الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: الشيخ عبدالله ابن جزعاء العازمي جمع غير الفروسيه الحكمه والفكر السياسي وبعد النظر (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 11-Sep-2007, 09:20 PM رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
الجوراسي
عضو مميــز

الصورة الرمزية الجوراسي

التميز 
إحصائية العضو






التوقيت


الجوراسي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصبور مشاهدة المشاركة
اخي الكريم الجوراسي انا لم اصر ان اضع السرحان في طي انت في بحثك وضعتها في طي وانا استفسر منك بحكم انك اكثر مني اطلاع وهذا يتضح من خلال الاسهاب والاتساع في المعلومه وان استطعت ان تفيدني الله يفيدك ويثيبك
أخوي الصبور أولا اشكرك على رحابة صدرك وحسن اسلوبك .....

ثأنيا لدي بحث قيم عن نسب قبيلة السرحان لعل فيه ما تريد وإذا احتجت تفصيل أكثر ارجع لي وسأفيدك


>>>>>>
قبيلة السرحان هي إحدى أقسام قبائل طي القحطانية التي تنتسب إلى أدد بن زيد بن يشجب بن أزد بن كهلان من قحطان. ومعروف أن قبيلة طي قدمت من اليمن واستقرت في اجا وسلمى بحائل (جبل شمر) وخرج قسم من طي إلى شمال النفود ومما يؤكد ذلك وجود آل عمرو بالجوف سابقاً حيث سميت بجوف آل عمرو وآل عمرو هم من طي. وقد تفرع منهم عدة قبائل كبيرة ومشهورة منها قبيلة شمر والفضول وبني صخر وبني خالد والعمرو. وسرحان هو جد كل السرحان.

وسرحان هو اسم للذئب. حيث كان العرب يسمون عبيدهم بأسماء جميلة خفيفة بينما يسمون أبنائهم بأسماء حيوانات ضارية ومتوحشة تعبر عن القوة. والمهابة كأسد وفهد ونمر وسرحان وذلك لنشر الرعب والفزع في قلوب الأعداء.

وقد ذكرت بعض المصادر أن السرحان بطن من كلب بن وبره من قضاعه ولكن هذا غير صحيح فقد ذكر الهمداني وأكد بالأدلة أن سرحان كلب الذي ذكر لم يعقب وهذا يعني انقطاع نسله نهائياً ولكن يبدو أن المصادر تناقلت من كتاب واحد دون علم دقيق والسرحان لا يعرفون سوى أنهم من طي ..

كما ذكرت بعض المصادر أنهم من عبده وهذا لا خلاف فيه لأن الأصل يبقى واحد وهو طي فالإضافة لما ذكره الشيخ حمد الجاسر بأنه من عبده فقد ذكر د/مضاوي آل الرشيد وهى حفيدة احد الزعماء والحكام الأمراء من آل رشيد سابقاً ذكرت في إحدى مذكراتها أن السرحان بطن من عبده وهذا ما يعرفه السرحان وهذا ما نسمعه أيضاً من شيوخ شمر الكرام ومن المسنين منهم ولا شك أن الأصل واحد فكلهم ضياغم من طي، ويتناقل كبار شمر ما قاله أحد زعماء آل رشيد عندما قدم عليه أحد وجهاء السرحان قادماً من الجوف فبعد أن عرفه الأمير قال لخوياه افرقوا لابن عمي السرحان من الحلال فتم اعطائه قسم من الإبل وقال هذا يا جماعة ابن عمي لكم من سرحان الجوف وهذه قصة موثقة لدى رواه شمر الثقاة.

إضافة لقول ابن رشيد عندما غزا وادي السرحان فأشار عليه البعض من رجاله بغزو من تبقى من السرحان بالوادي فرد عليهم (ما عمر الذيب كلا لحم ذراعه) هذه قصص معروفة يتناقلها رجال وشيوخ شمر الكرام وكل مما سبق يؤكد صلة السرحان بشمر ولكن من الطبيعي أن تنفصل القبائل وتستقل تماماً.

<<<<<<<<

>>>>>>>>
وذكر في كتاب( عنوان المجد – في بيان أحوال بغداد والبصرة ونجد) لمؤلفه ابراهيم فصيح صبغة الله بن أسعد الحيدري البغدادي وقد حققه كل من العلامة كوركيس عواد والشيخ ياسين باشا اعيان فقد أورد في الصفحة رقم 118 حول عمود نسب بنو لأم ما نصه " بنو لأم بن عمرو بن علية بن مالك بن جدعان بن ذهل بن سرحان بن جندب بن خارجة بن سعد بن قطرة بن طي بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان القحطاني"
<<<<<<<<


هذه بعض الدلائل التي تشير إلى انتساب قبيلة السرحان إلى طيء وهناك أيضا دلائل أخرى تنسبها لقبيلة كلب القضاعية وقد ذكرت ذلك في بحثي السابق,,,,,

وفي كلا الحالتين فقبيلة السرحان هي قبيلة قحطانية عريقة النسب,,,,,,,,

تحياتي لك اخوي

أخوك
الجوراسي















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Sep-2007, 06:28 AM رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
شيخ العصمة
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


شيخ العصمة غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى شيخ العصمة
افتراضي

يعطيـــــك الف الف عـافية اخوي الجوراسي ..بحث متكامل وشافي ووافي ..

لكــن .. اخوي قبيلة بني زيد يرجع نسبها الى قضاعة الي اصل قضاعة في معد ابن عدنان .. كما هو مذكور في اول جزء من مجلدات جمهرة أنساب العرب .. كتااب قديم واوراقه شبه متشققه ..

على العموم يعطيك الف الف عافية اخوي ماقصرت وبي الله وجهك

اخوك / شيخ العصمة















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Sep-2007, 06:10 PM رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
الجوراسي
عضو مميــز

الصورة الرمزية الجوراسي

التميز 
إحصائية العضو






التوقيت


الجوراسي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ العصمة مشاهدة المشاركة
يعطيـــــك الف الف عـافية اخوي الجوراسي ..بحث متكامل وشافي ووافي ..

لكــن .. اخوي قبيلة بني زيد يرجع نسبها الى قضاعة الي اصل قضاعة في معد ابن عدنان .. كما هو مذكور في اول جزء من مجلدات جمهرة أنساب العرب .. كتااب قديم واوراقه شبه متشققه ..

على العموم يعطيك الف الف عافية اخوي ماقصرت وبي الله وجهك

اخوك / شيخ العصمة
اخوي شيخ العصممة (( اللي اعرفة ان العصمة كلهم شيوخ))

اولا اشكرا على مرورك ومشاعرك الطيبة تجاه البحث وصاحبة

ثانياً نعم قبائل بني زيد تعود في قضاعة ولكن قضاعة مختلف في نسبها منذ عصور الاسلام الاولى ....

وقد قرأت بحوث كثيرة حول نسب قضاعةمفادها كالتالي:
1. قبيلة قضاعة موجودة في ديار عدنان منذ عصور قديمة قبل الاسلام.
2. كان القضاعيون ينسبون انفسهم في تلك الاحيان إلى عدنان ويدعم هذا الانتساب بعدها الكبير عن ديار قحطان(اليمن).
3. وفي اواخر الدولة الاموية حدثت مشاكل كبيرة طرفها قبيلة كلب القضاعية وقبائل قيسية في الشام جعلت الكلبيين ينتسبون لقحطان.
4. حدث أثناء ذلك هرج ومرج بين النسابون أدى إلى أختلاف حول نسب هذه الجذم الكبير من العرب.
[ ولذلك وضعت هذا الجذم في بحثي السابق كجذم ثالث للعرب بسب هذا الاختلاف الذي أشرت له في هذا القسم].

تقبل تحياتي اخوي العزيز

الجوراسي















رد مع اقتباس
غير مقروء 13-Sep-2007, 12:15 AM رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
الصبور
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


الصبور غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يعطيك العافيه اخوي الجوراسي وربي يسلم راسك والحقيقه وفيت وكفيت وبكل امانه طريقتك في عرض البحث سلسه وسهلة للاستيعاب وبعيده عن الاستعراض الممل والله يجعله في موازين اعمالك ومعليش اتحملنا بتكرار الاستفسار...فقد اوردت اقسام الياس(خندف) من مضر من عدنان وهم تميم وهذيل والحويطات وبني خالد والاشراف وقريش وذكرت ان الاشراف هم من بني هاشم القرشيين واستفساري هل القرشيين هم غير القريشيين ..مع علمي ان الرسول عليه الصلاة والسلام يقول انا من بني هاشم وهاشم من قريش وانت اوردت ان قريش هم ابناء النضر بن كنانه وقريش هو النضر ... وفي الحقيقه انا التبس على الفهم وارجو التكرم بالايضاح ولو اننا اتعبناك الله يوفقك.















رد مع اقتباس
غير مقروء 13-Sep-2007, 04:02 PM رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
الجوراسي
عضو مميــز

الصورة الرمزية الجوراسي

التميز 
إحصائية العضو






التوقيت


الجوراسي غير متواجد حالياً

افتراضي


.
..
...
أخوي العزيز
الصبور
مرحبا وهلا فيك وفي استفساراتك ,,,,,,,

بالنسبة لنسب قريش فهو أشهر من نار على علم كيف لا ونسبهم يعرف بسلسلة نسب النبي الهاشمي القرشي صلى الله عليه وسلم وهو:
محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب بن هاشم بن عبدمناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر( وهو الملقب بقريش حسب رأي جمهور من العلماء ) بن مالك بن النضر ( وهو الملقب بقريش حسب رأي آخر من جمهور العلماء ) بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وعدنان من ذرية اسماعيل بن ابراهيم عليه السلام,,,,,,,,,,,,


أما مسألة النسب إلى قريش فقرشي أو قريشي وردت كثيراً في كتب النسب ولا خلاف على ذلك,,,,,

أما الأشراف فمن ثبت نسبهم الشريف فهم ينتمون إلى الحسن والحسين أبناء علي بن أبي طالب رضي الله عنه
الهاشمي القرشي.....

نرجو أن نكون جاوبنا على استفساراتك ونعتذر منك على التأخير في الرد,,,,,,,,

وتقبل تحياتي

أخوووك

الجوراسي
















رد مع اقتباس
غير مقروء 13-Sep-2007, 10:45 PM رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
الصبور
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


الصبور غير متواجد حالياً

افتراضي

الف شكر اخوي الجوراسي وعساك ماتتعب من شر ولكنني لم افهم الارتباط بي الاشراف وقريش حتى الان ففي ردك انا فهمت ان بني هاشم والذي منهم رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة والسلام وكذلك منهم الاشراف ابناء الحسن والحسين والجميع ينتمي الى قريش.بينما في بحثك عن اقسام الياس (خندف) هم 1 قريش 2 الاشراف 3بني خالد 4الحويطات 5هذيل 6تميم ...اي انك جعلت الاشراف قسم مستقل عن قريش......ارجو التوضيح للفائده والمعذره عن الالحاح ورعاك الله















رد مع اقتباس
غير مقروء 14-Sep-2007, 12:06 AM رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
الجوراسي
عضو مميــز

الصورة الرمزية الجوراسي

التميز 
إحصائية العضو






التوقيت


الجوراسي غير متواجد حالياً

افتراضي

.
..
...
ومثل ذلك قبيلة زعب وقبيلة سليم.....

عددناهما منفصلين ,,,,

رغم أن قبيلة زعب أصلاً تعود في قبيلة سليم

ولكن ما يحكم ذلك هو شهرة القبيلة.....

فهل سمعت شخصاً ما يقول مثلاً الزعبي السلمي ,,,

لأن زعب اشتهرت كقبيلة منفصلة وقليل من يعلم أنها تعود في سليم.

ستقول لي قياساً على ذلك ,,,,,
لماذا لا نضع قبيلة النفعة مثلا كقبيلة منفصلة عن عتيبة في التقسيم؟؟؟؟

وسأجيبك أن الناس تعرف النفعة تعود في عتيبة وتقول النفيعي العتيبي ؟؟

ولذلك حسبنا قبيلة الأشراف كقبيلة منفصلة رغم أنها تعود في قريش,,,,,,,,,


تحياتي لك أخووووووووووووووي





الجوراسي















رد مع اقتباس
غير مقروء 14-Sep-2007, 02:49 AM رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
الصبور
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


الصبور غير متواجد حالياً

افتراضي

نعم نعم نعم ردودك مقنعه اخي الجوراسي وكذلك بحثك مقنع وشكراً من الاعماق وحقيقة الامر انك نسابه مقنع ويحق لنا ان نفخر فيك وجزاك الله كل خير وتحملت الحاحي بكل رحابة صدر.... ربي يشرح صدرك وييسر امرك















رد مع اقتباس
غير مقروء 14-Sep-2007, 08:37 PM رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
الجوراسي
عضو مميــز

الصورة الرمزية الجوراسي

التميز 
إحصائية العضو






التوقيت


الجوراسي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصبور مشاهدة المشاركة
نعم نعم نعم ردودك مقنعه اخي الجوراسي وكذلك بحثك مقنع وشكراً من الاعماق وحقيقة الامر انك نسابه مقنع ويحق لنا ان نفخر فيك وجزاك الله كل خير وتحملت الحاحي بكل رحابة صدر.... ربي يشرح صدرك وييسر امرك

الله يعافيك يالصبور ,,,,

وحنا ماسوينا شيء

تحياتي لك















رد مع اقتباس
غير مقروء 22-Sep-2007, 12:59 AM رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
أبوخشبة العتيبي
عضو نشيط

الصورة الرمزية أبوخشبة العتيبي

إحصائية العضو





التوقيت


أبوخشبة العتيبي غير متواجد حالياً

افتراضي

أبا أنقل لك كلام كاظم المسعوي عن قبيلة طيء التي حسبتها ضمن قبائل قحطان وهو مقنع نوعاً ما

يقول كاظم:


ثانيا – طيء وقحطان
من خلال رسم المشجرات تم ربط قبائل طيء بقحطان وكان المتفق عليه بالإجماع إن طيء هو (جلهمة ) بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان ، مع العلم أن جلهمة هو أبو قبيلة يطلق عليها قبيلة حدس تسكن اليمن مع جرهم قبل قدوم قحطان إلى اليمن ، وهم بقايا العرب البائدة وهم أقوام العراق الذين هاجروا إلى اليمن قبل هلاكهم وهم ساميين ، ولكنها خضعت إلى حكم قحطان عند هجرته إليهم واعتبر احد أنبيائهم ، وقد أعقب قحطان ولدا واحدا فقط وهو بعرب بن قحطان في وسط قبيلة حدس ثم أعقب يعرب أبنه يشجب ، وعاش في عصر جلهمة (طيء) وكان جلهمة أبو قبيلة ولم يوجد في زمنه من ولد قحطان سوى يشجب ، وأعقب يشجب عبد شمس (وهو سبأ ) الذي أعقب ولدين هما (حمير وكهلان ) وعاشا ضمن قبيلة حدس وتملكوا على جرهم وحدس والقبائل المتبقية من العرب الهالكة . لهذا قسم سبأ الملك بين ولدية فأعطى حمير الملك في اليمن وأعطى كهلان ملك الأطراف .
ومن اجل السيطرة على ملك الحجاز ونجد وبلاد الشام جرد كهلان قبيلة جرهم إلى ارض الحجاز ، على رأسها زعيمهم (( هي بن بي بن جرهم بن الغوث بن شداد بن سعد بن جرهم )) وأمرهم أن يسمعوا له ويطيعوا أمره.
كما جرد كهلان قبيلة حدس إلى أرض نجد وعلى رأسها زعيمها (( اللهيم بن عاصم بن جلهمة الحدسي )) ومن لحق من الأتباع وولاة عليهم وأمرهم بالسمع والطاعة له .
ويتضح لنا أن جلهمة (طيء ) ليس من قحطان بل هو من قبيلة حدس وعاصر يشجب بن يعرب بن قحطان ، وهم كثيري العدد....


منقووول















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »01:27 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي