اختيار تصميم الجوال
|
|
|
« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
03-Jun-2006, 03:43 AM | رقم المشاركة : 1 | |||
|
مادار في صحيفة الرياض بين الشيباني والدوسري ود.السبيعي حول منطقة الهضب
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة القراء , السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....... دار في صحيفة الرياض السعودية , تعليقات بين الاخوة سعد بن جنيدل , والاخ برجس بن معيض بن برجس بن فهيد , والاخ محمد بن باني بن عقاب المخاريم الدوسري , حول منطقة الهضب في جنوب بلاد عتيبة , وهي واقعة جنوب مركز حلبان , وشمال مدينة وادي الدواسر , وشرق مدينة بيشة , وقد تطرقا الاخوين برجس ومحمد , حول ملكية بعض هذه المنطقة , وكانت البداية من الاخ برجس , رداً على الكاتب سعد بن جنيدل , واليكم ماورد في هذه الصحيفة : جريدة الرياض .................................................. .................................................. .................................................. ................. الثلاثاء 29 المحرم 1427هـ - 28 فبراير 2006م - العدد13763 جغرافية الأدب العامي التيس جبل أسود أيمن وادي القمري والتيس جبل أحمر أسفل وادي السرداح إعداد: سعد بن جنيدل قال أحد الشعراء: التعليق: عشق وهديف: رئيسان من قبيلة قحطان. مذلق العيدان: محدد الأسنة من الرماح، عبر عن الرمح الحربي بأكبر أجزائه وهو عصاه. ٭ الحمل واد، ويوازيه واد آخر يسمى الحميل تصغير حمل، يبدأ سيل هذين الواديين من جبلي التيس والضيرين، في حزم الدواسر، ويتجهان شرقاً في سير متواز، ثم يتقاربان إلى أن يلتقيا بين جبل الرحيل وبين العيينة ويكونا وادياً واحداً ثم يستمر في سيله شرقاً تاركاً نفود الدحي على يساره إلى أن يدفع في صحراء الساقية في غرب جبال الأفلاج. ٭ وفي التيس والضيرين قال أحد الشعراء: وهما الجبلان اللذان يبدأ منهما سيل هذه الأودية. ٭ التيس: جبل أسود عالي المناكب يقع في حزم الدواسر، في أيمن وادي القمري، وهو الذي ورد ذكره في الشعر. ٭ والتيس أيضاً: جبل أحمر كبير يقع في أسفل وادي السرداح، بينه وبين جبل دساس. ٭ الضيرين: جبل أحمر له قمم بارزة، يقع في ناحية هضب الدواسر الشمالية الغربية، وفيه ماء (حروس) ماء قديم في ناحيته الجنوبية الشرقية. وماء الغبيا واقع في ناحيته الشمالية الغربية.، وفيه ماء (حروس) ماء قديم، في ناحيته الجنوبية الشرقية. ماء الغبيا واقع في ناحيته الشمالية الغربية. ٭ الرحيل ويقال الرحيلين: جبل أحمر، يقع في جنوبي حزم الدواسر، وفيه ماء يسمى بهذا الاسم. ٭ العيينه: تصغير عين، ماء يقع في حزم الدواسر شمالاً غربياً من ماء أبو خيالة. قال شاعر من قحطان: التعليق: حرجيه: نوع من البن اليمني الممتاز. برية: البريه صفة تطلق على البن اليمني الذي هو من إنتاج بلاد اليمن. سهيل: اسم رجل من رفقاء الشاعر. قراح: عذب نقي بيار: أبار. شهاليل: جمع شهلول وهو الماء العذب النقي. ٭ هضبة ابن حويل: أطلق هذا الاسم على حصاة قطحان الشمالية. ٭ الوجيه: ماء عذب واقع في هضبة في غربي جبل الأنكير في بلاد قحطان، وقد نشأت فيها هجرة لهم. .................................................. .................................................. .................................................. ................... الاربعاء 15 صفر 1427هـ - 15 مارس 2006م - العدد 13778 إيضاح وتعقيب تصحيحاً لما ذكره الأخ/ سعد بن جنيدل في جريدة «الرياض» العدد/13763 يوم الثلاثاء الموافق 29 من محرم 1427ه حيث ذكر في عمود جغرافية الأدب العامي تحت عنوان (التيس جبل أسود أيمن وادي القمرى والتيس جبل أحمر أسفل وادي السرداح) واستشهد بقول أحد الشعراء: وعلق بأن عشق وهديف رئيسان من قبيلة قحطان وذكر أيضاً قول أحد الشعراء: يحرم عليك التيس والضيرين والهضب ما تشرب برايد ماه وقد تجاهل الأخ سعد بن جنيدل ذكر اسم القائل لهذين البيتين وهما من قصيدتين مختلفتين للشيخ/ هذال بن فهيد، وللبيتين بقية وذكر أن الحمل والحميل واديان يبدأ سيلهما من جبل التيس والضيرين في حزم الدواسر وللمعلومية فالحزم من ديار الشيابين وفيه أملاكهم وآبارهم الآتية: (صدغة نشب الشامية العرمة) ما عدا بياضاء ابن حجنة فهي تقع في وجه الحزم من الجنوب فيما يسيل على واديي الحمل والحميل والعيينة تقع في شرق جنوب الحزم حالياً للدواسر، وقال الأخ سعد عن الضيرين جبل أحمر له قمم بارزة تقع في ناحية هضب الدواسر الشمالية الغربية وفيه ماء حروس... إلخ. وتصحيحاً لقوله فالهضب ينقسم إلى ثلاثة أقسام: 1 الجهة الشمالية للشيابين وفيه أملاكهم وآبارهم الآتية: (الغبياء وحروس) التي أشار إليها في مقاله. 2 الجهة الجنوبية للداوسر وفيها أملاكهم. 3 الجهة الغربية لسبيع وفيها آبارهم ثرياء وعراعر وجخجوخ. لهذا أردنا التنبيه واللّه ولي التوفيق،، برجس بن معيض بن برجس بن فهيد .................................................. .................................................. .................................................. ................... الخميس 8 ربيع الأول 1427هـ - 6 أبريل 2006م - العدد 13800 الدوسري معقباً على ابن جنيدل الهضب ملك الدواسر بصكوك شرعية محمد بن باني بن عقاب المخاريم الدوسري ـ وادي الدواسر تعقيباً على ما ذكره الأخ سعد بن جنيدل في جريدة الرياض في عددها 13763 يوم الثلاثاء الموافق 29/1/1427ه حيث ذكر في عمود جغرافية الأدب العامي تحت عنوان (التيس جبل أسود) أيمن وادي القمرا و (التيس جبل أحمر) أسفل وادي السرداح وهذا هو الصحيح وذكر إن الحمل والحميل واديان يبدأ سيلهما من (التيس والضيرين) في حزم الدواسر وهذا هو الصحيح وذكر أن الضيرين تقع في ناحية هضب الدواسر الشمالية وفيها ماء حروس وهذا هو الصحيح وتعقيباً على ماذكره الأخ برجس بن معيض بن برجس بن فهيد في جريدة الرياض في عددها 13778 يوم الأربعاء الموافق 15/2/1427ه ذكر في تصحيحه لمقال سعد بن جنيدل أن الحزم ملك الشيابين وفيه أملاكهم نشب والعرمة والشامية وصدغه ما عدا بييضا ابن حجنه وهذا غير صحيح إنما الحزم ملك الدواسر وفيه أملاكهم. نشباً ملك محمد بن سيف بن كلاوي المخاريم الدواسر والبييضا ملك الصوايته من المخاريم الدواسر بموجب صكوك شرعية والعيينة وحفيرة الهلقمي ورملان أما صدغه والشامية فليست لأحد من الطرفين اما العرمة فيه ملك الشيابين وتقع في وادي القمرا وليست في الحزم وذكر برجس إن الضيرين ملك الشيابين وهذا ليس صحيحاً بل ملك الدواسر الغبيا ملك عبدالله بن ظافر بن كلاوي المخاريم الدوسري وحروس ملك حمود بن وثيلة من الرجبان والدليل على ذلك قول شاعر الشيابين مشروع بن مدغلب العبدلي الشيباني العتيبي يخاطب عمران من ذوي فهيد الشيابين عندما كان يدعي ملكية الضيريين حيث قال مشرع: وذكر برجس إن الهضب ينقسم إلى ثلاثة أقسام وهذا غير صحيح إنما الهضب ملك الدواسر من جميع الجهات وذكر أن ثريا، عراعر، جخجوخ ملك سبيع وهذا غير صحيح إنما هي ملك للمخاريم من الدواسر ويحملون عليها صكوكاً شرعية وشهودها من قبيلة سبيع ويقول شاعر الدواسر في ماضي الزمن القديم يبين حدود الزايديه ديرة الدواسر حيث يقول حاضا تبعد عن الهضب غرب شمال أكثر من 40 كيلو متراً والرقاش تبعد عن الحزم شمالاً اكثر من 30 كيلو متراً هذا للمعلومية. .................................................. .................................................. .................................................. ...... الاربعاء 4 جمادى الأولى 1427هـ - 31 مايو 2006م - العدد 13855 برجس يخالف الدوسري حول (الحزم والهضب): الهضب ملك (لثلاث) وصدغة ملك لابن نويّر! برجس بن معيض بن برجس بن فهيد تعقيباً على ما ذكره الأخ محمد بن باني بن عقاب المخاريم الدوسري - حول موضوع ملكية الهضب المنشور في جريدة «الرياض» لعدد 13800 - في 8/3/1427ه - صفحة الرأي - حيث ذكر ان الحزم والهضب ملك الدواسر وفيه املاكهم والصحيح الذي نعرفه ويعرفه الجميع من عتيبة وقحطان وسبيع في تلك الناحية ان الحزم والهضب الشمالي من ديار عتيبة وفيه املاكهم مثل العويجاء وهي ملك صنيتان بن نوير من ذوي فهيد الشيابين من عتيبة، وبياضا ابن حجنة وهي ملك شبيب بن حجنة من النفعة من عتيبة والهرارة وهي ملك للفارسي من النفعة من عتيبة، اما الغبيا والضيرين فهي أملاك ذوي فهيد ويقول فيها الشيخ هذال بن فهيد المتوفى عام 1321ه رحمه الله - من قصيدة مشهورة: المصدر: الشعر العامي لأبي عبدالرحمن الظاهري، 4/84 وحداء الخيل للعريفي، ط1، 1409ه ، ص111) ومنتقى الأخبار، لخالد بن محمد القحطاني، ط1414,1ه / 1994م، ص171. وذكر ان نشبا الذي يقع في الحزم ملك محمد بن سيف بن كلاوي الدوسري، وهذا غير صحيح، فنشب ملك الخليفية الشيابين من عتيبة، أما العيينة فهي حالياً للدواسر كما ذكرت في التعقيب السابق، أما قوله ان صدغة والشامية ليست لأحد فهذا غير صحيح، فصدغة ملك صنيتان بن نوير من ذوي فهيد والشامية للشوام الشيابين من عتيبة وهي ملك قريش الشامي الشيباني واسمها يبين انها للشوام، اما قوله ان العرمة ملك للشيابين وأنها تقع في وادي القمراء وليست في الحزم فالصحيح انها تقع في وجه الحزم من شمال فيما يسيل على وادي القمراء وما ذكرته في تعقيبي السابق حول تحديدها لا يخرج عن هذا. ومن الأشعار المشهورة أيضاً لهذال بن فهيد رحمه الله في ذكر الحمل قوله: والحمل وادي يبدأ سيله من التيس والضيرين في الحزم واستشهد الأخ محمد بن باني الدوسري بقول شاعر يدعى مشرع الشيباني، حيث أورد له بيتين من الشعر تفيد بأن الهضب ملك الدواسر وهذه الأبيات لم نسمع بها ولم تتداولها الألسن ولا كتب التراث الشعبي. وأخيراً ذكر انني قلت ان الهضب ينقسم ثلاثة أقسام وعقب علي بعدم صحة هذا القول وأن جميعه للدواسر؟ والصحيح ما ذكرته، حيث إن الهضب لثلاث قبائل هي عتيبة وسبيع والدواسر. ومن آخر الشواهد الشعرية قول سلطان بن مجري بن نوير من ذوي فهيد من قصيدة طويلة: والخليفية الشيابين من عتيبة. .................................................. .................................................. .. الاحد 22 جمادى الأولى 1427هـ - 18 يونيو 2006م - العدد 13873 الدوسري يرد على برجس الحزم والهضب (مُلك) الدواسر بشهادة هذال بن فهيد! تعقيباً على ما ذكره الأخ برجس بن معيض بن فهيد الشيباني حول موضوع ملكية الحزم والهضب المنشور في جريدة «الرياض» عدد رقم (13855) يوم الأربعاء تاريخ 4/5/1427ه مخالفاً لما ذكرته سابقاً عن الهضب والحزم، حيث ذكر الأخ برجس أن الحزم ملك الشيابين وفيه أملاكهم «صدغة، الشامية، بييضا بن حجنة، العرمة، الضيرين» وهذا غير صحيح، انما الحزم ملك الدواسر وفيه أملاكهم حسب ما ذكرته سابقاً وغيرها، وهي كما يلي: الضيرين وهي الغبيا وحروس، الغبيا ملك عبدالله بن ظافر بن كلاوى المخاريم، وحروس ملك حمود بن وثيلة من الرجبان، والأملاك الباقية هي: حفيرة الهلقمي وهي ملك ظافر بن مشبب الهلقمي، أم عطف وهي ملك سعد بن فديع، نشب ملك محمد بن سيف بن كلاوى المخاريم، القهبية وهي ملك معجب بن عويضة بن ختلان المخاريم، العيينة وهي ملك الهملة من المخاريم، البييضا وهي ملك الصوايتة من المخاريم وليست لابن حجنة حسب ما ذكره الأخ برجس، أما صدغة والشامية فهي في ديرة الدواسر وهي آبار قديمة من وقت الجهل وليست لها مالك إلا أنها في ديرة الدواسر، أما العرمة فهي للشيابين حقيقة وهي في وادي القمرا من جهته الجنوبية وليست في الحزم وهي داخلة على أملاك الدواسر وعليها صك شرعي بين صاحبها وبين المخاريم يتضمن منع الشيابين عن أي حدث سوى البئر المعنية، والحدود معروفة بين الشيابين والمخاريم وأكبر دليل أن الحدود الإدارية للدولة رسمت بموجب الحدود بين القبائل، فحدود محافظة الخاصرة تمتد جنوباً إلى وادي القمرا وترجع شمالاً، وحدود محافظة وادي الدواسر تمتد شمالاً إلى وادي القمرا وترجع جنوباً، والقمرة تبعد عن الحزم شمالاً أكثر من عشرين كيلوا والدليل الثاني أن القبيلة التي تملك الحزم والهضب في الماضي هي التي تملكه وتقطنه في الحاضر ألا وهي قبيلة المخاريم من الدواسر، وذكر الأخ برجس الحمل والحميل واستشهد ببيت للشيخ هذال بن فهيد رحمه الله: فأثبت البيت أن الشيخ هذال أتى لطلب الرعي وليس للتملك، أما عشق وهديف فهما من شيوخ قحطان وديرة قحطان معروفة في السابق والحاضر في الجنوب وفي نجد، وحدودهم معروفة وليس لهم ملك في الحزم والهضب حسب ما ذكر في قصيدة ابن فهيد، فلو سأل الأخ برجس أحدا من قبيلة قحطان لقال ان الحزم والهضب ملك الدواسر واستشهد برجس كذلك ببيتين لهذال بن فهيد حيث قال: فهو صادق، لأن الضيرين والهضب في حماية الدواسر. واستشهد كذلك ببيت لسلطان بن مجري بن نوير حيث قال: فربما يكون أن الخليفية جيران للدواسر، وهذا البيت لم نسمع به من قبل ولا يدل على ملكية الهضب، أما الحمل فيوجد به الوقت الحالي في أعلاه بالقرب من الضيرين ثلاث محطات محروقات ومدرسة حكومية اللمخاريم، وفي أوسطه هجرة العسيلة للمخاريم ويوجد بها بيوت سكنية ومساجد أوقات ومسجد جامع تقام فيه صلاة الجمعة ويوجد بها مركز أمني تابع لمحافظة وادي الدواسر، ومن الشواهد الشعرية في وقت الجهل التي تدل على ملكية الحزم والهضب للمخاريم بيتان من قصيدة طويلة للشاعر مترك بن فلحان المخاريم رحمه الله: والشاهد الثاني بيتان من قصيدة للشيخ سيف بن محمد بن كلاوى المخاريم الدوسري، وهو ممن عاشوا في الوقت الذي عاش فيه الشيخ هذال بن فهيد رحمهم الله: وكذلك بيتان من قصيدة الشاعر الأمير محمد بن أحمد السديري رحمه الله: أما فغران فهو ملك سفر بن خشنان وهو من ضمن أملاكه في الحمرة بصكوك شرعية، ومن شمال فغران بئر عمر بن محمد بن خشنان، وكذلك من أملاك المخاريم مشعاب ويقع وادي القمرا ونحمل عليه صكا شرعيا. وذكر الأخ برجس أن الهضب ملك ثلاث قبائل «الدواسر، الشيابين، سبيع» وهذا غير صحيح انما هو ملك الدواسر وخاصة المخاريم يملكون الهضب بما فيه المجامع وما فيها من آبار مثل «ثريا، عراعر، جخجوخ، صلاصل» وغيرها بموجب الصك الشرعي رقم 736/1 تاريخ 9/6/1378ه والصادر من محكمة الرياض الكبرى باسم الشيخ سلطان بن علي احد امراء المخاريم وكذلك الصك الشرعي رقم 228 وتاريخ 14/8/1385ه الصادر من محكمة وادي الدواسر. فأنا أقول إن الكلام بلا اثبات ولا برهان لا صحة له، هذا للمعلومية والله ولي التوفيق. .................................................. .................................................. ........................................... الأحد 29 جمادى الأولى 1427هـ - 25 يونيو 2006م - العدد 13880 د. السبيعي يعقب.. ويطالب بوقف الجدل الهضب ملك «مشترك» بالصكوك والوثائق! د. دسمان مناحي هايف السبيعي رداً على ما نشره الأخ محمد بن باني بن عقاب الدوسري في تعقيبه على الأخ برجس بن معيض بن فهيد الشيباني وما يتعلق بالهضب وملكيتها وذلك في العدد رقم 13873 وبتاريخ 22/5/1427ه. أولاً: اتفق مع ما ورد في تعقيب المذكور في دليله الثاني حين قال ان القبيلة التي تملك الهضب في الماضي هي التي تملكه وتقطنه في الحاضر. وهذا صحيح فلو ذهبت إلى الهضب لوجدت قبيلة سبيع وعتيبة والدواسر في هذا الأقليم الرعوي وكل منهم له أملاك ووثائق وتمتد سبيع إلى جهة الغرب والدواسر إلى جهة الشرق وعتيبة إلى جهة الشمال. ثانياً: الصكوك التي أشار إليها الأخ محمد الدوسري قد أبطلت لعدم اكتمال شرعيتها وذلك بموجب الصك الشرعي رقم 40/25 وتاريخ 17/2/1424ه الصادر من المحكمة الكبرى بالرياض. ثالثاً: لقد تم تشكيل لجنة شرعية قضائية بأمر سام للنظر والحكم في النزاعات القائمة بين سبيع والدواسر في منطقة الهضب وكان مقر هذه اللجنة محافظة القويعية بعيدة عن رنية وعن وادي الدواسر وقد حضرت أنا والدرياقة وبعض مشايخ سبيع وحضر الهلقمي وابن محماس وبعض مشايخ الدواسر وأدلى كل بدلوه واحضروا الدواسر ما لديهم من وثائق وصكوك ومشاهد وأدلة بما فيه صور الصكوك التي اشار اليها الاخ محمد الدوسري في تعقيبه وقد احضرنا ما لدينا من وثائق وصكوك ومشاهد وادلة. وتم استلامها من قبل اللجنة وتم استماع الدعوى والإجابة والمناقشة في عدة جلسات صدر بعدها حكم شرعي يقضي بالتحديد بين قبيلة سبيع والدواسر في منطقة الهضب بموجب الصك رقم 40/25 وتاريخ 17/2/1424ه من المحكمة الكبرى بالرياض يلغي ما قبله من صكوك ووثائق وقد اعترض كلا الطرفين نحن والدواسر على الحكم إلا أنه قد أيد من هيئة التمييز ومجلس القضاء الأعلى ومجلس الوزراء. اما مجامع الهضب بما فيها من آبار مثل عراعر، ثريا، الضليف، سمر وكذلك جخجوخ وصلاصل فهي ضمن املاك سبيع ويقطنونها في الماضي والحاضر وقد وقع بعض هذه الموارد ضمن المستطيل الاحمر بين سبيع والدواسر بموجب الصك المشار اليه رقم 40/25 وتاريخ 17/2/1424ه عدا بئر ثريا الواقعة في مجامع الهضب والمملوكة للمواطن محمد بن تركي المحمدي السبيعي فتبقى لعامة المسلمين. اخيراً: ان الملك لله من قبل ومن بعد، وإنني اطلب من الأخ برجس الشيباني والأخ محمد الدوسري التوقف عن بحث مثل هذه الأمور لما فيها من إثارة النعرات القبلية، ونحن إخوة متجاورون وتحت قيادة رشيدة حفظت للناس دماءهم وأعراضهم ومقدراتهم.. __________________________________________________ ____________________ هذا مادار بين الاخوين برجس بن معيض بن برجس بن فهيد , ومحمد بن باني بن عقاب المخاريم الدوسري , والدكتور دسمان السبيعي تحياتي |
|||
|
|
03-Jun-2006, 06:13 AM | رقم المشاركة : 2 | |||||
|
موضوع قيّم يابن مشيب
لك جزيل الشكر يالذيب
|
|||||
|
|
03-Jun-2006, 10:32 AM | رقم المشاركة : 4 | |||
|
فعلاً موضوع قيم
يالغالي تشكر عليه لك تحياتي فيصل النفيعي |
|||
|
|
04-Jun-2006, 02:52 AM | رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
القيمة في مرورك وتعريجك على الموضوع ياذيبان , ولا شكر على واجب , والله لايهنيك تحياتي |
||||
|
|
04-Jun-2006, 02:55 AM | رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
الله يعافيك , والشكر لك على مرورك وتنويرك للموضوع تحياتي |
||||
|
|
04-Jun-2006, 02:58 AM | رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
يسعدني مرورك وتواصلك الجميل يافيصل , فلا تحرمنا هذا التواصل , والله لايهينك تحياتي |
||||
|
|
04-Jun-2006, 04:23 AM | رقم المشاركة : 8 | |||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
أخوي الموقر ابن مشيب تحياتي الحارة لك صراحة أتحفتنا بطرحك الرائع وصراحه ان الأشياء والمعلومات اللي ذكرتها أول مرة أسمع عنها وأول مرة أدري ان فيه حدود مشتركه بين عتيبه وسبيع والدواسر فعلا حنا في حاجة للاطلاع ومعرفة المزيد ولايهون أخوي برجس بن فهيد. تحياتي للجميع |
|||
|
|
04-Jun-2006, 09:28 PM | رقم المشاركة : 9 | |||||
|
تسلم يمناك يابن مشيب ..
ويعطيك الف عافيه على هالتوضيح الاكثر من رائع .. تحياتي وتقديري..
|
|||||
|
|
04-Jun-2006, 09:53 PM | رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
ابادلك التحية ياsultan , ويسعدني ان تكون مواضيعي قد تحقق منها الإفادة , والله لايهينك على مرورك وإطراءك الجميل تحياتي |
||||
|
العلامات المرجعية |
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|