الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات الأدبية > المحاورات المنقولة الكتابية والأراء النقدية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 09-Aug-2007, 01:46 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
السويبع
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


السويبع غير متواجد حالياً

افتراضي مقارعة المطران بالحُجّة و البرهان.. في تحليل محاورة حبيب و تركي 2000 ( تكملة السابق)

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني ادارة و مشرفي و أعضاء و زوار منتدى الهيلا
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ابدأ موضوعي هذا من خلال ثلاثة مداخل :

اولا : أنني قد نشرت جزءاً من هذا التحليل في منتدى المطران ووعدت بإكماله ولكن للأسف فقد قامو بحذفه قبل اكماله الا ان زميلنا القرم استطاع نقل مقتطفات منه الى منتدانا مع التنويه بمصدره ورديت علاه بالشكر ووعدته بإكماله وها أنا افي بوعدي .. وقد رأيت ان يكون في موضوع مستقل لطول الموضوع .

ثانياً : هذا التحليل يمثل وجهة نظري الشخصية حسب مفهومي للمحاورة و اللي عنده مفهوم آخر يتفضل به و المجال مفتوح للجميع من كل القبايل و على ما قال الزلامي :
انا ما ادّعي بالعرف عن كل عارفة # الي نظرتي و الناس كلن ونظراته

ثالثا : قررت اني اكتب ابيات المحاورة وكل بيت شرحه تحته حتى يتسنى للي ما سمع المحاورة ان يقراها و البيت اللي ما اعرف معناه سوف امتنع عن تحليله و شرحه وبالله التوفيق ..

موال البداية لحبيب لا اعلم ان كان فيه رموز او لا ولكن البيت الاول لحبيب يقول:

الا يا ليل وين الشاعر اللي ضيع المليون ## ومهما ضيع المليون اكيد الفين مضمونة

وقد اوضحت تحليله في ردي على ابو عمر الصعيبي عندما انكر وجود معنى فيه فقلت:
ان هذا البيت يحمل مطبين وليس مطب واحد وكلاهما في الشطر الثاني
الاول : انه خاطب الالفين بالمؤنث كما ااوضحت سابقاً ( مضمونة ) اي عادت لنا ! وهذا حسب المفهوم الدارج بين معظم الشباب الذين يبحثون عن تحليل الألفاظ امثال رجم النايف و سداح عندكم .

اما المعنى الثاني وهو الأهم فهو : ان تركي قد ذهب الى الامارات و عاد منها لا يحمل الا اسمه الألفين فلم يحصل من المجد الذي كان يتوق اليه على شي_ هذا المعنى كله في هذا الشطر _رغم بساطته التي تبدو للمستمع لأول وهلة وهو مالم تدركه انت ولا تركي .

وهو يذكرني بشطر صياف اللي اورده حبيب في لقائه افي قناة الساحة يوم قال:
يوم اقتسام الاسامي ويش سموك... ومعناه ماهو مركزك بين شعراء شبابة
فرد ابو فيصل : سميت شاعر شبابة و انته الغوك _ لو انه تركي كان رد على ظاهر البيت وقال سموني 2000_
هذا للتو ضيح ... رحم الله صياف و حفظ حبيب .


البيت الثاني لبو فيصل :

انا ما اقول تركي يوم سافر ما حصل له لون ## ولكن العلم ما ابغى هل الدوحة يشيلونه
ارى انه بيت واضح المعنى وجابه حبيب لتلطيف الجو و تهدئة الجمهور و بهذه الصيغة بالذات مداراة لمشاعر تركي ظناً منه انه فهم معناه القوي فالبيت الاول

تركي 2000

اشوف البحر هايج ورست بواخره
يجي باول اهل السيف و يجي بواخره
والا يا هل العود اشعلوا في بواخره


والا يا العازمي لا صرت محتاج و علاك ديون ## ليا قدمت معروضك سواتك نقضي ديونه

نلاحظ في الموال ان تركي في الموال شبه حبيب بالبحر الهائج وشبه نفسه بالبواخر التي لا تتأثر بهيجان البحر الا انه يستدرك في نهاية الموال ويستلطف حبيب خوفا من غضبه بقوله (والا يا هل العود اشعلوا في بواخره)
وللعلم هذا الموال من حيث الشكل و التركيب اللفظي خاطئ لأن قافيته ليست كلمة مكررة كما موال حبيب ( هبا هبا )
اما تحليل البيت الذي يرد به على البيت الاول لحبيب

فقد جاءرد تركي على ظاهر البيت و لم يفهم المغزى منه متوقعاً ان بيت حبيب للفكاهة فقط!! ومعنى رده انه بخير و لا هو في حاجة المليون و لو انه فهم المعنى لأوضح انه حصل على لقب شاعر الوطن كما يزعم ..

ثم يقول تركي2000

اخذنا اللي كتبه الله وبعض الناس جا مغبون ## يسمونه و انا يا قوم مدري وش يسمونه

وهذا يرد به على بيت حبيب الثاني ويتطرق فيه لموضوع آخر و هو ان يوسف العتيبي قد عاد من شاع المليون مغبوناً على حد زعمه..

موال ابو فيصل

يصيب الرجال امن المواقف طنا طنا
ورمح المطني في عدوه طنا طنا
وصوت الضعيف فالمزاحم طنا طنا
عسى الله يعزك يالديار السعودية


في هذا الموال ابداع و دقة تصوير لا يجيدها الا عمالقة الشعر وهو تصوير لموقف تركي الذي بدا مهزوزاً و مرتبكاً فقد اضاع اللحن (اكثر من مرة) و اتى بموال خاطئ ولم يدرك معاني و رموز المحاورة .
حيث يصف تركي بأنه اصابه الخوف و التعب ويصف نفسه ( المطني) بأن رمحه قد اصاب و اوجع خصمه ثم يعود ليصف صوت خصمه الضعيف في المزاحم بأنه( طنطنة) وهي الصوت الضعيف
لقد ابدع حبيب في هذا الموال بكل ما تعنيه الكلمة من معنى و استخدم الشقر في القافية باسلوب لا يجيده الا حبيب العازمي

ثم يقول حبيب :

انا معطيني الله و العرب من بعضهم يعطون ## وانا ماني بتكسي عند خلق الله يكدونه

الشطر الاول رد على كلام تركي يوم يبا يتبرع لحبيب و يقضي ديونه
اما الشطر الثاني ففيه تشبيه في غاية الإحكام حيث شبه تركي بالتكسي الذي كدّه الشيخ محمد بن زايد ثلاثة شهور ( فترة برنامج المليون ) و استفاد منه ميتين و ثمانين مليون ( ايرادات البرنامج ) اما جمهور تركي فهم بمثابة الركاب اللي يدفعون الفلوس (بالتصويت )

ثم البيت الثاني لبو فيصل

اقول ان اصدقانا يوم راحو كلهم يكفون ## احد جانا معه مشلح واحد جانا بكرتونه

تظهر السخرية في الشطر الاول و التوضيح في الشطر الثاني فيبين ان يوسف العتيبي عاد من شاعر المليون لابس المشلح ليقابل الملك عبدالله حفظه الله الذي استدعاه شخصياً ومن بعده ولي العهد وهذا المكسب الحقيقي ليوسف من البرنامج. بعد ان تم التآمر لاسقاطه في المنافسة. ثم يقول : واحد جانا بكرتونه وهو تركي اللي جا معود مثل ما راح ما فاد شي..

موال تركي

انا اسمع و ياتي من جهتكم ندا ندا
واشوف المطر لكن عود ندى ندى
الا ياهل المندي بجمره ندا ندا
عسى الله يعزك يالديار السعودية


هذا الموال ارى انه مجرد رص كلام لا يحمل أي معنى لسبب واحد و هو عدم ترابط اجزائه لا شكلاً ولا معنىً
فقد اهتم تركي بالقافية على حساب المعنى

ثم البيت لتركي:

حبيب يا حبيب لا تنوشك جمرة الغليون ## ترى صاحبك لا منه مشى يمشي على هونه

وهذا بيت تهديدي لجأ اليه تركي بعد ان عجز عن الرد على تشبيه حبيب السابق او ربما لم يفهم التشبيه اصلاً

والبيت الثاني لتركي :

لو اقول الك فيه فلوس جيت مصفر الطبلون ## واظن الموتر اللي معك ما تمسك دركسونه

وهذا بيت واضح المعنى و هو انه لو اتيحت لك الفرصة في شاعر المليون لأتيت مسرعا و ايراده كرد على بيت حبيب السابق وهذا يدل على ان تركي لم يفهم المعنى الذي اوضحته سابقا


موال ابو فيصل :

ترانا على الوعد المحدد نفي نفي
ولا عندنا للحق دايم نفي نفي
وشيخ القبيلة كلها في نفي نفيً
عسى الله يعزك يالديار السعودية


ثم البيت
يا تركي قامت الايام تنطحنا بغير قرون ## الا يا وجد روحي يا الكلام اللي تقولونه

والموال والبيت كلاهما رد على بيت تركي التهديدي الاول لأن موال تركي لا يوجد فيه ما يستحق الرد فنلاحظ ان الموال بمعنى نفذ تهديدك وستجدنا على الوعد والحق لا يمكن نفية ( ما يصح الا الصحيح )

ثم يوضح في البيت استحالة ان ينفذ تركي ما تهدد به لأنه لا يملك السلاح لذلك ( تنطحنا بغير قرون ) ثم يتوجد على حال تركي بعد المأزق الذي وقع فيه ..

البيت الثاني لبو فيصل :

مجي للمجلس اللي يجمع الصاحي مع المجنون ## ولكن الصراحة والله انه فيه مزيونة

وهذا بيت واضح المعنى و رد على بيت تركي السابق يصف فيه شاعر المليون بانه يجمع الصاحي و المجنون و لا يمكن ان انزل بمستواي لهم ثم يستثني على سبيل السخرية وجود روضة فيه والتي تمثل عامل جذب للبعض !

ثم موال تركي :

ليا جا الحدا كلن بطرقه حدا حدا
ولكن ابن عاصي بدربه حدا حدا
من امرين خذ واحد ويعني حدى حدى
عسى الله يعزك يالديار السعودية


في رايي هذا اقوى موال لتركي من حيث البناء و المعنى فهو يبين انه لا زال عند تهديده و معنى الشطر الاول ليا جا المواجه كلن يفعل استطاعته ثم يقول (ولكن ابن عاصي بدربه حدا حدا) ابن عاصي هي عزوة العوازم من عتيبة ويقصد به هنا حبيب اللي في راي تركي انه جانب الصواب ثم يقول (من امرين خذ واحد ويعني حدى حدى) أي اختار طريق المواجهة او طريق المصالحة و المسالمة ( كل هذا في الشعر طبعاً)

ثم بيت تركي

والا يا العازمي لا تمشي بدربك بدون عيون ## ترى الرجال ما يمشي طريقه غار بعيونه

وهذا البيت يثبت صحة تحليلي السابق فهو اكمالا للنهج التهديدي لتركي بمعنى انتبه يا حبيب وافتح عيونك فالخطر امامك

والبيت الثاني لتركي :

نباهم يقبلونك مار سنك جاوز القانون ## ونفسك تحت حكم الوقت و الايام مرهونة

وهذا رد على بيت حبيب الثاني ومعناه انك امتنعت عن المجيء لأنهم لن يقبلوك وقد اجاد فيه تركي و ان كان مجانباً للحقيقة

موال ابو فيصل الاخير:

معاد الكلام يفيد فاللي مضى مضى
مضى ما مضى و السيف حده مضى مضى
لو الصبر كسرة ملح قلنا مضى مضى
عسى الله يعزك يالديار السعودية


يقولون الرحى دارت و عود حبها مطحون ## ولا يام و ياما من حبوبن جات مطحونة

شد انتباهي فالموال الشطر الاخير وهو من الحكمة فكما تعلمون ان الصبر مر المذاق ولو كان مالح لذهب اثره ( بالمضمضة )

اما في البيت الاخير فان ابو فيصل يستعرض قوته الشعريةو يبين انه لا يأبه لتهديدات تركي الكلامية _ وحق له _ فكم سحق من عمالقة الشعراء ...

لله درك يا ابا فيصل فقد كنت مبدعاً كما عودتنا
اما ابو رهف فأرى انه لم يوفق في هذه المحاورة وعجز عن فك الكثير من رموزها كما لاحظنا في التحليل وهو موقف طبيعي لشاعر مبتدئ امام هذا الهرم ...

اخواني .. واخص المطران .. هذا رأيي وكما اسلفت اللي عنده راي آخر يتفضل به و أنا على استعداد لمناقشته الى أن يقتنع او يقنعني ..

تحياتي

اخوكم

مثــــــ ابن ــــــبت















غير مقروء 09-Aug-2007, 02:16 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
خالدالروقي
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


خالدالروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

اخوي السويبع بيض وجهك على التحليل وعندي ملاحضتين على التحليل الملاحضه الاولى




اقول ان اصدقانا يوم راحوكلهم يكفون## احدجانا معه مشلح واحد جانا بكرتونه





المقصود طبعن ليس الكرتون اي الي مافهم شئ المقصود الكرتون الي شاله تركي بالحفل النهائي وكان يحمل الجايزه







وهي عباره عن سخريه من حبيب



اما البيت الي يقول فيه





ياتركي قامت الايام تنطحنا بغير قرون#ولاياوجد روحي يالكلام الي تقولونه








المقصود بالشطر الاول هو بان الايام تحدانا بفعل منهم اقل من فعلنا بدون اقرون اي بدون فعل والشطر الثاني الي يتوجد فيه حبيب بالسخريه على مايقولون المطران بان تركي شاعر الوطن وشاعر مابعده مع انه لايستحق حتى نص شاعر









هذا وجهت نضري مع احترامي لجميع ارى الاعضاء والســـــــــــــــلام ختـــــــــــــــــــام















آخر تعديل خالدالروقي يوم 09-Aug-2007 في 02:23 PM.
غير مقروء 09-Aug-2007, 02:19 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
مرزوق حمدان العتيبي
مشـرف عام

الصورة الرمزية مرزوق حمدان العتيبي

إحصائية العضو





التوقيت


مرزوق حمدان العتيبي غير متواجد حالياً

افتراضي

...
.
تحليل رائع وموفق ومتقن الى درجه كبيره ...
لاهنت ويبقى الامر محل اجتهادات من المبدعين امثالك...
ولكن التفسير اليقين موجود في بطن حبيب وتركي ...
مودتي وتقديري .....















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
فدوة ٍ للمصطفى روحي وماتملك يميني = كيف (لا) واللي خلقني حط حبه في كياني
حط حبه في كياني ماتغيّره السنيني = وانثني من دون عرضه بالذراع وباللساني
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي


اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي



@Marzouq_MHD
غير مقروء 09-Aug-2007, 02:27 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
السويبع
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


السويبع غير متواجد حالياً

افتراضي

تسلم اخوي خالد الروقي .. وجهة نظرك صحيحة وانا يوم قلت ما فادشي للمبالغة لأنه لم يكن طموحه فهو بالنسبة له لاشي
والا المعنى واضح المقصود بالكرتون..

اما ملا حظتك الثانية فهي وجهة نظر احترمها يا اخوي خالد

تحياتي

مثـــ ابن ـــبت















غير مقروء 09-Aug-2007, 02:29 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
السويبع
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


السويبع غير متواجد حالياً

افتراضي

مديرنا العزيز مرزوق العتيبي

شكراً لمرورك..

تحياتي

مثـــ ابن ـــبت















غير مقروء 09-Aug-2007, 02:35 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
فهـد الجـذع
عضو فعال

الصورة الرمزية فهـد الجـذع

إحصائية العضو





التوقيت


فهـد الجـذع غير متواجد حالياً

افتراضي

مثــــــ ابن ــــــبت بيض الله وجهك يالذيب تحليل وافي وانت وافي


تقبل تحياتي



أخوك


فهـ الجذع ـد















غير مقروء 09-Aug-2007, 02:41 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
السويبع
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


السويبع غير متواجد حالياً

افتراضي

ووجهك ابيض يا اخوي فهد

ولا هنت على مرورك..

تحياتي

مثـــ ابن ـــبت















غير مقروء 09-Aug-2007, 02:49 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ابوبجاد الرويس
عضو مميز

الصورة الرمزية ابوبجاد الرويس

إحصائية العضو





التوقيت


ابوبجاد الرويس غير متواجد حالياً

افتراضي

مشكور اخوي السويبع

وتحليل رائع 100% ,,,,,,,,,,,, وكلامك وافي وانت وافي

وبيض الله وجهكـ,,,,,,,,,,,,,















غير مقروء 09-Aug-2007, 05:50 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
أبو عمر الصعيبي
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


أبو عمر الصعيبي غير متواجد حالياً

افتراضي

كما ذكر الاخ مرزوق العتيبي يبقى المعنى الصحيح الذي لاجدال فيه في بطن تركي وحبيب

وأنا ذكرت حجتي على (مضمونه) فموضوع القرم ....

واخيراً يالسويبع ترى تركي وحبيب والله مادروا عن تحليلنا هذا فأرجو الا يكبر الموضوع عن حجمه















غير مقروء 09-Aug-2007, 06:27 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الـــقـــرم
عضو ماسي

الصورة الرمزية الـــقـــرم

إحصائية العضو





التوقيت


الـــقـــرم غير متواجد حالياً

افتراضي

::

الأخ الـقـديـــــر ../ الـسـويـبـع .

بيض الله وجهك يالذيب ،،،،،،،،،، وهذا هـو التحليل اللي عليه الكلام

واللي يقنع الـرجّال من يـوم يقراه

وعـز الله انك مـكسـب كـبيـر ( للهيـــــــــــــــــــــلا )

أخيـــراً ..

اقول لاتحرمنـا جديــدك وترانا نتحراه على احر من الجمــــــر

:
:

[ مــــــــــــودتــي .. وتــــقديــــــــــري ../ الــقــرم ..,]















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »11:11 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي