الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: الشيخ عبدالله ابن جزعاء العازمي جمع غير الفروسيه الحكمه والفكر السياسي وبعد النظر (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 27-Dec-2013, 02:23 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ابن ثابت الهوازني
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ثابت الهوازني غير متواجد حالياً

افتراضي جُشَمُ سَعد بن بَكْر .. [عُتَيبة] .

هذه مقتطفات متفرقة ..
أكتبها على عجالة .. وأرتبها ما وسعني ذلك .
عن علاقة بني سعد و جُشم ..
تلبية لطلب ابن العم .. لآبتي عتيبة ..

ولعلها تكون فاتحة .. لقراءات أوسع ..
تثري محاور هذا المبحث..
بإذن الله ..















رد مع اقتباس
غير مقروء 27-Dec-2013, 02:42 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ابن ثابت الهوازني
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ثابت الهوازني غير متواجد حالياً

افتراضي

لم تذكر كتب الأنساب ..
ولم يُعرف في قبائل بني سعد وبطونها بطنا يدعى [جشم]..
هذه حقيقة ..

فمن أين أتت: [جشم سعد بن بكر] ..
التي ذكرها بعض علماء النسب كالسمعاني المتوفى 562هـ . ؟!
واستخلص منها بعض المتأخرين .. مرورا دون تدقيق ..
بطنا في بني سعد بهذا الاسم .. ؟!

**

قال السمعاني رحمه الله في كتاب الأنساب ج3 ص256:
(( ... ومنهم [أي: الجشمي] من ينتسب إلى جشم بن معاوية وهو زيد بن جبير بن حرمل الجشمي عداده في أهل الكوفة )) ........ لاحظ قوله عن زيد هذا: عداده في أهل الكوفة.

الآن ينتقل إلى علم آخر من جشم فيقول:
(( وأبو الأحوص عوف بن مالك بن واشم الجشمي من جشم سعد بن بكر)) !! << لاحظ بداية الجملة .. فالكلام لازال متصلا بجشم معاوية !

ماذا نستخلص من العبارتين؟!

1- زيد بن جبير الجشمي ....................... من [أهل الكوفة]

2- أبو الأحوص الجشمي ........................ من [جشم سعد بن بكر ]
[ ولم يذكر منازلهم لشهرة منازلهم مع أبناء عمومتهم آظار رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم].

3- أبو الأحوص رضي الله عنه من أعلام جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن..
** وهو صحابي ومن أصحاب عبد الله بن مسعود
ولا تكاد تُذكر جشم بن معاوية في كتاب إلا ويذكر أبو الأحوص ونسبه:
عوف بن مالك بن [واشم] بن نضلة بن حديج بن حبيب بن غنم
بن كعب بن عصيـمة بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن .


4- واستفدنا كذلك زيادة اسم [واشم] في سلسلة نسب أبي الأحوص رضي الله عنه .


---


علق ابن الأثير في اللباب ج1 ص280 على قول السمعاني: [جشم سعد بن بكر]:
(( قوله: إن أبا الأحوص من ولد جشم [بن] سعد بن بكر ليس بصحيح إنما هو من ولد جشم بن معاوية بن بكر)).

قلت: كلاهما صحيح .. وإنما استفدنا من نص السمعاني دخول بني جشم في العالية ..
وتحالفها مع بني سعد بن بكر ..

وتأمل قول السمعاني: جشــم سعد بن بكر .....
وقول ابن الأثير: جشم [بن] سعد بن بكر ...



وستأتي أدلة .. أكثر وضوحا وصراحة ..
على هذا الحلـــف [سعد وجشم] ......... >> عُتيبة



../















آخر تعديل ابن ثابت الهوازني يوم 27-Dec-2013 في 02:51 AM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 27-Dec-2013, 02:52 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ابن ثابت الهوازني
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ثابت الهوازني غير متواجد حالياً

افتراضي

يتبع غداً ، إن شاء الله















رد مع اقتباس
غير مقروء 27-Dec-2013, 05:07 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ابن ثابت الهوازني
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ثابت الهوازني غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ثابت الهوازني مشاهدة المشاركة
علق ابن الأثير في اللباب ج1 ص280 على قول السمعاني: [جشم سعد بن بكر]:
(( قوله: إن أبا الأحوص من ولد جشم [بن] سعد بن بكر ليس بصحيح إنما هو من ولد جشم بن معاوية بن بكر)).
استدراك لموضع الشاهد من كلام ابن الأثير:
(... ليس لجشم بن سعد ذكر في النسب والله أعلم ) اهـ .















رد مع اقتباس
غير مقروء 27-Dec-2013, 02:44 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
عتيبي هوازن
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


عتيبي هوازن غير متواجد حالياً

افتراضي

شكرا لك يابن ثابت على التوضيح
وبارك الله فيك















رد مع اقتباس
غير مقروء 27-Dec-2013, 04:43 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
لآبتي عتيبة
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


لآبتي عتيبة غير متواجد حالياً

افتراضي

بيض الله وجهك يابن ثابت

استفدنا الكثير من قلمك المبدع















رد مع اقتباس
غير مقروء 27-Dec-2013, 10:16 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
نمر المزحمي
عضو نشيط
إحصائية العضو






التوقيت


نمر المزحمي غير متواجد حالياً

افتراضي

مشكور اخوي ابن ثابت على هذه المعلومة ...اتمنى انك تجيب لنا الكلام حول نسب ثابت .وتعطيني ايميلك لو تكرمت















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Jan-2014, 08:32 AM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
العملا111ق

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية العملا111ق

إحصائية العضو





التوقيت


العملا111ق غير متواجد حالياً

افتراضي

ممتاز يابن ثابت ونتمنى المزيد

شكرا لطرحك















رد مع اقتباس
غير مقروء 10-Jan-2014, 04:43 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ابن ثابت الهوازني
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ثابت الهوازني غير متواجد حالياً

افتراضي

الشكر موصول لكم يا اخوان ..
وأعتذر من أخوي نمر لتأخر الرد
وباراسلك بإذن الله على الخاص ..















رد مع اقتباس
غير مقروء 10-Jan-2014, 04:44 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ابن ثابت الهوازني
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


ابن ثابت الهوازني غير متواجد حالياً

افتراضي

الصحابي: عطية بن عروة السعدي رضي الله عنه
وحفيده محمد أمير اليمن [في زمن عمر بن عبدالعزيز ومن خيار أمرائه].


جاء في تهذيب الكمال للمزي:
(عروة بن محمد بن عطية السعــدي الجشـمي .... من بني سعد بن بكر بن هوازن).

وفيه:
( عن علي بن المديني [شيخ البخاري] عروة بن محمد بن عطية،
وعطية هو الذي روى عن النبي صلى الله عليه وسلم ، " إذا غضب أحدكم ليتوضأ "
هو من سعد بن بكر ، قال علي : وولاؤنا لهذا ).

وفي الإصابة: (من بني سعد بن بكر وقيل: جشم بن سعد)..........
وسبق معنا أنه لا يوجد جشم في بني سعد ..
ويؤكده الآتي وهو سلسلة نسب عطية رضي الله عنه وليس فيها (جشم) كما عند ابن حزم في الجمهرة وغيره:
(عروة بن محمد بن عطية بن عروة بن سعد (1) بن عامر
بن عميرة بن ملان بن ناصرة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن).





(1) لقبه القين واسمه سعد كما في الإصابة لابن الحجر
وجزم به ابن حبان وهو عند الطبراني والحاكم.















آخر تعديل ابن ثابت الهوازني يوم 10-Jan-2014 في 04:52 PM.
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »09:55 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي