بالغرض.

رابعا: لكي لا يقول أحد بأننا نصنع لنا نسبا كما تلفظ بعض القوم، فإنني لن آتي بأدلة وشواهد من سبيع نفسها مع أن القاعدة عن الإمام مالك تقول: الناس مؤتمنون على أنسابهم مالم يدعو شرفا، و موروث وجميع أفراد قبيلة سبيع ذكرهم وأنثاهم صغيرهم وكبيره عاميهم ومثقفهم حاضرهم وباديهم وجميع مؤرخيهم ونسابتهم وجميع مواقعهم ومنتدياتهم، وحيهم و ميتهم ، متفقون على أنهم من عامر بن صعصعة ولا خلاف عندهم في ذلك البتة، ويكفي أن تقارن هذا بباقي القبائل لتعرف الفرق.

خامسا: اعلم أن من اوجد الخلاف المزعوم في نسب قبيلة سبيع العامرية هو من خارجها، وأول من أنكر على هؤلاء المخالفين هم ثقاة المورخين من غير سبيع أيضا.

سادسا: نذكر لكم بعض الأدلة المثبتة للمستفيض في محيط سبيع العامرية عن نسبها، طبعا من غير سبيع وإنما من أهل نجد:

قال زنيفر بن نوبان العبيوي المطيري :
ياسبيع يا اهل الفعل{ياولاد عامر} 0000 ليـا قيـل: يــم المال ثــار صياح

ويقول المهادي الشيخ محمد القحطاني:
لحا الله عجوز من{سبيع بن عامر}0000ما علمت غرانها في شبابها

ويقول زعيم قبيلة عتيبة الشيخ ابن حميد العتيبي في سبيع:
إن خاف قرب{جدهم} من جدوده000{وهم على عامر} عصاة مـواليف.

وقول ابا الروس القريني في السبية 1245 هـ :
جتنا الحمايا من{ سبيع بن عامر}000 ومقلدين بالشلايل عوصها

قال الشريف غالب بن لوي :
يافاطري يوم لاح البرق بنصوبه ... روحي لدار عليها يمطر الناوي
لسبيع بن صعصعة ماهيب منهوبه ... اللي حموها عن الروقي وبرقاوي


وقال شاعر العجمان الخفيف من آل مصرا يوم الرضيمه سنة 1238 هـ:
تسمووا بنا {الغلبا}{سبيع بن عامر} 000 تسمووا بنا لين الله أدنى ذهابها

وقال جبر بن سيار الخالدي المتوفى سنة 1085هـ في مخطوطته عن أنساب أهل نجد بتحقيق راشد بن عساكر : ( السهول من سبيع بن عامر ).

فهذه إذا سبع قبائل ( مطير ، قحطان ، عتيبة ، القرينة، الأشراف، العجمان، بني خالد المخزومي ) كلها من نجد وتشهد بأن سبيع نجد عامرية، لأنه يستحيل أن يقول شاعر أو زعيم شيئا وقبيلته تعرف غيره. بل إن الشريف غالب بن لوي رحمه الله كما رأيت ينسبها إلى جدها صعصعة مباشرة.

سابعا: إذا لم يكفي هذا لتتأكد بأن سبيع نجد المعروفة اليوم هي من عامر بن صعصعة، فتتفضل بمواصلة القراءة لترى أقوال بعض المؤرخين من غير سبيع أيضا:

- قال الشيخ عبدالرحمن بن عبدالله التويجري في كتابه تيسير العلام ببيان ما ورد في منتخب المغيري من الأوهام ما نصه: (والذي ذكره كثير من علماء النسب من أن سبيع والسهول متفرعين من بن عامر بن صعصعة)اهـ.

- وقال العلامة الشيخ حمد الجاسر عند حديثه عن قبيلة بني عامر بن صعصعة الهوازنية: (ومن بقايا هذه القبيلة قبيلة سبيع التي لايزال كثير من فروعها يحل منازل قبيلته الأم فيما يعرف باسم وديان سبيع )اهـ ، المصدر: مجلة العرب ( س 18 ص 549 ).

- وقال الأستاذ تركي بن مطلق القداح العتيبي: ( بنو عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن وعامر جد إليه ينسب عدد من القبائل الهوازنية وملأت فروعه الجزيرة العربية ورحل معظمهم إلى المغرب العربي وتبقى جزء في الجزيرة العربية تكونت منه قبائل سبيع والسهول )اهـ، المصدر: كتابه من قبائل عتيبة/ النفعه ص17، وكتابه بنو سعد أظار النبي صلى الله عليه وسلم في صدر الإسلام.

- وذكر الأستاذ هزاع الشمري في كتابه قبيلة هوازن ودورها في الفتوح الإسلامية إلى أخر العهد الأموي أن سبيع من بني عامر من هوازن من العدنانية .

- وذكر الأستاذ عبدالله الطويان في كتابه رجال في الذاكرة أن سبيع من بني عامر بن صعصعة من العدنانية

- وذكر الشيخ عبدالله البسام رحمه الله في كتابه علماء نجد خلال ثمانية قرون أن سبيع من بني عامر بن صعصعة من العدنانية .

- وذكر الأستاذ عبدالحكيم الوائلي في كتابه موسوعة قبائل العرب أن قبيلة سبيع من بني عامر بن صعصعة من العدنانية .

- وذكر الأستاذ محمد بن سليمان الطيب في كتابه موسوعة القبائل العربية أن سبيع من بني عامر بن صعصعة من العدنانية .

- وقال الأستاذ عاتق البلادي في كتابه معجم قبائل الحجاز ما نصه: (سبيع بضم السين المهملة وفتح الموحدة قبيلة تنسب إلى بني عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن (اهـ.

- وذكر الشيخ عبدالله الجذالين في كتابه تاريخ الأفلاج: ( أن سبيع من بني عامر بن صعصعة من العدنانية) أهـ .

- وذكر الشيخ محمد بن بليهد الخالدي ت1377هـ في كتابه صحيح الأخبار عما ورد في بلاد العرب من الآثار أن سبيع بطن من بني عقيل بن عامر بن صعصعة .

إذا هؤلاء مؤرخون ونسابة معروفون ومن مختلف المشارب تتفق بحوثهم مع ما يقوله السبعان عن أنفسهم، ولاحظ أنهم غير سبعان.

هل هذا يكفي؟ إن لم يكن يكفي فإليك أقوال بعض المؤرخين والنسابة من خارج الجزيرة العربية:

- قال الحيدري البغدادي ت1299هـ، من علماء العراق في كتابه عنوان المجد في أحوال بغداد والبصرة ونجد المؤلف عام1286هـ عندما ذكر سبيع : (وهم من بني عامر بن صعصعة من العدنانية) .

- وقال السيد محمود شكري الآلوسي ت1342هـ، من علماء العراق عن سبيع: (وهم من بني عامر بن صعصعة من العدنانية).

- وقال الأستاذ راشد الأحيوي من الأردن: (وقد انضوت البطون العامرية في نجد تحت مسمى سبيع التي تجمعت تحت لوائها بقايا بني عامر بن صعصعة وصار يقال لهم بنو سبيع بن عامر وعامر المراد هو عامر بن صعصعة).

إذا فهؤلاء أيضا علماء وباحثون من غير سبيع ومن غير الجزيرة العربية تتفق أيضا بحوثهم مع ما يقوله السبعان عن أنفسهم.

وإذا لم يكفي هذا لتتأكد بأن سبيع نجد هي بقية بني عامر بن صعصعة في ديارها فإليك أقوال بعض علماء الدين وشهاداتهم:

فالعلامة المؤرخ مفتي الحنابلة محمد بن عبد الله بن حميد ت 1290هـ في عهد الأشراف وصاحب كتاب (( السحب الوابلة على ضرائح الحنابلة )) وهو سبيعي من عنيزة يعد نسبه إلى عامر بن صعصعة.

جاء في كتاب (( المختصر من كتاب نشر النور والزهور )) لقاضي مكة الشيخ عبدالله مرداد أبو الخير ص 425التالي: ( 478 - محمد بن عبدالله بن حميد العنيزي ثم المكي الحنبلي مفتي الحنابلة بمكة المكرمة النسابة ...إلى أن قال: ترجم له تلميذه الشيخ صالح بن عبدالله بن براهيم البسام فقال: هو شيخنا الشيخ محمد بن عبدالله بن علي بن عثمان بن حميد العامري الحنبلي النجدي ولد في بلدة عنيزة أم قرى القصيم في 1236سنة ...)اهـ. والبسام توفي عام 1307هـ .

وقال الكتاني ت 1382هـ في فهرس الفهارس والإثبات ج1ص 519: (295 - محمد بن حميد الشرقي المكي الحنبلي العامري نسبة إلى عامر بن صعصعة العلامة الأديب المؤرخ المسند مذيل طبقات الحنابلة للحافظ ابن رجب ...)اهـ.

أضف إلى هذا مخطوطة للشيخ ناصر بن غانم الشثري أحد علماء الشثور من أهل القرن الحادي عشر ذكرها الأستاذ راشد بن عساكر في كتابه نبذة في أنساب أهل نجد جاء فيها مانصه: (ومن ذرية هوازن بن منصور سبيع بضم السين وبني هلال وعايذ وغيرهم ) .

وجاء في النبذة المخطوطة للشيخ محمد بن سلوم الوهيبي التميمي(توفي سنة 1246هجري: ( وعايذ من كلاب ابن عامر ابن صعصعة هم و اسبيع وعقيل ابن عامر)أهـ.

وذكر الشيخ عبدالرحمن بن عبدا للطيف بن عبدالله ال شيخ رحمه الله عند تحقيقه لكتاب لمع الشهاب حيث ذكر ما نصه: (سبيع بضم السين وفتح الباء من عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان)أهـ.

وقال الشيخ عبدالرحمن اّل شيخ في كتابه مشاهير قبائل علماء نجد أن قبيلة سبيع قبيلة عدنانية.

- وقال الشيخ حمد الحقيل رئيس محكمة الخرج سابقا في كتابه كنز الأنساب ومجمع الآداب عن سبيع ما نصه: (وهم من أهل النجدة والنخوة وتتألف هذه القبيلة من أرومة عدنانية وهم بنو سبيع بن عامر بضم السين المهملة من بني عامر بن صعصعة)اهـ.

إذا لم يكفي هذا لتتأكد بأن سبيع نجد هي بقية بني عامر بن صعصعة في ديارها فإليك الآتي:

رجاءا انتقل للمشاركة التالية















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Oct-2008, 03:37 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
@ـايل

مشرف المنتديات العامة

إحصائية العضو






التوقيت


@ـايل غير متواجد حالياً

افتراضي

ونعم في سبيع ..

وشاكر لك هذا التوضيح ..عن قبيلة سبيع العامريه والهمدانيه ...والاخطاء وارده وناخووك..

وكفيت ووفيت ..يابو جعفر المنصور..ويكفي ان موضوعك مزود بالادله والشواهد على كلامك ...

لاهنت والله يعطيك العافيه ولاتحرمنا مواضيعك...















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي

شكر خآص للأخ العزيز
(سمي جدي)
,,,




للتواصل,,,

hail-osaimi@hotmail.com

الفيس بوك : هايل العصيمي

انستقرام : hailosaimi

تويتر : AlHooL@
رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Oct-2008, 03:54 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
أبو جعفر المنصور
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


أبو جعفر المنصور غير متواجد حالياً

افتراضي

نواصل

قال العلامة حمد الجاسر عند ذكر بني عامر بن صعصعة: ( ومن بقايا هذه القبيلة قبيلة سبيع التي لا يزال كثير من فروعها يحل منازل قبيلته الأم فيما يعرف باسم وديان سبيع ) ( المصدر: مجلة العرب س18 ص549 محرم وصفر 1404هـ ، وهذا صحيح لأسباب منها:

1) أنه لا يوجد دليل على أن سبيع الهمدانية نزلت في رنية والخرمة وما حولهما.

2)أنه لا يوجد دليل على أن بني عامر تركوا جميعهم ديارهم الأصلية مثل رنية والخرمة وما حولهما، أو أن أحدا أخرجهم منها.

3) أن ما خُلد في التاريخ أو في أشعار بني عامر من ديار بني عامر بن صعصعة فإن
أغلبها اليوم لا زالت بنفس مسمياتها القديمة تعرف ديارا لقبيلة سبيع العامرية،

وإليك بعض الأمثلة على ذلك:

يقول النابغة الجعدي، وهو مخضرم من بني عامر:
كأن غديرهم بجنوب سلي = نعام فاق في ارض قفار.

وسلي ليس إلا جبل يقع في جنوب رنية على بعد 17 كم تقريبا.


ويقول أيضا:
أقامت به البرديــــــــن ثم تذكرت ... منازلها بين الدخول فجرثم
ومسكنها بين العزوب إلى اللوى ... إلى شعب ترعى بهن فعيــهم


واللــوى :يقع بين رنية والخرمة، غرب عرق سبيع بالقرب من الخرمة راجع الخريطة الأولى من الخرائط المرفقة.
والدخول: يقع شرق عرق سبيع، أي عن يمينة بالقرب من حومل، راجع الخارطة الثانية من الخرائط التي في الموضوع.
وجرثـم: وهي الجرثمية في رنية.

قال الهمداني: (ترد الدخول ولها علم يقال له منخر هضبة ثم تقع قي رملة عبدالله بن كلاب ثم ترد الأخضر بأسفل وادي تربة)أهـ، وعبدالله بن كلاب من بني عامر.

ويؤكد وجود هذه المنازل في ديار قبيلة سبيع الأستاذ ابن جنيدل وهو ليس سبيعيا فيقول: (الواقع أن هذا التحديد دقيق وصائب، فالدخول لا تزال معروفة وكذلك هضبة منخر ,وهما شرق عرق سبيع، والأخضر لايزال معروفا، وهو في غربي عرق سبيع حيث ينتهي سيل وادي تربة) المصدر/عالية نجد ج3 ص983.

وقال أبو نصر الأسكندري توفي عام561 هـ وياقوت الحموي توفي عام626هـ: (أخطب: اسم جبل بنجد لبني سهل بن أنس بن ربيعة بن كعب من بني عامر)اهـ، وأخطب هذا جبل يقع جنوب شرق رنية بقرب عرق سبيع، ولا يزال إلى الآن للفراعنة من سبيع الذين هم من بني أبي بكر بن كلاب من بني عامر بن صعصعة,

وقال الهجري من أهل القرن الثالث الهجري: (وأنشدني عمران الحرملي من عوف بن عامر في يوم لسلسان شعرا طويلا منه
حدا عامرا فرعا سليم فشمــرت ... بنو عامـــر مردانـــــها ووفودها)اهـ،

ولسلسان وادٍ لايزال إلى يومنا هذا بنفس الاسم في ديار سبيع بني عامر, ويقع بالتحديد في وسط الحرة المطلة على وادي تربه.

وهذا خالد بن جعفر من بني عامر بن صعصعة قتل زهير بن جذيمة العبسي يوم النفروات، انظر معجم ما استعجم ص408، والاشتقاق والأغاني وابن الأثير وجمهرة ابن حزم ص280 والعقد الفريدج5 ص136، والنفروات ليست إلا جبيلات على نسق واحد متجاورات من بلاد سبيع ويليها جنوبا السي من بلاد سبيع أيضا انظر المجاز بين أليمامه والحجاز ص198.

وإليك بعض الأبيات الشعرية التي يذكر فيها الشاعر العامري القديم المشهور لبيد بن ربيعة بعض منازل قومه والمصدر ديوان لـبـيـد بـن ربـيـعـة ، ومتبوعة بأدلة من شعراء سبيع بني عامر والمصدر كتاب سوالف الطيبين للحضبي مما يثبت أن من فيها اليوم ليس إلا ذرية من كان فيها بالأمس وأن العامريين لازالوا في ديارهم.

وادي الـغـضـا :

- يقول لبيد العامري

وَدَوكــُم غـَضَــا الوادي فلم تـَـكُ دِمنة ٌ
............... وَ لا تِـرة ٌ يَسعى بــهــا المــُـتَذكـّــرُ
أجـِـــدكـُـمُ لم تــَـمنــَـعـوا الدّهرَ تـَـلعة ً
............... كـما مَنـَعَت عُرض الحجاز ِ مـُـبَـشّـــر ُ


*يقول مغيب بن شجاع الملحي السبيعي العامري

إن حدّرن يم الركا . . والرصـاوي
............... وإن سـنـّـدن وادي الـغـضـا مــا ردنا
يـــا رب لا تقطع رجــاة الشـفــاوي
............... جــعــل الرجــا يـنــقــاد فــي ما أتمنا


الــغــريــف :

- يقول لبيد بن ربيعة

فـجـَـازَيـتـُـها مـــا عُــرّيــَت و تأبـّدَت
.............. و كانـَت تـُـسامي بالـغـَريـف ِ الجَـمائلا
وَوَلـّى كـنـَصــل ِ السيف يـَبرُق مـَتـنـُه ُ
............... على كـل ّ إجريـّـا يـَـشـُـق ُ الــخـَـمـَائِلا


* يقول عائض بن محمد الغثيمي السبيعي

يـــــا غرسة الغريف يضرب بــك المثل
............... شقر ً جرايــدهــا تلاعــب عــذوقــهـــا
ارسي لنا يــــا غرسة ٍ فـــي ذرا الجبل
............... مــاهــا قــراح وكــنزها فــي عروقهــا
يلعب لها القمري بشوق ٍ مــــن الطرب
............... وتطلع لها شمس الضحى من شروقها


* ويقول الشاعر محمد بن عباد آل علي السبيعي

يـــا ســعـــد روّحـــونـــا لـلـغـــريـــــف
............... ديــــــرة اللــي مــــواقـفـهــم تـشـتاف
ديــرة ٍ يــا عــلـّـهـا و بـــل الـخـــريف
............... مــن صــدوق الــوســـامـي يــوم زاف


سـفـيـرة و الـغــيـام :

- يقول لبيد بن ربيعة

بـَـكـَـتــنـَـا أرضـُـنـَـا لـــمـَـا ظـَــعـَـنـّـا
............... و حـَـيـّـتـنـا سـُـفـَـيـرَة ُ و الــغـَـيـَـام ُ
مـَـحـَـل ُّ الـحـي ِّ إذ أمـسـَوا جـمـيـعـا ً
............... فـأمـسـَـى الــيـــومَ لـيـس بــِـه أنـَـامُ


* يقول عائض الغثيمي المديري السبيعي

و لا بــكــر الــوســمــي و هــبــت الــصـبــا
............... تــلــقـى الـغـيـام إخــيـامـنا فــي طــروقــهــا


واســط ، بــرام ، وديــان ســبـيـع :

- يقول لبيد بن ربيعة َ العامري

أقــــوَى وَعــُـــري َ واســِـــط ٌ فـَــــبـَـــرَامُ
............... مِـــــــــن أهــــلـِــهِ ، فــَـصـُـوَائـق ٌ فـَــخـِــزامُ
فــالــواديــان ِ فــكــل ُّ مــَـغـنــًـى مــِـنــهـُـمُ
............... و عــلـى الــمــيــَــاه ِ مــَـحــَــاضـِـر ٌ وَ خـِـيـامُ


* يقول مسلط بن عجيان الملحي السبيعي

تــسـرح مــــن واســط لــيـا اصـبـحـت
.............. تـحــط خـــشــم الــذيـــب عــنــد ايــســارهـــا
تــاخـذ مـن عــقـلـة الــنـيـب شـــربــــه
............... و الــعــصــر يـــم الـــخــنـق مـــحــدارهـــــا


* ويقول شباب بن باتل السبيعي رحمه الله

وضــلـع ٍ عـلـى مــنـكـبـك الأيــمـن بــرامـــا
............... ورايــان و الــقــيـسان بــانــت قــــبــعــهـا
ثـــــم إنــتــحـى مــع ســكــة ٍ بــانــحــطـامــــا
............... لـوادي الــنـخــيـل اللـي بـدت لـه رزعـهــا


*و يقول عارف بن ثامر بن هليمه السبيعي:

يــا زيــن ريــح الــنـفـل لا فــاحــت زهــوره
............... مــا بـيـن تــيــن و بــــرام و ذيــك الأقـذالي
عــسـاك يـا دارهــم بــالــغــيــث مــمــطــورة
............... دايـــــم مــثــانـيـك والــوديــان ســــيـّــالـــــي


وقد ذكر الشاعر لبيد أيضا عددا من المواقع والجبال المشهورة منها الأغر ووقف وسلي وضلفع والواديين وكروم وهي جبال وشعبان وأودية تقع في ديار سبيع بني عامر تطل على رنية ولا تزال تعرف بهذه الأسماء إلى يومنا هذا.

ولكي تتبين هذه المواقع بالضبط وبلاد سبيع بني عامر إليك ثلاث خرائط

الخارطة الأولى: http://www.athagafy.com/maps/BISHAH.jpg تمثل ديار قبيلة سبيع ويحدها من الأسفل أي جنوبا بيشة ووادي الدواسر، و ستجد في زاويتها العليا يسار الخرمة وبجوارها وادي اللوى وستجد عروق سبيع واضحة،
وستجد كذلك تحت منها في منتصف الخارطة تقريبا وادي رنية وبجواره جبل ضلفع الذي أشار أليه الشاعر لبيد بقوله:

لـِـهـِـنـد ٍ بــأعــــلام الأغـَـرّ رُسـُـــومُ = إلــــى أُحـُد ٍ كــــــأنـّهـُـن ّ وُشـُـــومُ
فـَـوَقـف ٍ فـــــأكـــنـــــافِ ضـَـلــفـــع ٍ =تـَـرَبـّـعُ فـِـيهِ تـــَارة ً وَ تــُـقـِـيــــــمُ
بـمـا تـَـحـُـلُ الواديـَين ِ كـِـلـيــهــمـــا= زنانـِـيرُ فـيـهـا مــســكــن ٌ فــتــدومُ


وبقوله:
و كـُـلاف ٌ و ضَـلـفـَع ٌ و بَـــــضـيـــع ٌ= والـّـــذي فـَـوق َ خـُــبـّـة ٍ ، تـِـيـمـَارُ
والـنـّـجـُوم ُ التي تــَــتابــَـع ُ باللـّيــــــ = ــل و فـيهـا ذاتَ الـيـمـيـن ِ ازو ِرار ُ


و الراعي النميري العامري عندما توعده مروان بني الحكم لجأ إلى ديار قومه وهو يقول:
خبرت أن الفتى مروان يوعدني = فاستبق بعض وعيدي أيها الرجل
وفي تدوم إذا اغبرت مناكبــــــه = وذروة الكور عن مروان معتــزل


وتدوم الوارده عند الراعي وعند لبيد يخبرنا عنها ابن بليهد الخالدي ت1377هـ في كتابه صحيح الأخبار فيقول: ( أما تدوم فهو جبل معبر الجنبات ، ليس بالكبير ، يقع في الجهة الجنوبية من رنية ، على مسافة ساعة ، وهو الذي يقول فيه الراعي ، وقد غضب عليه مروان بن الحكم وتوعده، فذهب إلى بلاد قومه وقال: خبرت أن الفتى ....الخ) اهـ.
و الكور الذي ذكره الراعي النميري يخبرنا عنه أيضا ابن بليهد الخالدي فيقول: (أما الكور الذي ذكره الراعي فهو جبل عظيم أسود، يطل على بلدة رنية يقع في غربيها، ولا يزال بهذا الاسم إلى هذا العهد) اهـ. وستجده واضح في الخريطة الثالثة، إذ سترى كورين، كور المجامعة، والآخر تحتا منه، والمجامعة من سبيع.

الخارطة الثانية: http://www.athagafy.com/maps/Fig-14.jpg تكمل خارطة مناطق سبيع من الشرق و ستجد في منتصفها يسار تقريبا رنية، وستجد ضلفع بقربها، وعندما تصعد إلى أعلى قليلا ستجد عرق سبيع وعنه يمين أي شرق ستجد الدخول التي ذكرها النابغة والهمداني وابن جنيدل وأشرنا إليها أعلاه وستجد حومل أيضا.

والخارطة الثالثة
http://www.athagafy.com/maps/Fig-13.jpg, وهذه تكمل بلاد سبيع من الغرب فتبين موقع جبل حضن الذي هو من ديار بني عامر وهو الحد الفاصل بين نجد والحجاز فما عنه غرب الحجاز ومنه وشرق منطقة نجد لذا يقال: ( أنجد من أحضن) وسترى شرقا عنه الخرمة ووادي الخرمة معترض بطوله تقريبا.
كما أنك سترى جبل برام الذي اشرنا إليه أعلاه إلى الشمال الشرقي فوق الخرمة على الضفة الشمالية من واديها، قال لبيد :
أقــــوَى وَعــُـــري َ واســِـــط ٌ فـَــــبـَـــرَامُ
............... مِـــــــــن أهــــلـِــهِ ، فــَـصـُـوَائـق ٌ فـَــخـِــزامُ


كما أنك سترى بئر قراضياءة جنوبا ولا أراها سميت إلا على القرضاء من بني عامر ذكرهم ابن حزم وابن الكلبي وغيرهما وهم إلى اليوم في سبيع بني عامر من الفراعنة.

وستجد غرب الخرمة، بينها وبين حضن شعيب عرينان ولا أظنه إلا نسبة إلى عرينات سبيع من بني عامر وقد ذكرهم الهجري من أهل القرن الثالث الهجري عندما قال: ( قال العريني من هلال بن عامر بن صعصعة من هوازن)اهـ، انظر كتاب التعليقات والنوادر للهجري – الصفحة 1824.

وستجد غربا عن الخرمة أيضا ضلع الثويري ولا أراه إلا نسبة إلى بني ثور من سبيع بني عامر فـالأصفهاني ذكر الجوفا التي من نواحي الخرمة ونص على أنها لبني عامر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة، الذين منهم بنو ثور وهي تبعد عن مدينة الخرمة خمسة كيلومتر تقريبا، وذكرها أحد شعراء سبيع من بني ثور بقوله:
كريم يانو بروقه شمالي ... يرسي على الجوفا ويأخذ له أيام.

والأدلة على هذا كثيرة.

وبالجمع بين الخرائط الثلاث ستعرف ديار قبيلة سبيع الحالية إذ ستتجه شرقا من حضن ثم تأتيك الخرمة وعنها شرقا أي يمين يأتيك وادي اللوى ثم عروق سبيع ثم الدخول وحومل ثم تنزل تحت الخرمة أي جنوبا إلى أن تأتيك رنية وجبل ضلفع هذه الديار كلها حتى حدود بيشة ووادي الدواسر جنوبا لقبيلة سبيع بني عامر، وهي منازل بني عامر من الجاهلية إلى يومنا هذا، هذا عدا منازلهم بالعارض.

قال ياقوت الحموي قي كتابه معجم البلدان 3/74: ( رنية من ران كأنه مرة واحدة وهي قرية من حد تبالة عن أبي الأشعث الكندي يسكنها ينو عقيل وهي قرب بيشة وتثليث وببمبم وعقيق تمرة وكلها لبني عقيل)أهـ. وبني عقيل هؤلاء معروف أنهم من بني عامر.

وقال أيضا في نفس المصدر ج2 ص295ما نصه: (قال أبو زياد: يخرج عامل بني كلاب من المدينة فأول منزل يصدق عليه الاريكة ثم العناقة ثم مدعا ثم المصلوق ثم الرنية ثم يرد الحليف لبني أبي بكر بن كلاب ثم الدخول ثم الحصاء ثم يرد الحوأب ثم سجى ثم الجديلة ثم ينصرف إلى المدينة) اهـ، وبني كلاب هؤلاء معلوم أنهم من بني عامر.

وقال الأستاذ عاتق البلادي في كتابه معجم قبائل الحجاز : (ومنازل سبيع الأصيلة الخرمة ورنية وما ولاهما)اهـ.

وقال الشيخ سليمان بن سحمان: ( ومما يلي بيشة من جهة نجد قرى سبيع وقبائلها)اهـ .

وقال صاحب كتاب (( لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبدالوهاب )) عند ذكره لسبيع : ( قسم منهم ينزل قبلة والعارض ولهم بلد يقال لها " رنيه" تقع شرقاً من تربة بيومين ولها وادٍ أعلاه في الحجاز وهي تحسب من نجد)اهـ.

وقال ابن بليهد: (رنية باقية بهذا الاسم إلى هذا العهد وأهلها سبيع)

وقال الحقيل في كتابه كنز الأنساب ومجمع الآداب عند حديثه عن سبيع: ( وأماكن هذه القبيلة بعضها في نجد وبعضها في الخرمة و رنية)أهـ.


إذا لم يكفي فتفضل: انتقل للمشاركة التالية:















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Oct-2008, 04:06 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
أبو جعفر المنصور
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


أبو جعفر المنصور غير متواجد حالياً

افتراضي

هل يكفي ماسبق لتتأكد بأن سبيع نجد المعروفة اليوم هي من بني عامر بن صعصعة؟

إذا لم يكفي فتفضل:

إن قبيلة سبيع بن عامر تتميز بميزة لا توجد أبدا في أي قبيلة أخرى تثبت أصالتها وأنها بني عامر بن صعصعة وهذه الميزة تتمثل في أن القبائل التي تعود إلى عامر بن صعصعة عند التعريف بها تربط بسبيع لتأكيد هذا النسب العامري وإليك بعض الأدلة على هذا:

قال ديكسون ت 1355هـ: ( وأبلغني سمو الشيخ عبدالله السالم الصباح أن ال نصار عائلة عربية تتصل بسبيع).
ويقول أيضا: (السهول قبيلة من الأشراف تتصل بسبيع).

ويقول المؤرخ عبدالله بن خميس: (العوامر: قبيلة عمانية يقال إن أصولهم ترجع لعامر بن صعصعة جد قبيلة سبيع المعروفة في نجد)أهـ.

وقال محمد خليفه ال نبهان1368هـ : (وأكثرهم منحدرون من نجد كالعتوب والسهول الذين هم من سبيع...).

وقال محمد بن سلوم المتوفى عام 1246هـ في نبذته المخطوطة: (السهول من سبيع بن عامر).

وقال لوريمر في دليل الخليج: (تقول بعض المراجع أن قبيلة السهول ليست في الحقيقة سوى فرع من سبيع).

وكل هؤلاء من غير سبيع يربطون قبائل من عامر بن صعصعة بسبيع لزيادة التعريف بهم وأنهم عامريون.

والسهول هم بنو سهل بن أنس بن ربيعة بن كعب بن أبي بكر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن
صعصعة


هل هذا يكفي لتتأكد بأن سبيع نجد المعروفة اليوم هي بقية بني عامر بن صعصعة في منازلها القديمة؟ إذا لم يكفي تفضل هذه الحادثة:

كتب المؤرخ الباحث الأستاذ راشد الأحيوي: (في عام 1249 هــ 1834 م غزا الشريف محمد بن عون قبيلة سبيع في بلادهم في رنية وانتصر عليهم ثم عفا عنهم فامتدحه الشاعر عبد الجليل بن ياسين البصري وقد سماهم بني عامر فقال:
فسل بني عامر في يوم رنية إذ = وافوه بالعاديين الخيل والرجل
قلت: هذا الشاعر بصري المولد وقد زار الحجاز فحج والتقى بالشريف محمد بن عون ومدحه وذكر غزوته لسبيع، ونجده هنا سمى قبيلة سبيع بني عامر، وهذا نص نفيس في قدم تسمية قبيلة سبيع ببني عامر)
اهـ.

واليك أيضا هذه الحادثة المشهورة وهي أن جريس بن مطرف أغضب شريف الحجاز الشريف غالب، فقال الشريف انه لن يسمع ولن يرى حتى يذبحه، واقسم أن يدمر كل قبيلة تؤويه، وكانت القبائل تؤويه لمدة شهرين وهي المدة التي حددها الشريف لبقائه عند كل قبيلة حفاظاً على ماء الوجه، وبعدها تطلب منه المغادرة لأنه لا قبل لهم بالشريف، ولم يزبنه سوى الدواسر، فحاربهم الشريف فهزموه فقال بن مطرف قصيدته المشهورة التي منها:
جليت وجلاني الشريف ابن هاشم وسواة من جلاه الشريف يخـــاف
زبنت على غلب سبيع بن عامــر يدوسون الأريا والعزوم ضعـاف
زبنت أنا على صبيان عتيـــــبـة وقلوبهم يم الشريف صخـــــــاف
وزبنت أنا على صبيان آل زايــد يداوون عمى من شيف وشــــاف


هل هذا يكفي لتتأكد بأن سبيع نجد المعروفة اليوم هي من بني عامر بن صعصعة؟ إذا لم يكفي فتفضل حكم الشرع:

أخي الكريم لابد أنك تقر بما يقره الشرع وعليه لكي يتضح لك الأمر وتزول عنك أية شكوك اسمح لي أن أقدم لك هذه القصة الموثقة: (حصل نزاع بين الدولة السعودية الحالية في أواخر عهد الملك عبدالعزيز وبين قبيلة سبيع على ارض قرب الغريف تسمى بستان ابن عامر، وكانت الحكومة السعودية ترى أنه ليس لسبيع، وسبيع يقولون أن الأرض ما دامت لبني عامر بن صعصعة فهي لنا، ونُظرت القضية شرعا فحكم القاضي بأن الأرض لسبيع، ومُكنت سبيعا من أرضها بحكم الشرع، وقد أورد القصة ابن بليهد الخالدي في كتابه صحيح الأخبار إذ قال: ( إن الغريف بين بلدة تربه والخرمة... إلى أن قال: عند عمار الغريف اختلفت على ملكيته مع بني عامر فأصدرت أمرا بأنه من كان بيده حجج يثبت بها ملكيته له فيأخذه ثم اتضح أنه لبني عامر، وأنه حقهم لان تربه وواديها في الجاهلية وصدر الإسلام لبني هلال بن عامر ... الخ)اهـ.

قال لبيد بن ربيعه من بني عامر بن صعصعة:
بكتنا دارنا لـما ارتحــلنا0000 وحيـّـتنا سفـــيرة والغـــيام
وسفيرة والغيام في الغريف التي من ديار سبيع بني عامر ولا يزالون بها إلى يومنا هذا.


--هل هذا يكفي؟ ولكن عندك تساءل من أين أتى اسم سبيع لبني عامر بن صعصعة؟

نحن نجيبك: أخي الكريم لاشك بأنك تعلم بأن القبائل العربية تأخذ اسمها من طرق مختلفة منها مثلا: من اسم أمها كباهلة أو أسم جدها كبني تميم أو لقب جدها كقريش أو اسم أحد بطونها أو أفخاذها كشمر، فشمر اسم فخذ صغير ولكنه شمل القبيلة الأم طي، وحال بني عامر في ديارها كحال طي شملها اسم سبيع وهو فخذ صغير منها ولكن بني عامر تتميز عن طي بأنه لم يندثر اسمها القديم بني عامر، إذا أنها لازالت تعرف به إلى يومنا هذا مع الاسم سبيع الذي شملها، فيقال سبيع بني عامر أو سبيع بن عامر، ولا يقال شمر طي.

ولكن هل في بني عامر بن صعصعة فخذ يعرف بسبيع؟
هذا يجيبنا عنه الأصفهاني في كتابه الأغاني ج5 ص25 عند ترجمته للنابغة الجعدي فيقول: (قال أبو عمرو الشيباني ( المتوفي عام 210هـ) كان السبب في قول الجعدي هذه القصيدة أن المنتشر الباهلي خرج فأغار على اليمن ثم رجع مظفرا. فوجد بني جعدة قد قتلوا ابنا له يقال له سيدان وكانت باهلة في بني كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة ثم في بني جعدة ، فلما أن علم ذلك المنتشر واتاه الخبر أغار على( بني جعدة ثم على بني سبيع في وجهه ذلك فقتل منهم ثلاثة نفر) فلما فعل ذلك تصدعت باهلة فلحقت فرقة منهم يقال لهم بنو وائل بعقال بن خويلد العقيلي ولحقت فرقة أخرى يقال لهم بنو قتيبة وعليهم حجل الباهلي بيزيد بن عمرو بن الصعق الكلابي فأجارهم يزيد وأجار عقال وائلا فلما رأت ذلك بنو جعدة أرادوا قتالهم فقال لهم عقال لا تقاتلوهم فقد أجرتهم فأما أحد الثلاثة القتلى منكم فهو بالمقتول وأما الآخران فعلي عقلهما فقالوا لا نقبل إلا القتال ولا نريد من وائل غيرا - يعني الدية- فقال لا تفعلوا فقد أجرت القوم فلم يزل بهم حتى قبلوا الدية وانتقلت وائل الى قومهم فقال النابغة في ذلك قصيدته التي ذكر فيها عقالا :
أيا دار سلمى بالحرورية اسلمي ****** إلى جانب الصمان فالمتثلــم
أقامت به البرديــــــــن ثم تذكرت ***** منازلها بين الدخول فجرثـــم
ومسكنها بين العزوب إلى اللوى ***** إلى شعب ترعى بهن فعيهــم
ليالي تصطاد الرجال بفاحـــــــــم ***** وأبيض كالأغريض لم يتثلـــم
فأبلغ عقالا أن غاية داحــــــــس ***** بكفيك فاستأخر لها أو تقــــدم
تجير علينا وائلا في دمائــنا **** كأنك عما ناب أشياعنا عم

الخ الأبيات) اهـ.
والجملة ( أغار على بني جعدة ثم على بني سبيع) تفيدنا بأن بني سبيع إما أنهم بني عم بني جعدة الأقربون أي أقرب بني عامر بن صعصعة لبني جعدة أو أنهم من بني جعدة أنفسهم ومنازلهم مستقلة عن إخوانهم، وذلك لأن الباهلي اعتبرهم ممن يؤخذ منه الثأر لولده الذي قتله بنو جعده والعرب لا تأخذ الثأر إلا من الواتر أو من بني عمه الأقربين، والراجح أنهم من جعدة وذلك لقول عقال لبني جعدة ( القتلى منكم) وكذلك قول النابغة الجعدي ( في دمائنا) والمُطالب به دماء السبيعيين فالنص يقول: ( ثم على بني سبيع وقتل منهم ثلاثة) وفيه روايات تقول أن القتيل واحد من بني جعدة والراجح أنهم ثلاثة لدفع دية اثنين للجعديين، ولذا قال الأستاذ حسن السندوبي في شرحه لديوان امرئ القيس ص373 عند ذكره النابغة: ( ومما قاله أيام جاهليته هذه الأبيات الآتية وكان عقال بن خويلد العقيلي أجار قتلة قوم قتلوا بعض بني جعدة ثم تراضوا على الدية... وذكر الأبيات)اهـ. وأيا كانوا من بني جعدة أو من بني عمهم الأقربين فإنهم من بني عامر بن صعصعة لأن المنازل التي ذكرها النابغة في قصيدته ليست إلا من بلاد بني عامر كما رأينا أعلاه وكذلك لوحدة الدم والثأر ووحدة المطالبة والدية ولقرب المنازل أو توحدها.

ويخبرنا عن بعض منازلهم ياقوت الحموي في معجم البلدان 2/ 429 فيقول: (قال نصر واد بنجد في قول عدي بن الرقاع العاملي:
كأنها وهي تحت الرحل لاهيـة ... إذا المطي على أنقابه ذمــــلا
جونية من قطا الصوان مسكنها ... جفا جف تنبت القعفاء والنقـــلا
باضت بحزم سبيع أوبمرفضـه ... ذي الشيح حين تلاقى التلع فانسحلا


سبيع موضع ومرفضه حيث انقطع الوادي وإياها فيما أحسب عنى الراعي بقوله:
كأني بصحراء السبيعين لم أكن ... بأمثال هند قبل هند مفجعا

والراعي المذكور هو النمير من بني عامر بن صعصعة من أهل القرن الأول الهجري، سمي بالراعي لكثرة وصفه الإبل، المصدر منتهى الطلب من أشعار العرب لابن المبارك.
وهذا الوادي المذكور الذي عرّفه الراعي بصحراء السبيعيين ليس إلا وادي سبيع المعروف اليوم وهم فيه إلى يومهم هذا، يقول الشاعر عائض بن محمد العتيبي:
أجنبوا يم وادي سبيع محذين المقلين يوم الكيل فاض ...
من قديم الزمان اللي مضى دايم يضيف الخلا حصن حصين


بقي أن نقول لك
: أنك نسيت أن تسأل لماذا لم يشتهر اسم سبيع إلا من القرن الثامن الهجري تقريبا مع وجود هذا الفخذ منذ القدم؟

نحن نجيبك أيضا: أخي الكريم لا شك بأن بني سبيع هؤلاء فخذ صغير ولا يستطيع أن يشمل اسمه فروعا أقوى وأكثر منه ولكن بعد تغريبة بني هلال ونزوح بني كلاب إلى اليمامة ونزوح أكثر بني عقيل إلى العراق كخفاجة والمنتفق وهم من كانت لهم السطوة في رنية ونزوح الكعوب إلى الخليج ومع مرور الزمن بدأت تخفت أسماء هذه الفروع الكبيرة من بني عامر في ديارها ويبرز أسم الفخذ الصغير سبيع على ديارهم ليشمل كل من بقي من بني عامر بن صعصعة في منازلهم القديمة مع اسمهم بني عامر.


بقي أيضا شيء واحد وهو أن نوصيك يا أخي الكريم وأنفسنا بتقوى الله، ونذكرك بقوله تعالى: { ولا تَبْخَسُوا النَّاسَ أَشْيَاءهُمْ}.

هذا وصلى الله على نبينا محمد















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Oct-2008, 04:12 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
أبو جعفر المنصور
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


أبو جعفر المنصور غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
ونعم في سبيع ..

وشاكر لك هذا التوضيح ..عن قبيلة سبيع العامريه والهمدانيه ...والاخطاء وارده وناخووك..

وكفيت ووفيت ..يابو جعفر المنصور..ويكفي ان موضوعك مزود بالادله والشواهد على كلامك ...

لاهنت والله يعطيك العافيه ولاتحرمنا مواضيعك...

المكرم/ هايل العتيبي .... وفقه الله

اشكرك على مرورك الجميل لمتصفحي ، وبارك الله فيك وبقبيلتك الكريمة



أبو جعفر المنصور















رد مع اقتباس
غير مقروء 13-Oct-2008, 12:48 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
أبو جعفر المنصور
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


أبو جعفر المنصور غير متواجد حالياً

افتراضي

يــــــــــرفــــــــــع للـفـــــــــائــــــــدة















رد مع اقتباس
غير مقروء 06-Dec-2008, 01:28 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
مهنا البرازي
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


مهنا البرازي غير متواجد حالياً

افتراضي

ابو جعفر المنصور

يعطيك العافيه على الموجز الكافي والأدله الدامغه

تحياتي لك















رد مع اقتباس
غير مقروء 08-Dec-2008, 03:16 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
شايع الهلالي
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


شايع الهلالي غير متواجد حالياً

افتراضي

و نــعــم بقــبائــل عامــر بــن صــعــصعـــــة















رد مع اقتباس
غير مقروء 11-Dec-2008, 02:32 AM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عمر الرشيدي
عضو نشيط
إحصائية العضو






التوقيت


عمر الرشيدي غير متواجد حالياً

افتراضي

قواك الله على الموضوع القيم المفيد ..
ونعم بسبيع بني عامر" الغلبا " وسبيع الهمدانية ..















رد مع اقتباس
غير مقروء 11-Dec-2008, 03:22 AM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الجنرال العتيبي
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


الجنرال العتيبي غير متواجد حالياً

افتراضي

طبعًا لأشك بأن سبيع و السهول و ثقيف و " بني خالد " و عتيبة كلهم يرجعون لهوازن طبعًا قولي " بنو خالد " من هوازن أقصد خوالد إلي أميرهم ابن عرير >>> " لأن كثير من الحظران الله يهديهم المنتسبين لهذه القبيلة يقولون حنا أبناء خالد بن الوليد و تسألهم أميركم أبن عرير قالوا إيه و نرحون نشد شيبان بني خالد و إلا في منتدياتهم يقولون حنا من هوازن <<< هذا بالنسبة لبني خالد

و ليس هو موضوعنا



كوننا في الأساس أبناء عمومة و أقرباء في النسب لأننا نرجع لهوازن فلو ركزنا قليل لوجدنا سبعان و السهول يفتخرون بالعامرية و ثقيف بالثقفية و عتيبة بالهوازنية نلاحظ أخي راعك الله أنا عتيبة أخذ أكبر قدر من الإرث الهوازني >> و هذا مشاركة زايده أتمنى أن تتقبلها مني لأن هذه المشاركة أستفدتها منك راعك الله عندما تطرقت لعامرية سبيع .



و لكن سؤالي

نحن نثق بأن سبيع هم من بني عامر و لكن سبيع الهمدانية أينها الآن و هل يتسمون بسبيع و مفردهم سبيعي و إذا كان هذا الشيء موجود حاليا كيف نفرق بين السبعان العامرييين و السبعان الهمدانيين.



تقبل تحياتي و شكرًا على المعلومات القيمة .















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »06:01 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي