الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 08-Sep-2013, 11:37 AM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
إبن سعدون
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


إبن سعدون غير متواجد حالياً

افتراضي

ابن العم الكريم

اشكرك على تفاعلك مع الموضوع.

هناك عدة نقاط يجب ان تتضح للجميع وهي ان تسلسل الجدود عبر فترات زمنية بعيدة لا تخلو من تقديم او تأخير او اختصار او وهم او تصحيف في جد او اكثر ولكن يبقى عمود النسب صحيح ولا يضره ذلك ويجب ان لا يخرج الإجتهاد في ربط الجدود عن المشهور وعن موروث القبيلة مهما كانت الأحوال الا في حالة وجود ما يعارض ذلك بنصوص قاطعة لا تقبل الشك والتأويل.

وهذه الاشكالية هي التي ادت ببعض الباحثين المتهورين الى الاجتهاد في انساب القبائل و اخراج قبائل واضحة النسب من جذمها الرئيسي الى قبائل اخرى بسبب وجود جد اخير في سلسلة النسب لا يعلم هل هو في ترتيبة الصحيح او وهم الرواه في ترتيبة ولكن بسبب عدم استيعاب البعض لهذه النقطة المهمة اخطأ الكثير منهم في اجتهاده هدانا الله واياهم.

فوجود شباب في اعلى نسب عتيبة في حجة الديرة امر يسير جدا وله عدة احتمالات اما ان يكون نسبه الى حلف شبابة او انه يكون جد حقيقي تم تأخيرة عن ترتيبة الحقيقي او يكون جد صحيح ولكنه قد سقط في كتب الأقدمين واحتفظ به ابناءه ويتضح بعذ ذلك ان سلسلة نسب قبائل شملى في جميع النسخ تضافرت على ان النسب الأعلى لهم هو :

كعب بن هوازن
و
هنا ملاحظة يجب عدم اغفالها وهي ان الناس في عد قبائلهم تربط القبيلة المشهورة مباشرة في اعلى النسب بما يتوافق مع موروثها ويتضح هنا ان قبائل شملى هم قبائل كعبية هوازنية بدون شك ولا ريب
وهو موافق لموروث ابناء عمومتهم بني سعد بن بكر.

وعليه تكون عتيبة هي قبيلة هوازنية بكل تأكيد وهي وريثة ديار هوازن الأصلية من العصر الجاهلي بكل فروعها ولا يشك في ذلك احد الا احد اثنين اما واهم او صاحب هوى.

وانت تعلم انه بعد بحث الدكتور عياد الثبيتي حفظه الله تم استغلال البحث في التشكيك في هوازنية عتيبة بسبب ان ديار بني سعد جنوب الطائف لم يشتهر عنها انها منازلهم من العصر الجاهلي مع ان البحث يناقش الديار التي رضع فيها خاتم الانبياء والرسل عليه الصلاه والسلام فقط وليس الهدف منه التشكيك في نسب بني سعد او موروثهم.

وهذا يدل على ان اي انسان اذا اراد ان يشكك في اي شيئ فسوف يجد اي حجة لذلك ولكن الباحث الصادق لا يتأثر بمثل هذه الاجتهادات الواهية حيث ان موروث بني سعد جنوب الطائف هو موروث هوازني 100% بدون ادنى شك.

واما تداخل ابناء العمومة المتكافئين في النسب فيما بينهم على مر الأزمان بسبب قلة بعضهم وكثرة وقوة البعض الأخر فأمره مشهور عند جميع القبائل من العصر الجاهلي والمطلع على كتب الانساب يعرف ذلك جيدا

واليك مثال حتى تتضح الصورة:

المعروف ان ثابت من سلالة بني سعد بن بكر بن هوازن
وكذلك قبيلة الذويبات هناك من ينسبهم إلى ذؤيب بن سالم بن صرير بن ثابت بن عبد الله بن الحارث بن جابر بن رزام بن ناصرة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن و ذؤيب هو والد حليمة بنت ذؤيب السعدية مرضعة النبي صلى الله عليه وسلم ، وزوجها الحارث بن عبد العزى بن رفاعة بن ملان بن ناصرة وهو غير الحارث بن جابر المتقدم , حيث يلتقي مع حليمة في (ناصرة) , وهم آضار النبي واستمدوا شرفهم على القبائل منه عليه الصلاة والسلام.

ولكن المشكلة هي ان نسب حليمه السعدية هو :

حليمة بنت أَبي ذؤيب، وأبو ذؤيب هو عبد الله بن الحارث بن شِجْنة بن جابر بن رِزَام بن ناضرة بن سعد بن بكر بن هوازن

وعلى هذا القول اما ان يكون ثابت هو من سلالة ابي ذؤيب وعلى هذا الافتراض يكون جميع الثبتة ذويبات وهذا مخالف لموروث الثبتة وكذلك لموروث الذويبات

او ان الذويبات فقط هم سلالة ابي ذؤيب وتداخلوا مع ابناء عمهم سلالة ثابت

اذا هناك تعارض هل ثابت هو جد الذويبات ام ان ثابت هو من سلالة ابي ذؤيب ام ان جد الذويبات هو اخ او ابن عم لثابت

الراجح ان الذويبات هم الفرع الوحيد في بني سعد الذي ينتمي اما الى ابو ذؤيب بن الحارث او الى البطن المشهور في بني سعد بن بكر وهم (بني ذؤيبة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر :قال ابن الكلبي :وولد سعد بن بكر بن هوازن:نصُرًا،وجبلاً ـ
وأمهما بنتُ عامر بن الظَّرٍب ـ وعوفاً،وجبلًاوأمُّهم تَعلَّةُ بنتُ الحارث بن فهر بن مالك من قريش.
فولد فُصَيَّة بن نصر:نَضْلَةَ،وناصرةَ،وذُؤَيبَةَ،وقُنْفذا،وأُمُّهم أَرْنَبُ بنت عميرةَ بن وديعة بن الحارث بن فهر.
فولد نضلة بن فُصَية:غويثاً،بطن.
وولد ناصرِةُ بن فُصَيَّة مِلَّانَ،ومُلَيلًا،0(دَرَجَ)،وجابراً،وفاتكاً،ووَقْ دانَ.
فولد مِلَّانُ:مَعْبَداً بَطَنٌ،وعُبَادةَ،ورفاعة وعميرة)[4]
لم يصرّح ابن الكلبي بِسوى بطنين من بطون بني سعد:هما غُوَيث،ومَعْبَدٌ،
وهناك ذكراً لبطونٍ أخر من بني سعد هي:
1ـ ذؤيبةُ،ذكر السكريّ أَنَّ بني خُنَاعة أسرتْ رُيَيْعًا،سيدَ بني ذؤيبة،من بني
سعد بن بكر، فقال مَعْقِلُ بن خُويلد الهذليُّ:
فِدًى لِبنِي خُنَاعة يوم لَاقَوْا......ذُؤَيْبَةَ مَا أَرَاحَ وَمَا أَسَاما
ثأرْتُمُ قَـــوْمَكُمْ لّما رَيْتُمْ......عَدُّوًا وَاتِريْنَ لهُمْ خِــذَاماً
حَمِدتُّ الله أنَّ أَمْسَى رُبَيْــــعٌ......بِدَارِ الهُونِ مَلْحِيا مُقَامًا[5]
)

من هنا يتضح ان الذويبات اما انهم من سلالة ثابت او انهم ابناء عمومة لأبناء ثابت ولكن بالتأكيد هم قوم حليمه السعدية بدون ادنى شك

ويبقا السؤال المهم وهو هل قبائل بني سعد الحالية جنوب الطائف جميعهم سلالة ثابت السعدي كما يضن البعض وان جميع بطون بني سعد بن بكر الجاهلية قد هاجرت من منازلها ولم يتبقى الا سلالة رجل واحد وهو امر مستبعد.

ام ان فيهم من بطون بني سعد القديمة وكذلك من بطون هوازن الاخرى غير سعد وكذك هل فيهم من فروع هوازن الأخرى

الجواب واضح وهو تداخل بطون بني عامر بن صعصعة وبني جشم وبني نصر ابناء معاوية بن بكر بن هوازن مع بني سعد بن بكر بن هوازن خلال قرون واشتهار احد فروعها وهو عتيبة ليضم الجميع كما قال شاعر بني سعد:
يا سيدي حنى رجال عتيبة...... والناس سمونا بني سعد















آخر تعديل إبن سعدون يوم 08-Sep-2013 في 11:48 AM.
رد مع اقتباس
 

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »11:25 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي