الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: الشيخ عبدالله ابن جزعاء العازمي جمع غير الفروسيه الحكمه والفكر السياسي وبعد النظر (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 04-Nov-2007, 01:51 AM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
جابر الثقفي
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


جابر الثقفي غير متواجد حالياً

Post

أخي وصديقي النسابة الصامت , كلامك صحيح 100% ولا يوجد عليه غبار فكان سكان مدينة الطائف الأصليون هم قبيلة هوازن العريقة , وكان قبيلة ثقيف ( ضائعة النسب ) تحوم بين ديار قحطان وعدنان , حتى وجدوا كنز علي بابا والأربعين حرامي .. فأخذوه خلسةً .. بعد ذلك خافوا أن يضيع هذا الكنز الثمين في كلام فاضي .. فقالوا : ما رأيكم أن نشتري مدينة بكاملها ؟ .. فستشاروا كبار السن من هذه القبيلة المتشردة فوجدوا أن المنطقة المركزية في مدينة الطائف مناسبة لذلك .. فذهبوا إلى سكان الطائف الأصليين وهم الهوازنيون .. وطلبوا منهم مدينتهم وأن يذهب الهوازنيون إلى الأودية ورؤوس جبال الطائف , فوافق الهوازنيون وأشترت ثقيف ( ضائعة النسب ) الطائف ووضعوا أمتعتهم بها .. هذا طبعاً في عهد الرسالة .. وقررت ثقيف في نفس الوقت أن يحيطوا منطقتهم بسور كبير حتى لا تأتيهم اللصوص ويسرقون عليهم ما تبقى من كنزهم .. وبنوا سورهم العظيم ..


أخي النسابة الصامت .. الجميع يستطيع إختلاق القصص والروايات ..

ولا ننسى أن الحجاج بن يوسف الثقفي كان شديداً إزاء فتن الخوارج والشيعة وذلك كادوا له ولقبيلته ثقيف وشوهوا صورته , ولحق ذلك قبيلة ثقيف كافة , ونُسب إليه من القتل والقسوة ما لا يصدقه عقل , حاله حال هارون الرشيد وما نسب إليه الشعوبيون من الفساد ومجون لا يليق بخليفة عملاق يحج سنة ويغوز سنة , فالمقصد من هذا أن بعض الشيعة الأنجاس قام بالتحريف بماضي ثقيف , لدرجة أنهم نسبوا أحاديث للرسول صلى الله عليه وسلم كذباً .. يذم فيها ثقيف .. فهل يعقل أن الرسول يدعي ويقول ( اللهم إهد ثقيفاً وآت بهم ) ثم يذمها .. وأنا لا أختلف معك في مسألة نسب ثقيف , فهناك بعض الإختلاف في نسبها .. فالقليل من الناسبون ولا ندري إن كانوا من الشيعة الأنجاس أو أنهم مجتهدون قال بأن نسب ثقيف هو : قسي بن منبه بن النبيت بن يقدم بن أفصى بن دعمي بن إياد بن نزار بن معد بن عدنان , وقال القليلون أن ثقيف هو أخ هوازن , أي أنه ثقيف بن منصور , وهذا أضعف الأقوال .. والقول الثالث أن ثقيف من بقايا ثمود , ورد عليهم القرآن في آية " وثمود فما أبقى " أما القول الرابع وهو الذي أجمع عليه أهل العلم بالنسب وأجمع عليه أفراد القبيلة بأن ثقيف هو : قسي بن منبه بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزال بن معد بن عدنان , فيقول الحجاج بن يوسف الثقفي :

وإنا معشر من جذم فيس=فنسبتهم ونسبتنا سواء
همو آباؤنا وبنوا علينا=كما بنيت على الأرض السماء

وقال غيلان بن سلمة الثقفي :

حَلَلنا الحدَ من تَلَعـات قيـس=بحيث يَحُل ذو الحسب الجسيم
وقد علمت قبائلُ جَذْم قيـس=وليس ذوو الجهالـة كالعليـم
بأنا نُصْبـح الأعـداء قدْمـاً=سِجَالَ الموت بالكاس الوخيم
وأنا نَبتَني شَـرفَ المَعالـي=وننعشُ عَثرَةَ المولى العديـم
وإنا لـم نـزلْ لجـأً وكهفـاً=كذاك الكَفـلُ منـا والفطيـمُ


وقال الحجاج يوماً لأبي العسوس الطائي من قبيلة طيء : أي أقدم نزول ثقيف الطائف أم نزول طيء الجبلين , فقال أبو العسوس : إن كانت ثقيف من بكر بن هوازن فنزول طيء الجبلين قبلها , وإن كانت ثقيف من ثمود فهي أقدم , فقال الحجاج : إتقني إنني سريع الخطفة للأحمق المتهوك , فقال أبو العسوس :

يؤدبني الحجاج تأديب أهله=فلو كنت من أولاد يوسف ماعدا
وإني لأخشى ضربةً ثقفية=يقد بها ممن عصاه المقلدا
على أنني مما أحاذر آمن= إذا قيل يوماً قد عتى اليوم واعتدى


أخي النسابة الصامت , دعنا نترك نسب ثقيف ونرجع إلى الوراء قليلاً , الطائف وما آدراك ما الطائف .. بكل بساطة أخي النسابة , وبدون أي نقاش طويل عريض .. هناك عدة قبائل حكمت الطائف وهي :

1) قبيلة بنو هلائيل بن قنيان - من الأمم البائدة .
2) قبيلة ثمود - وتوجد إلى الآن كتابات ثمودية أشهرها بحمى قبيلة النمور .
3) قبيلة إياد - بطن عظيم من العدنانية .
4) قبيلة عدوان - قبيلة قديمة حكمت الطائف إلى أن أخرجتها ثقيف .
5) قبيلة ثقيف وبني عامر بن صعصعة - قبيلتين سكنتا الطائف حتى أخرجت ثقيف بنو عامر .

وبعد ذلك أنفردت ثقيف بالطائف إلى أن أتى بفضل الله هذا الإسلام وأصبحت الطائف تحت لاوء لا إله إلا الله , ولا أثر في التاريخ يقول أن هوازن كانت من سكان الطائف .. وأريد أيضاً أن أعقب على قولك ( ثقيف مرة قحطانيون ومرة عدنانيون ) .. عدنانيون مرة وعدنانيون مرة ثانية ممكن , أما قحطانيون فلم ينسبها أحد إلى قحطان قط .. أخي النسابة هذه بعض المعلومات المتواضعة , فلا تأخذها من باب ( كتمني وأكتمك ) فالكل يُخطأ , وموضوع الأنساب لا نقول فيه إلا ( الله يكفينا شره ) فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول : (( أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن ـ الفخر بالأحساب ، والطعن في الأنساب ،
والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة على الميت )) .

وشكراً جزيلاً لك أخي .. وأشكر أخواني ( برقا والسما زرقا ) و ( قوت قلوب ) و( نبض عتيبة ) و(البعيد النايف ) على مروركم الكريم















رد مع اقتباس
غير مقروء 04-Nov-2007, 02:48 AM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
كلاشينكوف
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


كلاشينكوف غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ العزيز جابر الثقفي ، بعد السلام و التحية

قبيلة ثقيف قبيلة عريقه و لها صولات و جولات و أمجاد لا ينكرها أحد و هي رأس من رؤوس العرب ، أنعم و أكرم بهم

أنت تقول أن أهل العلم بالنسب (أجمعوا) على أن نسب ثقيف هو منبه بن بكر بن هوازن ، رغم أني على حسب اطلاعي لم أرى اجماعا ، ولكن ما هو ردك على قصيدة الشريف (600 هـ) في مدح القبائل العدنانية و لاحظ أن القصيدة مدح عندما قال :


وإن إيـادا مـن نـزار سمـت بهـم = فروع فخـار حيـن تعـزى وتنسـبُ
بنـى لهـم مجـدا أبـوهـم مـؤثـلاً = توارثـه يامـيـن قـبـل ويشـجـبُ
وثعلبة السامـي الـذي اكتسـب العـلا = وكانـت لـه فيهـا مفاخـر تحسـبُ
وهم منعـوا فيـض العـراق بجحفـل = مقانـب يهديهـا إلـى الـروع مقنـبُ
ومنهم ثقيـف الأكرمـون الذيـن هـم = ذئـاب إذا لـم يلـف للشـر مــرأبُ
ثقيـف همـو أكفـاؤنـا إن منـهـمُ = عقائـل فـي فهـر تصـان وتحجـبُ

أعتقد و الله أعلم أن قبيلة ثقيف هي من إياد نسبا و من قيس حلفا ، فالمعروف أن منبه نزل على عامر بن الظرب العدواني حاكم العرب فأكرمه و زوجه عامر باحدى بناته و عاش منبه مع عدوان حتى تكاثر نسله و اشتد بأسهم و استغلوا خلافات بني عدوان بينهم البين فأخرجوهم من الطائف إلى ضواحيه (سراة عدوان) ، و لذلك سمت العرب منبه (ثقيفا) لأنه ثقف عامر بن الظرب العدواني ، و لبعد حلف ثقيف مع قيس عموما و لأن أبناء منبه هم اخوة من الأم لأبناء عامر بن صعصعه(أمهم عمرة بنت عامر بن الظرب العدواني) عدوا من هوازن و الله أعلم

هذه مجرد وجهة نظر ، و لا أريد منها الطعن في أنساب اخوتنا من ثقيف















رد مع اقتباس
غير مقروء 06-Nov-2007, 03:26 AM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
النسابه الصامت
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


النسابه الصامت غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ جابر الثقفي

لم ولن اختلق القصص وكتب التاريخ تفيض بالاخبار عن ثقيف وغيرها

وسبق ان قلت لك ان ثقيف قبيلة مجيده لن ينقص من قدرها ما قيل عنها

اما عتيبه(هوازن) فلم تخرج من الطائف حتى تعود اليه.
اما الطائف فهو سور يحيط(يطوف) بالقريه الصغيره حماية لها

وقصة الشراء هي احدى الروايات وهي ليست مدينه كبيره كنيويورك
حتى توهم القراء اني اختلق القصص

واذا كانت مكه المرمه في عهد الرساله بيوتها داخل حدود المسجد الحرام بحدوده الحاليه ( وهي اكبر من الطائف ) لك ان تتخيل ماهو حجم
الطائف وقت بناء السور حولها والذي يسبق عهد الرساله ب 200 سنه او اكثر.

ورواية اخرى تقول:

قال ابن دريد الأزدي : كان ثقيف غليظا قاسيا كما أمتاز بالفتك لقتله أحد مصدقي ملوك اليمن , والفاتك عند العرب هو من لا يخشى العاقبه ولا يبالي ما صنع , ولقب بثقيف لحذقه وبراعته ودهائه وأطلق عليه هذا اللقب بنو عدوان حين أصهر إلى سيدهم عامر بن الظرب وجاوره . انتهى

رجل حالف قوم وصاهرم ونشأ بينهم وكثر نسله.

واختلاف القول في نسب ثقيف ليس جديدا حتى تغمز وتهمز وتوهم القراء اني( كاذب) اما البيتين التي ذكرتها لك

أضل الناسبون أبا ثقيف @@@ فمالهم أب إلا الضلال
فإن نُسبت أو انتسبت ثقيف @@@ إلى أحد فذاك هو المحال

فليست من شعري ( ولست بشاعر)















رد مع اقتباس
غير مقروء 06-Nov-2007, 05:10 AM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
عابر نت
عضو نشيط

الصورة الرمزية عابر نت

إحصائية العضو





التوقيت


عابر نت غير متواجد حالياً

افتراضي

انت تقول بان هوازن ليست في الطائف
وتكمل وتقول بان بنو جشم وعامر وبنو هلال كانوا بالطائف
سؤال؟
اليس الذين ذكرتهم هم في هوازن
والصراحة كنت اعتقد بان ثقيف ابن لهوازن
كما ان سعد بن بكر ابن له؟؟
وصدقني ذهبت وبحثت هوازن بالطائف من قبل التاريخ
واراى ان الموضوع ذهبت به الى الطعن بنسب قبيلة عريقة
الطائف بهوازن وسوق عكاظ لهوازن واقدم ذكر كان حرب الفجار الاولى
بين هوازن وقريش اذا لك في التاريخ اتمنى ان تذكر حدث ذكر قبل هذا الحدث
وشكرا















رد مع اقتباس
غير مقروء 06-Nov-2007, 12:26 PM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
نجم شامي
عضو فعال
إحصائية العضو






التوقيت


نجم شامي غير متواجد حالياً

افتراضي

الشعوبية من الرافضه وغيرها كان لهم اليد الطولى

في الطعن بنسب ثقيف ونشر الروايات الكاذبه

وكل ذلك حقداً وكرهاً في الحجاج بن يوسف الثقفي الذي وطأ على غاربهم

سأل عبدا لملك بن مروان الحجاج بن يوسف عن نسب ثقيف وهل هم من أياد فقال الحجاج معاذ الله يا أمير المؤمنين نحن من قيس ثابتة أصولنا باسقة فروعنا يعرف ذلك قومنا و قد قال شاعرنا :

وإنا معشر من جذم قيس=فنسبتهم ونسبتنا سواء
همو آباءنا وبنوا علينا =كما بنيت على الأرض السماء


ومن يستشهد بقصيدة أمية بن الصلت الثقفي الذي يذكر فيها أنه من إياد

فلا شك أنها منتحله وملفقه

والدليل ان عبدالملك بن مروان لم يرد على الحجاج بأبيات أمية بن الصلت

وعبدالملك بن مروان كان يحفظ أشعار العرب وأخبارهم

وكان بارعاً فيها ومتذوقاً للشعر

وأبيات أمية بن الصلت أتت بعد عبدالملك بن مروان والحجاج بزمن طويل

كطعن بنسب الحجاج وثقيف من قبل المزورين والوضاعين


وقال المغيرة بن شعبة الثقفي رضي الله عنه ( أما نحن فنحن من بكر بن هوازن )















رد مع اقتباس
غير مقروء 06-Nov-2007, 05:53 PM رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
النسابه الصامت
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


النسابه الصامت غير متواجد حالياً

افتراضي

نجم شامي ......

مجرد تكرار السؤال..هو دليل الاختلاف

ومن من ....من قريش ..اعرف الناس بانساب العرب
ومتى قبل 1400 سنه

ولماذا لم يسالوا قريش او هذيل او الاوس او الخزرج...

لانه امر مفروغ منه

صدقني انا عندما اسال عن ثقيف من اصدقائي وزملائي اقول انهم من ثقيف...لاني لااحب ان اطعن في احد..وافتخر انهم منا

لكن الاخ جابر الثقفي استفزنا بعنوانه"دخول عتيبة الطائف "
الله يهديه..ومتى خرجت هوازن حتى تعود الى ديارها

واضطرنا لكتابة ما قرأته.. ولاحول ولاقوة الابالله















رد مع اقتباس
غير مقروء 06-Nov-2007, 06:39 PM رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
ابوالطيب
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


ابوالطيب غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يبيض وجيهكم على هالعلوم















رد مع اقتباس
غير مقروء 10-Aug-2016, 08:25 PM رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
راشد النفيعي

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية راشد النفيعي

إحصائية العضو






التوقيت


راشد النفيعي غير متواجد حالياً

افتراضي

انا ارى انهم يلتقيان في النسب والجد
فلو تتبعت المعارك والغزوات التي خاضتها القبيلتين ستجد ان اي معركه او غزوه تدخلها هوازن
سوف تجد ثقيف بجانبهم والعكس صحيح كذلك سكناهم ومراعيهم مختطه حتى عندما غزى ابرهه الحبشي
مكه المكرمه القبيلتين ارسلت وفد مشترك الى قائد جيوش ابرهه
وبعد خسارتهم معركة حنين انسحب الجيشان الى حصون ثقيف وبقي مالك مع ثقيف وفرسانه
رجعو على ديار بني سعد ولم تفترقا القبيلتين الا في الاصنام فثقيف لها صنم وهوازن لها صنم















آخر تعديل راشد النفيعي يوم 10-Aug-2016 في 08:28 PM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 11-Aug-2016, 09:02 PM رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
فهد بن جميل العتيبي
عضو ماسي
إحصائية العضو






التوقيت


فهد بن جميل العتيبي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم شامي مشاهدة المشاركة
الشعوبية من الرافضه وغيرها كان لهم اليد الطولى

في الطعن بنسب ثقيف ونشر الروايات الكاذبه

وكل ذلك حقداً وكرهاً في الحجاج بن يوسف الثقفي الذي وطأ على غاربهم

سأل عبدا لملك بن مروان الحجاج بن يوسف عن نسب ثقيف وهل هم من أياد فقال الحجاج معاذ الله يا أمير المؤمنين نحن من قيس ثابتة أصولنا باسقة فروعنا يعرف ذلك قومنا و قد قال شاعرنا :

وإنا معشر من جذم قيس=فنسبتهم ونسبتنا سواء
همو آباءنا وبنوا علينا =كما بنيت على الأرض السماء



ومن يستشهد بقصيدة أمية بن الصلت الثقفي الذي يذكر فيها أنه من إياد

فلا شك أنها منتحله وملفقه

والدليل ان عبدالملك بن مروان لم يرد على الحجاج بأبيات أمية بن الصلت

وعبدالملك بن مروان كان يحفظ أشعار العرب وأخبارهم

وكان بارعاً فيها ومتذوقاً للشعر

وأبيات أمية بن الصلت أتت بعد عبدالملك بن مروان والحجاج بزمن طويل

كطعن بنسب الحجاج وثقيف من قبل المزورين والوضاعين


وقال المغيرة بن شعبة الثقفي رضي الله عنه ( أما نحن فنحن من بكر بن هوازن )

قيل ان ثقيف (رجل من ثمود فر من العذاب وزبن مكه لان من دخلها أمن ) كرهاً في الحجاج بن يوسف

ولاشك في انها فرية على ثقيف ههه















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Aug-2016, 01:30 PM رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
راشد النفيعي

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية راشد النفيعي

إحصائية العضو






التوقيت


راشد النفيعي غير متواجد حالياً

افتراضي

ثقيف وهوازن عاشو جنبا الى جنب بالطائف وضواحيها















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »03:32 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي