الامير/ رجا بن مويشيرودوره في ضم الجوف- لحكم ابن سعود

[أبو صقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر الروقي

تسلم يا سطام روق
كلام موفق وموثق ويغني عن صفحات .

الله يسلمك يالنمر




تحيتي......ومودتي

[كويكبي الجوف]

الاخ ذيب المراقيب

اشكرك على اطراء الاخ الاستاذ المهلب الرويلي ربما يكون متحاورا فذا ولديه المعلومات الكافيه لاقناعك

احب ان اضيف بعض الروابط لعلها تكفي باقناعك انت ومن ابى ان يقتنع فالتاريخ تصنعه الرجال وليس العكس يااخي الفاضل

اسمحو لي ولو ان في ذلك مخالفه لقوانين المنتدى ولعلكم تستبيحون لي العذر فانا بنظركم لااجيد التحدث ولا المحاوره التي ترتقي لمستوى ادارككم فلعل هذه الروابط تفي بالغرض

ليس دعايه لموقع محدد ولكن مايهمنا هو مافي هذه الروابط من معلومات ربما نكتشف الحقيقه عن هذه الشخصيه الغير معروفه للجميع وربما تكون بادره خير في معرفه ماكنا نجهله



.................................... تمنع الروابط لاي سبب ٍ كان بأمكانك نسخ
مالديك من غير اللجوء الى وضع رابطه.....
قد سمعنا عن العنقاء والغول ولكن لم نشهدها ولم يشهدها احد ولم نسمع بها الا في قصص الف ليله وليله وفي الحكايات الخياليه والابداعيه

ولكن تبقى الحقيقه من مصادرها الموثوقه ومن مصادرها غير اصحاب الشان من لم يعنيه الامر ليس بمجبور على سرد حكايات الف ليله وليله

شكرا لسعة صدوركم

[ذيب المراقيب]

الاخ الكويكبي
حياك الله بمنتدى الهيلا

* نعم صدقت الاخ المهلب الرويلي محاور جيد حتى وان اختلفنا معه واختلف معنا .. فكما تلاحظ لم ينكر دور رجا وامتدحه في كثير من المواطن .. ولم يصر على رأيه في كثير من نقاط الاختلاف ..

* ولم اسمع يا اخي ان ( العنقاء ) جاء ذكرها في الوثائق .. ولكن فقط في عقول اصحاب الخيال !!!!!

* وثق ان صدورنا وكذلك صدور القائمين على المنتدى واااااااسعه ما دام الموضوع والكلام في نطاق ادب الحوار .. ولم يتحول الى التجريح الحاقد !!!!!!

تحياتي

[نداوي هوازن]

مقتطفات من اقوال الكويكبي فيما يعتقد انه حوار في رده على الذيب :
((( ... ولكن تبقى الحقيقه من مصادرها الموثوقه ومن مصادرها غير اصحاب الشأن من لم يعنيه الأمر ليس بمجبور على سرد حكايات الف ليله وليله !!!!)))
وانا اقول : بذمتكم فهمتوا شي ؟؟
اخوي ذيب المراقيب . الله يهديك اي حوار تبينا نجريه مع صاحب هذه الاقوال البليغه ؟!
لكن ما عليش امرك يا ذيب المراقيب سأحاول وربما للمره الاخير.

1. اخي الكويكبي سأناقشك ولكن ارجو ان تبقى في موضوعك تحديدا وهو تسليم الجوف لابن سعود ولنبدأ بما سميتها ( وثيقة تسليم الجوف ) ماذا قال صاحب الشأن الاول وهو الملك عبدالعزيز عن ابن شعلان - وبالمناسبه انا اشكرك انك نزلت خطاب الملك عبالعزيز بنفسك للمنتدى - ) :
قال الملك عبدالعزيز ((... ان ابن شعلان لم يراعي العهود والمواثيق ... )) هذا الكلام ليس من عندي وانما هو قول الملك عبدالعزيز اللذي انت اوردته بنفسك فيما تسميها وثيقة تسليم الجوف .. وهذا الكلام يعني ان ابن شعلان خان العهود والمواثيق السابقه مع الملك وبدأ بمحاولته ضم الجوف للاردن كما هو مفصل في ردود اخرى .
وهل تعتقد بان من خان العهود والمواثيق مع ابن سعود هو اللذي ضم الجوف لابن سعود طوعا ؟؟؟!!!
2. ما هو تعليقك على قول الباحث والعلامه الشيخ حمد الجاسر ( ان ابن مويشير قد اعاد الكره بالثوره على حكم ابن شعلان وساعد في ضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز ).. اذا تريد حوار لابد ان تعلق على هذه المؤلفات التي لها علاقه بتسليم الجوف .
3. ما هو تعليقك على قول الشيخ سعد الجنيدل في مؤلفه بلاد الجوف عندما قال : ( ان رجا ابن مويشير واخوه حمد قاما بحركتين هامتين اثناء حكم ابن شعلان للجوف - الاولى - الثوره على حكم ابن شعلان وطلب المساعده من ابن رشيد للتخلص من حكم نواف ابن شعلان .. - والثانيه - الثوره على حكم سلطان ابن شعلان والعمل على ضم الجوف لحكم ابن سعود - وقد نحجا في ذلك )
4. ما هو تعليقك على قول فوآد حمزه وهو من اشهر مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفتره يقول ( اعلن اهالي سكاكا رغبتهم بالانضمام لحكم ابن سعود فتشكلت هيئه برآسة ابن مويشير وثارث على سلطة سلطان ابن شعلان .. فرحل ابن شعلان ... الخ )
5. واخير وليس آخرا ما هو تعليقك على مذكرات - جون فلبي - وهو كما تعلم ( لاادري هل تعلم او لا تعلم !) اقول وفلبي كان في حينها يعمل في بلاط الشريف عبدالله ملك الاردن مبعوثا لبريطانيا _ ثم بعد انضمام الجوف انضم هو للعمل مع الملك عبدالعزيز .. وقد كان فلبي في الجوف مع ابن شعلان ومهمته مكلف بها من الحكومة البريطانيه والشريف للنظر في مدى صدق اقوال ابن شعلان انه مسيطر على حكم الجوف وكان يطالب بضم الجوف للاردن على هذا الاساس .. وبعد زيارة فلبي اطلع على حقيقة الوضع اثناء تصاعد ثورة ابن مويشير وارساله وفدا الى ابن سعود برآسة اخيه حمد ..
ورأى فلبي ان الوقت متأخرا في ضم الجوف للآردن وان اقوال ابن شعلان _ كقولك انت في هذا المنتدى - لا اساس لها من الصحه . واذا تريد تفاصيل اكثر ( عن مذكرات فلبي حول زيارته للجوف في تلك الفتره ) ارجع الى المصادر التي اشار اليها كتاب هذا الموضوع .
وعلى هذا الاساس سنتحاور معك اما اذا استمريت بالهروب يمينا وشمالا فيتعذر ذلك لاننا بردودك السابق (( ما مسكنا لك جرّه !!!) والسلام

ملاحظه : وهل تعتقد ان اقوال كل هؤلاء وغيرهم كثيرون من حكايات الف ليله وليله -- او العنقاء .!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟

آخر تعديل نداوي هوازن يوم 01-May-2007 في 08:48 PM.

[كويكبي الجوف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نداوي هوازن

مقتطفات من اقوال الكويكبي فيما يعتقد انه حوار في رده على الذيب :
((( ... ولكن تبقى الحقيقه من مصادرها الموثوقه ومن مصادرها غير اصحاب الشأن من لم يعنيه الأمر ليس بمجبور على سرد حكايات الف ليله وليله !!!!)))
وانا اقول : بذمتكم فهمتوا شي ؟؟
اخوي ذيب المراقيب . الله يهديك اي حوار تبينا نجريه مع صاحب هذه الاقوال البليغه ؟!
لكن ما عليش امرك يا ذيب المراقيب سأحاول وربما للمره الاخير.

1. اخي الكويكبي سأناقشك ولكن ارجو ان تبقى في موضوعك تحديدا وهو تسليم الجوف لابن سعود ولنبدأ بما سميتها ( وثيقة تسليم الجوف ) ماذا قال صاحب الشأن الاول وهو الملك عبدالعزيز عن ابن شعلان - وبالمناسبه انا اشكرك انك نزلت خطاب الملك عبالعزيز بنفسك للمنتدى - ) :
قال الملك عبدالعزيز ((... ان ابن شعلان لم يراعي العهود والمواثيق ... )) هذا الكلام ليس من عندي وانما هو قول الملك عبدالعزيز اللذي انت اوردته بنفسك فيما تسميها وثيقة تسليم الجوف .. وهذا الكلام يعني ان ابن شعلان خان العهود والمواثيق السابقه مع الملك وبدأ بمحاولته ضم الجوف للاردن كما هو مفصل في ردود اخرى .
وهل تعتقد بان من خان العهود والمواثيق مع ابن سعود هو اللذي ضم الجوف لابن سعود طوعا ؟؟؟!!!
2. ما هو تعليقك على قول الباحث والعلامه الشيخ حمد الجاسر ( ان ابن مويشير قد اعاد الكره بالثوره على حكم ابن شعلان وساعد في ضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز ).. اذا تريد حوار لابد ان تعلق على هذه المؤلفات التي لها علاقه بتسليم الجوف .
3. ما هو تعليقك على قول الشيخ سعد الجنيدل في مؤلفه بلاد الجوف عندما قال : ( ان رجا ابن مويشير واخوه حمد قاما بحركتين هامتين اثناء حكم ابن شعلان للجوف - الاولى - الثوره على حكم ابن شعلان وطلب المساعده من ابن رشيد للتخلص من حكم نواف ابن شعلان .. - والثانيه - الثوره على حكم سلطان ابن شعلان والعمل على ضم الجوف لحكم ابن سعود - وقد نحجا في ذلك )
4. ما هو تعليقك على قول فوآد حمزه وهو من اشهر مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفتره يقول ( اعلن اهالي سكاكا رغبتهم بالانضمام لحكم ابن سعود فتشكلت هيئه برآسة ابن مويشير وثارث على سلطة سلطان ابن شعلان .. فرحل ابن شعلان ... الخ )
5. واخير وليس آخرا ما هو تعليقك على مذكرات - جون فلبي - وهو كما تعلم ( لاادري هل تعلم او لا تعلم !) اقول وفلبي كان في حينها يعمل في بلاط الشريف عبدالله ملك الاردن مبعوثا لبريطانيا _ ثم بعد انضمام الجوف انضم هو للعمل مع الملك عبدالعزيز .. وقد كان فلبي في الجوف مع ابن شعلان ومهمته مكلف بها من الحكومة البريطانيه والشريف للنظر في مدى صدق اقوال ابن شعلان انه مسيطر على حكم الجوف وكان يطالب بضم الجوف للاردن على هذا الاساس .. وبعد زيارة فلبي اطلع على حقيقة الوضع اثناء تصاعد ثورة ابن مويشير وارساله وفدا الى ابن سعود برآسة اخيه حمد ..
ورأى فلبي ان الوقت متأخرا في ضم الجوف للآردن وان اقوال ابن شعلان _ كقولك انت في هذا المنتدى - لا اساس لها من الصحه . واذا تريد تفاصيل اكثر ( عن مذكرات فلبي حول زيارته للجوف في تلك الفتره ) ارجع الى المصادر التي اشار اليها كتاب هذا الموضوع .
وعلى هذا الاساس سنتحاور معك اما اذا استمريت بالهروب يمينا وشمالا فيتعذر ذلك لاننا بردودك السابق (( ما مسكنا لك جرّه !!!) والسلام

ملاحظه : وهل تعتقد ان اقوال كل هؤلاء وغيرهم كثيرون من حكايات الف ليله وليله -- او العنقاء .!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟

((( ... ولكن تبقى الحقيقه من مصادرها الموثوقه ومن مصادرها غير اصحاب الشأن من لم يعنيه الأمر ليس بمجبور على سرد حكايات الف ليله وليله !!!!)))

هذه فلسفه يصعب شرحها وما نحن بصدده الان هو نقاش تنصيب الامير بن مويشير واطلاق لقب الامير عليه من قبلكم وانا اقول لكم ان هذا الكلام غير صحيح

.................................................. .................................................. ..............................
1. اخي الكويكبي سأناقشك ولكن ارجو ان تبقى في موضوعك تحديدا وهو تسليم الجوف لابن سعود ولنبدأ بما سميتها ( وثيقة تسليم الجوف ) ماذا قال صاحب الشأن الاول وهو الملك عبدالعزيز عن ابن شعلان - وبالمناسبه انا اشكرك انك نزلت خطاب الملك عبالعزيز بنفسك للمنتدى - ) :
قال الملك عبدالعزيز ((... ان ابن شعلان لم يراعي العهود والمواثيق ... )) هذا الكلام ليس من عندي وانما هو قول الملك عبدالعزيز اللذي انت اوردته بنفسك فيما تسميها وثيقة تسليم الجوف .. وهذا الكلام يعني ان ابن شعلان خان العهود والمواثيق السابقه مع الملك وبدأ بمحاولته ضم الجوف للاردن كما هو مفصل في ردود اخرى .
وهل تعتقد بان من خان العهود والمواثيق مع ابن سعود هو اللذي ضم الجوف لابن سعود طوعا ؟؟؟!!!
2. ما هو تعليقك على قول الباحث والعلامه الشيخ حمد الجاسر ( ان ابن مويشير قد اعاد الكره بالثوره على حكم ابن شعلان وساعد في ضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز ).. اذا تريد حوار لابد ان تعلق على هذه المؤلفات التي لها علاقه بتسليم الجوف .
3. ما هو تعليقك على قول الشيخ سعد الجنيدل في مؤلفه بلاد الجوف عندما قال : ( ان رجا ابن مويشير واخوه حمد قاما بحركتين هامتين اثناء حكم ابن شعلان للجوف - الاولى - الثوره على حكم ابن شعلان وطلب المساعده من ابن رشيد للتخلص من حكم نواف ابن شعلان .. - والثانيه - الثوره على حكم سلطان ابن شعلان والعمل على ضم الجوف لحكم ابن سعود - وقد نحجا في ذلك )
4. ما هو تعليقك على قول فوآد حمزه وهو من اشهر مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفتره يقول ( اعلن اهالي سكاكا رغبتهم بالانضمام لحكم ابن سعود فتشكلت هيئه برآسة ابن مويشير وثارث على سلطة سلطان ابن شعلان .. فرحل ابن شعلان ... الخ )
5. واخير وليس آخرا ما هو تعليقك على مذكرات - جون فلبي - وهو كما تعلم ( لاادري هل تعلم او لا تعلم !) اقول وفلبي كان في حينها يعمل في بلاط الشريف عبدالله ملك الاردن مبعوثا لبريطانيا _ ثم بعد انضمام الجوف انضم هو للعمل مع الملك عبدالعزيز .. وقد كان فلبي في الجوف مع ابن شعلان ومهمته مكلف بها من الحكومة البريطانيه والشريف للنظر في مدى صدق اقوال ابن شعلان انه مسيطر على حكم الجوف وكان يطالب بضم الجوف للاردن على هذا الاساس .. وبعد زيارة فلبي اطلع على حقيقة الوضع اثناء تصاعد ثورة ابن مويشير وارساله وفدا الى ابن سعود برآسة اخيه حمد ..
ورأى فلبي ان الوقت متأخرا في ضم الجوف للآردن وان اقوال ابن شعلان _ كقولك انت في هذا المنتدى - لا اساس لها من الصحه . واذا تريد تفاصيل اكثر ( عن مذكرات فلبي حول زيارته للجوف في تلك الفتره ) ارجع الى المصادر التي اشار اليها كتاب هذا الموضوع .
وعلى هذا الاساس سنتحاور معك اما اذا استمريت بالهروب يمينا وشمالا فيتعذر ذلك لاننا بردودك السابق (( ما مسكنا لك جرّه !!!) والسلام

انت تقول ثوره وتؤمن بان هنالك ثوره

(( باختصار شديد جدا ووما سمعته من كبار السن - احترم ماتفضلت به من توثيق ومن كلام مؤرخين وشخصيات لاننكر وجودها -

الموضوع باختصار ان بن مويشير لم يعجبه الوضع انذاك وذهب الى بن سعود يشكو حكم بن شعلان الجائر على حد ماوصف في ذلك الوقت وايضا هنالك اقاويل تبرء منصوب بن شعلان عامر المشورب من الاتهامات الموجهه اليه وانها مجرد اتهامات لاصحه لها او بالاصح ماقام به منصوب بن شعلان من اعمال ماهي الا اجتهادات وتصرفات شخصيه تنم عن طبيعه هذا الشخص كفرد لايمثل عشيره فله هواياته كاي حاكم وقتها فهنالك الصالح وهنالك الطالح وفي ذلك الوقت البقاء للاقوى - وهو المتصرف حتى ان بعض ماسمعناه هو ان مجموعه من النساء كادت لمنصوب بن شعلان وقامت بقتله غدرا وخيانه


فقام بن مويشير هو ومن معه اي مجموعه من اهالي الجوف والذهاب الى بن سعود يشتكون ظلم حكم بن شعلان وان اهالي الجوف لايريدون هذا الحكم ويريدون حكم بن سعود (( مطلب شرعي جدا ))

هل هذا العمل هو ثوره هل الثوره بهذه الطريقه هذه شكوى وشكوى كيديه ايضا

ماجعل بن سعود و بحنكته واباقناع بن شعلان(( لوجود مصاهره بينه وبين النوري وقد زوج الأمير النوري حفيدته بنت نواف للملك عبد العزيز )) بالتنحي عن الحكم وتسليمها لاهالي الجوف بنائا على الشكوى المقدمه من اهالي الجوف بزعامة بن مويشير

هذي السالفه باختصار

اخاطبك بالعقل كما يقول المثل حدث العاقل بما يعقل
.................................................. .................................................. ..............................
العنقاء ورد ذكرها في كتاب بن ذوقان

اشكر لك سعه صدرك وحوارك الراقي مايدل على ثقافتك واطلاعك فربما تكون اكثر مني اطلاعا ولكن يااخي ليس كل مايكتب صحيحا

موروثنا هو كبار السن اسالهم وتيقن من كلامي فانا واثق بان من هم حولك من كبار السن مايحتفظون بموروثهم وهم اصدق مني وادق تفصيلا في سرد التاريخ

شاكر لك سعة صدرك واحييك مجداا

[ذيب المراقيب]

الاخ الكويكبي

* موروثنا يتفق مع ما جاء بجميع الوثائق في ذكر الاحداث وهذا ما كتبنا عنه في موضوع رجا .

* اما موروثكم ( كما ذكرته انت ) فلم يتفق مع اي من الوثائق او المؤلفات والمصادر التاريخيه الموثوقه والمحايده .. بل وحتى تلك التي بصف الشريف ويتبعه ابن شعلان واللذين جميعهم يتبعون السياسه البريطانيه في ذلك الوقت ( وهي مذكرات فلبي اللذي كان مع ابن شعلان بالجوف وقت الاحداث) .

* اما بخصوص مصطلح ( ثورة ابن مويشير ) ضد حكم ابن شعلان فلم نطلقه نحن وانما اللذين اطلقوا هذا المصطلح هم الكتاب والباحثين والمستشرقين اللذين اعتمدنا على ما جاء بكتبهم .
والمفروض اذا لديك اعتراض او نقد على هذه التسميه ان تنتقدهم هم وليس نحن بعد ان تقوم بدراسة مؤلفاتهم .. ولكن برأيك كيف تطابقت اقوال كل هؤلاء الباحثين والمستشرقين وهم ما لهم من ثقل وبعضهم كانوا مستشارين للملك عبدالعزيز ( يعني مطلعين على خفايا الامور والاحداث ) وكلهم يتفقون على رواية واحده .. وكلهم كذبتهم بجرة قلم ( فهل هذا من العقل واللذي تطالبنا باستخدامه وتحكيمه وقد فعلنا وهذا جوابنا - ونعيد قولك ونرده اليك ونقول انت حدث العاقل بما يعقل ).

* ثم كان ملخص محاورتك قولك (( ان ليس كل ما يكتب صحيح )) . فهل توافق على بعض ما كتب وليس كله ؟ هذا يكفي لاقامة الحجة عليك .. ومع هذا نقول :
طيب قول الملك عبدالعهزيز بأن ابن شعلان لم يلتزم بالعهود والمواثيق انت اللذي اوردته .. فهل تقصد ان ما جاء بخطاب الملك غير صحيح ؟ ام ان الوثيقه التي انت انزلها بالمنتدي غير صحيحه ؟! .. ونحن يا اخي ما جبنا شيء من عندنا . هذا استشهادك انت ولكن كما ترى انقلب ضدك !!!!

* من الواضح انه بعد ان افحمتكم الحجج بدأتوا برواية جديده تختلف عن سابقاتها عن تسليم الجوف وهذه القصه لم نسمع بها من قبل حتى من موروثكم ( وبدأ التناقض ) ولكن يبدو انكم لم تجدوا جوابا امام قوة الوثائق .
وموضوع الزواج هذا كما هو معروف جاء لاحقا وليس سابقا للاحداث ولا علاقة له بضم الجوف للمملكه .
والملك عبدالعزيز صاهر كثيرا من القبائل المعارضه له في ذلك الوقت مثل شمر وغيرها .. وكذلك المواليه له وهي قبائل كثيره .

* وما هي علاقتنا بما كتب معاشي ذوقان عن ( العنقاء ) نحن لا نكتب عن العنقاء او غيرها نحن نكتب عن تاريخ موثق .. او لا نكتب .. ولا ندعي شيئا الا ونحن واثقون .

* واخيرا اخي الكريم : لا نريد الاستمرار بالدوران في حلقة مفرغه .. فأذا عندكم نقد بناء وتفنيد لسبب تكذيبكم لجميع الوثائق بما في ذلك ما جاء بالوثيقه التي انت زودت المنتدى بها بخط الملك عبدالعزيز . ثم بعد ان اصبحت ضد موروثكم وذلك (( بوصف الملك عبدالعزيز لابن شعلان بنقض العهود والمواثيق )) تنكرت لها .
والا سيتوقف النقاش عند هذا الحد لعدم جدوى الاستمرار . ولان الامور اتضحت من جانبنا للمشاهد والقاريء .
والله الموفق للحق والصواب ’’’’’’’

[الرومي]

والنعم في المويشير فهم خير من يمثل عتيبة الهيلا في الجوف والشمال كافة .
وابن مؤيشير غني عن التعريف نسمع فية وحنا صغار في السن من سوالف شيابنا.
وبصراحة من يذبح منصوب ابن شعلان ويتزعم اهل الجوف بالراي والجرائة والاقدام يعتبر امير مهما كان ,حيث ان العتبان قليلين في حينة في الجوف لايوجد غير المويشير وربعة وهم قلة وذبحو عبد الشعلان في وسط ديار ربعة وقبائلة وهذة شجاعة نادرة تجدها في الرجال.
يبقى رجاء المؤيشير بطل وضرغام سطر عنة التاريخ احرف من ذهب صنعتها يداة.

التوقيع

migeed33@hotmail.com

[نداوي هوازن]

الاخ الرومي
شكرا لمرورك . ما ذكرته شهادة نعتز بها .

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم ,,,,

[الصبور]

كويكبي الجوف انا اشك انك كويكبي لان الكواكبه والدغمان والسرحان والقرشه والشلهوب والمعاقله والجوف بكاملها تثمن دور جماعة الراشد وتأثيرها على مجريات الاحاث السياسيه بالمنطقه بدايةً من مقتل بن حباب السرحاني الملقب براع قدير حاكم الجوف وهو من قبيلة السرحان الشريفه والعريقه حيث قتله حسن بن سلامه الراشد ومروراً بحفيده رجا المويشير حيث قتل منصوب بن شعلان وانتهاءً بتسليم الجوف للحكم السعودي الزاهر..

والحقيقه انت كلامك مشبع بالدسائس المفضوحه ويجب ان تعرف انه لايعجبنا التعرض للانساب حيث اساءنا كلام راعي الغبرا في اسلوبه الاغبر حين قال ان القرشه من جنب من قحطان ونحن نؤمن ان الناس مؤتمنين على انسابهم وهم ادرا واعرف من غيرهم بنسبهم وهم يقولون انهم من بني خالد رغم شرف وتكافؤ النسب بين القبيلتين ولكن انت كويكبي وغالبية الكواكبه يقولون انكم قحاطين وقد اكد ذلك في كتاب الروله وانت مازلت تنافح عن الروله والشعلان وانه من الغباء عرض ماتدعيه وثيقه تسليم الجوف وهي في الحقيقه فضيحه وليست حقيقه لان التسليم يكون طوعاً وليس ارغاماً كماانك لم تجيب على الوثائق والمراجع والمصادر التي اوردها النمر الروقي ونداوي هوازن وسطام روق وذيب المراقيب
وبا لنسبه لابن ذوقان فقد انصف الحاضرة في كتابه رغم التحيز لجماعته
اخي ذيب المراقيب انت واقعي في ردودك وانت حقاً تستحق هذا الاسم وهو اسم البطل حمدان السمرين الراشد فجزاك وجزاه كل خير وحفظك الله ورحمه الله...

[نداوي هوازن]

هذه مقتطفات من كتابات المؤرخين والمستشرقين والرحالة العرب والأجانب عن التاريخ الحقيقي الذي يثبت أن بن شعلان كان يريد ضم الجوف إلى الأردن وكان على اتصالات في هذا الخصوص مع الأمير عبدالله بن الحسين قبل تنصيبه ملكاً على الأردن ، حتى بعد انضمام الجوف الفعلي للملكة بأكثر من عام كامل .
وتبرز دور ابن مويشير في ضم الجوف إلى حكم الملك عبدالعزيز وذلك بإجبار بن شعلان لتسليم الجوف بعد ثورته الثانية على حكم الشعلان والمغادرة إلى الأردن ثم سوريا .
ولندع الوثائق تتكلم .

1- كتب الشيخ سعد ابن جنيدل في كتابه ( بلاد الجوف) يقول :
يلاحظ من بين الأحداث التي وقعت في بلاد الجوف في عهد حكم ابن شعلان أن رجا بن مويشير وأخوه حمد قاما بحركتين هامتين :-
الأولى : الثورة على حكم نواف بن شعلان والإستعانة بأمير حائل للتخلص من حكم نواف بن شعلان وذلك في عام 1338 هـ .
الثانية : الورة مرة أخرى على حكم سلطان بن شعلان والسعي لضم الجوف إلى مملكة الملك عبدالعزيز وقد نجحت مساعيهما في ذلك ( 1340 هـ ) .


2- قال الشيخ حمد الجاسر في كتابه ( شمال غرب الجزيرة العربية ) :
أن رجا بن مويشير قد أعاد الكرة مرة أخرى بالثورة ضد حكم ابن شعلان وساعد على ضم الجوف إلى حكم الملك عبدالعزيز .

3- ويقول فؤاد حمزة - وهو أحد مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفترة - في كتابه ( قلب جزيرة العرب ) :
أعلن أهالي سكاكا ميلهم لإبن سعود وتألفت هيئة برئاسة ابن مويشير وثارت على سلطة ابن شعلان فرحل سلطان ابن شعلان إلى القريات ثم الى سوريا .



يتبع ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ

4-- أما جون فلبي فقد قال في محاضرة له موجودة منها نسخه باللغة الانجليزية بمكتبة الكونغرس الأمريكي ز إضافة إلى ترجمتها إلى اللغة العربية ومن ضمنها ما هو مكتوب بكتاب عوض البادي ( مستشرقين زاروا شمال الجزيرة العربية ) . يقول حول أحداث الجوف قبل وخلال فترة انضمامها للمملكة :
( أ ) أن زيارته للجوف قادماً من الأردن مع عدد من شيوخ الشعلان وهو كل من ( مقحم وفرحان وفراج الشعلان ) أثناء تصاعد ثورة ابن مويشير الثانية ضد حكم سلطان بن شعلان ، قال فلبي إن سبب زيارته هو جزء من واجباته السياسية . ولمعرفة شئ من هذه الواجبات نجد الجواب في سياق مذكراته حيث قال :
إن الأمير عبدالله بن الحسين أمير شرق الأردن كان لديه اهتمام بضم الجوف . كما ذكر في السياق بأن بن شعلان كان يدعي أنه مسيطر على الوضع بالجوف .
وكان الشعلان يطالبون فلبي أثناء الزيارة بالأسلحة الثقيلة ( حيث قال ساخراً كانوا يطالبون بمصفحات وأسلحة ثقيلة ) لمواجهة ابن سعود لو أرسل قوة للجوف لمساندة الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير حسب تعبير فلبي .

(ب) ويقول فلبي في موضع آخر في مذكراتهإنه عندما وصلوا بالقرب من سكاكا هو ومرافقيه من الشعلان أنه وجد سلطان بن شعلان قد فقد السطرة على الوضع بسكاكا بسبب تصاعد ثورة ابن مويشير حيث أن بن شعلان لم يتمكن من دخول قصره بسكاكا الذي ان يقع بمرمى من أسلحة بن مويشير وأتباعه . لذلك اتخذ سلطان بن شعلان أحد منازل السكان الواقع بالأطراف الجنوبية الشرقية من سكاكا ( حي الشلهوب ) محاولاً استعادته .

(ج) وكان فلبي يسخر من محاولات سلطان بن شعلان الفاشلة لإقتحام القسم الغربي من سكاكا والذي كان تحت سيطرة ابن مويشير أثناء زيارته .

(د) ثم يقول أنه غادر سكاكا إلى العراق وقدم تقريره لممثل الحكومة البريطانية متضمناً عدم جدوى محاولة ضم الجوف لشرق الأردن لأن أغلب الواحة كما قال حرفياً ( بأيدي الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير ) الذي أرسل وفداً إلى الملك عبدالعزيز برئاسة أخه حمد لضم الجوف إلى المملكة .

( هـ ) أما سلطان بن شعلان فقد اضطر إلى الانسحاب بعد مغادرة فلبي من أطراف سكاكا إلى بلدة صوير وتقع حوالي 30 كم شرق سكاكا وعندما حضر أول منصوب لإبن سعود وهو عساف الحسين برفقة حمد بن مويشير استقبله رجا بن مويشير عند قصر بن شعلان بسكاكا .
ثم وبحسب توجيهات الملك عبدالعزيز الحكيمة استدعى منصوب ابن سعود سلطان بن شعلان وطلب منه التوقيع على وثيقة الاستسلام وتسليم الجوف رسمياً لإبن سعود . وكان لحنكة الملك عبدالعزيز طلب من منصوبه أخذ هذه الوثيقة لإستخدامها في مفاوضاته مع الإنجليز والتي كانت جارية في ذلك الوقت وقد أرسل بذلك رسالة إلى برسي كوكس المندوب السامي بالعراق قال فيها ( أنه لعدم التزام ابن شعلان بالمواثيق والعهود ) ولرغبة الأهالي بالجوف بالانضمام إلى المملكة فقد طلبنا من سلطان مغادرة الجوف .
وفعلاً غادر سلطان بن شعلان كما يقول فلبي في مذكراته إلى الأردن ثم إلى سوريا للإلتحاق بجده النوري ابن شعلان .
أما مرافقيه من الشعلان وهو كل من ( مقحم وفرحان وفراج فيقول لقد حلوا ضيوفاً علينا بالأردن وأكرمناهم ) . كما قال فلبي حرفياً .


(يتبع المزيد من كتابات المستشرقين والمؤرخين )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

( تابع موضوع كتابات المستشرقين والمؤرخين عن انضمام الجوف )

5- الكاتبة والصحفية الشهيرة إليزابيث مونرو في كتابها المترجم ( فلبي الجزيرة العربية ) قالت :

(أ ) أن ابن شعلان ممثلاً لقبيلة الرولة وقع اتفاقية مع ممثل الشريف عبدالله بن الحسين أمير شرق الأردن بالاشتراك مع فلبي عندما كان يعمل مع الشريف بأمر الحكومة البريطانية ، وتنص هذه الاتفاقية على أن الجوف تتبع الأردن .

(ب) وأضافت إليزابيث مونرو في كتابها تقول :
إن فلبي قد تجاوز حدودة بتوقيع تحالف يضم الشريف عبدالله بن الحسين أمير الادرن وابن شعلان وفلبي ممثلاً للحكومة البريطانية ( قبل زيارته للجوف واطلاعه على حقيقة الوضع ) - تقول - تجاوز حدوده بتوقيع هذا التحالف ضد ابن سعود والوهابيين بالجوف ( والمقصود بالوهابيين بالجوف طبعاً ابن مويشير وأتباعه ) - كما أشار فلبي إليه في مذكراته عن الجوف - .

(ج) كما جاء بكتاب إليزابيث مونرو أن فلبي برر مغادرته سكاكا السريعة إلى العراق عندما وجه له رؤسائه اللوم على ذلك - برر ذلك بقوله :
أنه اضطر إلى ذلك لأنه ( أي فلبي وابن شعلان ) كانوا يواجهون بجو عدائي متزايد في سكاكا في مدينة ليست تحت سيطرة ابن شعلان ( ويقصد سكاكا ) بينما المنزل الذي اتخذه سلطان ابن شعلان كمقر له في أطراف سكاكا الجنوبية الشرقية كان دائماً مكشوف أمام نيران العدو ( والعدو المقصود هنا ابن مويشير ) .
علماً بأن سلطان بن شعلان بعد مغادرة فلبي إلى العراق اضطر إلى الانسحاب من سكاكا نهائياً إلى بلدة صوير .


6 - أما المؤرخ الدكتور عبدالله العثيمين في كتابه ( تاريخ المملكة العربية السعودية ) فيقول :
إنه في مؤتمر الكويت المنعقد عام 1342 هـ الموافق 1923 م طالب الوفد الأردني بأن يتخلى الملك عبدالعزيز عن الجوف لإبن شعلان على أن يكون ابن شعلان تحت اشراف الحكومة الأردنية !!!!!!!!!!!!!!!!!
وطبعاً هذا الكلام حصل بعد انضمام الجوف بالصيغة التي ذكرناها بالمشاركات السابقة بحوالي عامين وكان الشعلان لا يزالون عند الشريف وعلى اتصال معه ويطالبون بسلخ الجوف عن المملكة وضمها للأردن .
والسؤال الذي يطرح نفسه ؟! :
كيف يدعي الشعلان ومن طبل لإدعاءاتهم بأنهم هم الذين ضموا الجوف طواعية لإبن سعود بينما يطالبون مع الشريف بسلخها عن المملكة ( أو حكومة نجد كما أسموها بمؤتمر الكويت ) وضمها للأردن بعد انضمامها لحكم الملك عبدالعزيزا بحوالي عامين .


7- كما كتب خير الدين الزركلي وهو أيضاً من مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفترة في كتابه ( شبه الجزيرة العربية في عهد الملك عبدالعزيز ) يقول :
اتفق المستر تشرشل وزير الخارجية البريطاني ( آنذاك ) مع الأمير عبدالله بن الحسن على تسميته أميراً على شرق الأردن عام 1339 هـ وأراد الأمير أو أراد البريطانيون ضم الجوف للإمارة الأردنية ........ إلخ .

ومن المعروف أن أول عمل قام به الأمير عبدالله بن الحسين من أجل تحقيق هذه التطلعات هو إرسال فلبي مع الشعلان إلى الجوف للنظر في مدى إمكانية ذلك .
ولكن بعدما وصل إليها فلبي إتضح له استحالة ذلك بسبب تصاعد ثورة ابن مويشير ضد حكم سلطان بن شعلان وأن ابن شعلان قد فقد السيطرة على الوضع في سكاكا حيث قال فلبي ( أن معظم بلاد الجوف في أيدي الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير الذي أرسل وفداً لإبن سعود برغبة الأهالي بالإنضمام للمملكة ) كما قال فلبي في عدة مواضع في مذكراته .


( يتبع )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

( تابع من كتابات المؤرخين والمستشرقين عن انضمام الجوف )

8. اما الرحاله المستشرق ( اوبن هايم ) فقد كتب في معرض كلامه عن انضمام الجوف في تلك الفتره يقول :

(( ان الشعلان لم يسلموا الجوف لابن سعود طوعا بل مجبرين !!! ))
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

(تابع - مقتطفات من كتابات المؤرخين والمستشرقين ):-


9-وكتب فؤاد حمزة في كتابه (قلب جزيرة العرب) أن الملك عبدالعزيز ال سعود حتى بعد فتح حائل وجد ان سياسة التطويق قد احاطت به مرة اخرى حيث ان الهاشميين وجدوا الحلقة في صلاتِهم وضموها الى السلسلةالكبرى بعد ان وسعوا محيطها الى ما وراء بلاد (ال رشيد) من جهة العراق وشرق الاردن يساعدها عاملان:-

الاول:- قبائل شمر التي لجأت الى العراق بعد فتح حائل وشرعت على شن الغارة على نجد.

الثاني:-قبائل الرولة التي كانت تأتمر بامر ابن شعلان وتخابر الامير عبدالله ابن الحسين في شرق الاردن للقيام بحركات جديدة يقصد بها مد السيطره الهاشمية الى الجوف ومحاربة الوهابيين وابن سعود (وكما هو معروف المقصود بالوهابيين بالجوف هو ابن مويشير وجماعته ).

وهذا ايضا يدعم ويؤكد ما اشار اليه فلبي في مذكراته الذي كان يصف الحاله بالجوف عندما وصلها عام 1340 هـ مع ابن شعلان حيث يقول (انه وجد ان معظم بلاد الجوف قد اصبحت في ايدي الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير )


وكذلك يثبت أهمية الدور الذي قام به رجا ابن مويشير لمساعدة الملك عبدالعزيز بكسر هذا الطوق الذي اشار اليه فؤاد حمزة بضم الجوف للمملكه

آخر تعديل نداوي هوازن يوم 20-Jun-2007 في 09:01 PM.