الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 06-Feb-2004, 08:44 PM رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
سبيع العامري
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


سبيع العامري غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية هنيدس الروقي


كما ان كلام الاحيوي 1424هـ مضروب من الحمداني ق 8 هـ :

" عقيل وهم من آل عامر قال الحمداني ق8هـ : وهي غير عامر المنتفق ، وغير عامر بن صعصعة ."

وعقيل بطن من عامر عوف كما في كتب النسب وهي غير عقيل بن عامر بن صعصعة

هنيدس
فتحت كتاب جمهرة الانساب لابن حزم فلقيت بني عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة فكلام الحمداني ق 8 مضروب بكلام ابن حزم ق 5|4|















غير مقروء 06-Feb-2004, 08:47 PM رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
ابو غازي
مستشار المنتدى
إحصائية العضو





التوقيت


ابو غازي غير متواجد حالياً

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكر خاص للأخوين الكريمين المسبار وابن خثلان على هذا النقاش المفيد ... ونأمل من جميع الأخوة الالتزام بأدب الحوار والخلاف ... ومن لديه إضافة تخدم الموضوع فليتفضل ... وإلا فليتابع الموضوع قراءةً .
ولقد تم حذف وتحرير بعض المشاركات التي ليس لها علاقة بالموضوع .















غير مقروء 07-Feb-2004, 10:18 PM رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
بعيـد المرامع
إدارة أقسام القبيلة
باحــث
إحصائية العضو






التوقيت


بعيـد المرامع غير متواجد حالياً

افتراضي

ابن خثلان :........................

المؤرخ الكبير الاستاذ راشد بن حمدان الأحيوي له فضل تأكيد النص على أن سبيع بن عامر فرع من جعدة و لكني في أول الأمر لم اكن متيقن تماما من هذا النص ولكن بعد الايضاحات الجلية التي اتحفنا بها الأستاذ الاحيوي ثبت لدي صحة هذه النسبة ثبوتا تاما لذلك فسوف اعتمدها مع ايضاحات الاحيوي في الطبعة الثانية

كما انه من باب احقاق الحق لهذا المؤرخ الكبير الشيخ راشد فانه هو اول من دلل بالنصوص على الصلة بين سبيع والسهول وقد اعتمدنا على ابحاثه الجليلة فله مني نيابة عن نفسي وعن ابناء سبيع والسهول كل الشكر والعرفان لما قدمه لنا من تحقيقات بارعة ونفيسة





المراقب بيك الشيخ الكبيــــــر
بعيد المرامع |4|

اؤرخ يوم السبت ..16-12-1424 هـ 07:18 مساءً بتوقيت جرينتش...















التوقيع
تنويه ..وتنبيه ..مرامعي..

لوحظ في بعض المنتديات و من بعض الاخوه هداهم الله ..سرقة بعض مواضيعي في منتدى الهيلا..ونشرها في منتدياتهم ..بمعرف "بعيد المرامع" ..لإيهام القارئ والمتصفح ..بأنه صاحب الموضوع..والكاتب بعيد المرامع

لذا أود التنويه ..
بأني ..انا يا بعيد المرامع..ليس لدي اي معرف اخر..خارج موقع منتديات عتيبه الهيلا إطلاقاً..
B3EED_MRAM3@HOTMAIL.COM
غير مقروء 07-Feb-2004, 10:35 PM رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
بعيـد المرامع
إدارة أقسام القبيلة
باحــث
إحصائية العضو






التوقيت


بعيـد المرامع غير متواجد حالياً

افتراضي

... وعلى طاري الاسبقيه .... والاولويه ...

فالاخ الاحيوي .... اول .....من ذكر ان مساعيد الشمال ..نسبه للصحابي الجليل عبدالله بن مسعود من قبيله هذيل ......... على عكس المساعيد اللي ينسبون انفسهم ....لـ هانئ بن مسعود ..او كما قال القلقشندي والحمداني من مسعود بن هانئ ............


وهو صاحب اول نظريه لــانشطار الاسماء في الانسااب .... بمعني كل المساعيد في العالم .......يعودون لمسعود واحد انشطر...... ولايهون عامر .........

يقولون العرب وعلماء الانساب
العرب مؤتمنون على انسابهم ........

اما الاحيوي غير .......فيقول
الانساب كالرمال المتحركه ......

فلينظر كل امرئ ......... بمن يقتدي .....

واخيرا ..................وقريبا

ترقبوا الطبـــــــــــــــــــعه الثانيه ....

وهذه تذكرني بسنة الطبعه الاولى المشهوره في مياه الخليج العربي .....

المراقب بيك الشيخ الكبيــــــر
بعيد المرامع |4|
اؤرخ يوم السبت ..16-12-1424 هـ هـ 07:35 مساءً بتايم جرنتش















غير مقروء 09-Feb-2004, 11:36 PM رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
ابن خثلان
باحث
إحصائية العضو





التوقيت


ابن خثلان غير متواجد حالياً

Thumbs up عامربن صعصعة وكلام العبيد

للأسف فأن محاولات هنيدس والمسبار للتشكيك في صحة انتساب سبيع بن عامر الى أصلها الذي تنتسب اليه ماهو الا وسيلة من وسائل غرس العداوة و التنافر بين القبائل
فهنيدس لايهمه قول القبيلة سبيع حول نسبها ولا حيال ماقيل عنها من القبائل الاخرى بحيث تكون أبحاثه عنها قائمة على أساس من المعرفة الصحيحة
و أفيد هنيدس أن سبيع تنتسب الى عامر بن صعصعة لتواتر هذا الامر بين ابنائها ومعلوم أن العربي يكره أن ينسب الى غير أصله ومن الأمثلة على ذلك : أن الشيخ أبو عبدالرحمن الظاهري نسب قبيلة حرب الى هلال بن عامر بن صعصعة فقام عدد كبير من الحروب بكتابة ردود عليه تجاوزت اثني عشر مقالا أكدوا فيها انهم من خولان وليسوا من هلال بن عامر بن صعصعة

وأنا نفسي كنت قد كتبت مقالا في مجلة العرب العدد الربيعان 1413 ه وذكرت فيه أن الشثور من عامربن صعصعة فغضبوا علي وقاموا بالاتصال بي والاجتماع بي وكتب أحدهم ردا علي في مجلة العرب قال فيه ان الشثور ليسوا من بني عامر بن صعصعة وانما هم من عبيدة من قحطان وأن هذا متواتر أبا عن جد 0 /مجلة العرب ج9 و10الربيعان 1414ه ص 699
وانما نسبتهم الى عامر بن صعصعة بناء على وثيقة قديمة كتبها قاضي قديم منهم
من المتعارف عليه أن قبيلة سبيع بن عامر من بني عامر بن صعصعة وهذا هو النسب الذي تنتسب اليه القبيلة قديما ويدل على ذلك أنه قبل أكثر من قرنين من الزمان وجدنا العلامة الشيخ ابن حميد الحنبلي مفتي الحنابلة مصنف كتاب السحب الوابلة على ضرائح الحنابلة وهو سبيعي من ال ابوغنام من بني ثور قد نسب نفسه الى عامر بن صعصعة ونقل ذلك عنه تلاميذه ومعلوم أن العلامة بن حميد بالاضافة الى علمه بالدين وتدريسه في الحرم المكي قد كان مؤرخا و نسابة أيضا له ولكن نجد أن هنيدس والمسبار يشيحون بانظارهم عن هذا النص الجلي ويتعلقون بكلام العبيد في كتابه النجم اللامع وهو سبيعي من بني ثور ومع أنه نص على أن سبيع عامرية لكنه جعل عامر من تميم بسبب العزاعيز
قال ص 261 : ( فصل في عتيبه و أصلهم هو ازن وثقيف بطن من هوازن كما أن سبيع والسهول بطن من سبيع بني عامر ) 0 انتهى بنصه
قلت : هذا نص صريح لاغبار عليه من العبيد ان سبيع من بني عامر
ثم قال العبيد ص 330 = ( فصل في قبيلة سبيع فنقول سبيع فرع من تميم ويقول حميدان الشويعر حينما ضاق عليه الملجاء في قرايا نجد عن من يلتجي عنده حينما قتل ولده مانع امير بلدة القصب السياري فاختار أن يزبن عند أهل وثيثيا وهم من العزاعيز بطن من سبيع بني عامر فيقول حينما أراد أن يلتجي وتخيرت لأولاد العزاعيز ديرة *** لهم في ذرا عالي تميم فروع
والعزاعيز هم سكان وثيثيا القرية المعروفة بالوشم قريب من ثرمدا وكان سبيع ينقسمون الى أقسام كثيرة 0000) / انتهى بنصه 0النجم اللامع

ونستفيد من نصوص العبيد مايلي :
1- - العبيد نص على ان سبيع من بني عامر وكرر هذا ثلاث مرات و لكن بيت حميدان الشويعر في العزاعيز جعله يستنتج خطأان بني عامر تعود في تميم

2- العبيد رجل غير محقق فنحتج بنقله وبمروياته وبما يسمعه وليس باستنتاجاته فهناك من يستنتجون اشياء ساذجة أحيانا كما استنتج بعض العتبان ان عتيبة اسم امراءة لما رأى الهاء التي في الاخر

3- العزاعيز تميميون معروفون في اوثيثيا ومنهم ال رزين وال عزاز و لاعلاقة لهم بعزة سبيع ولكن تشابه الاسماء هو الذي يسبب هذه الامور لدى من يبني على مجرد تشابه الأسماء
هذا هو الجواب السديد عن كلام العبيد ولكن هنيدس ورفاقه لايقتنعون بمثل هذا الاجوبة المنطقية ولو شئت لأجبتهم بأن العبيد بنى كلامه ان عامر من تميم بسبب وجود نصوص كثيرة و قديمة تطعن في قيسية عامر بن صعصعة وتتسبه الىسعد بن زيد مناة بن تميم و لاريب أن الصحيح المشهور أن عامر بن صعصعة قيسيون من هوازن ولكنا تجد هناك نصوص قديمة تقول أن بني عامر في الأصل ليسوا من قيس وانما هم تميميون من بني سعد بن زيدمناة بن تميم ولنستعرض بعضا من هذه النصوص :

أولا - قال البكري : عن الأصمعي : ومثله لقد كنت وما يقاد بي البعير
قال محمد بن حبيب : أول من قال هذا المثل سعد بن زيد مناة بن تميم وهو الفزر وكان له بنون : هبيرة وعبشمس وصعصعة أبو عامر بن صعصعة و أمه الناقمية
فكبر سعد حتى كان لا يطيق ركوب البعير و لا يملك رأسه الا أن يقاد به فقال يوما وصعصعة يقوده : لقد كنت وما يقاد بي البعير . قال المخبل السعدي :
كما قال سعد اذ يقود به ابنه *** كبرت فجنبني الأرانب صعصعا
وكان سعد كثير الشاء . فقال يوما لابنه هبيرة : يابني اسرح في معزاك فقال : لا أرعاها ختى يحن الضب في اثار الابل الصادرة . فقال لعبشمس : ارعها .فقال : لا أرعاها سبعين خريفا . فقال لصعصعة : ارعها . فقال : لا ارعاها الوة أخي هبيرة _ أراد يمين أخي هبيرة ( فذهبت أقوالهم امثالا. فغضب سعد وكظم على مافي نفسه ثم ذهب بشائه الى سوق عكاظ والناس مجتمعون فنادى ألا ان هذه معزاي فلا يحل لأحد أن يدع أخذ شاة منها ولا يحل لرجل أن يجمع بين شاتين . فانتهبها الناس
وحكي الكلبي أنه قال : من أخذ منها واحدة فهي له و لايحل لأحد أن يأخذ منها فزرا وهو الاثنان فبهذا لقب الفزر وضرب به المثل فقيل : لا أفعل ذلك معزى الفزر أي حتى تجتمع قال شبيب بن البرصاء:
ومرة ليسوا نافعيك ولن ترى *** لهم مجمعا ختى ترى غنم الفزر
وقال السعدي :
وقد أنهب المعزى فبرت يمينه *** وما ضر سعدا ماله المتنهب
فصل المقال في شرح كتاب الامثال ص 133. 134

**********************************
ثانيا -وكذا قول يزيد بن عمرو بن الصعق الكلابي :
تمناني ليلقاني لقيط *** أ عام لك بن صعصعة بن سعد
وهذا البيت من ابيات كتاب سيبويه ج1 ص 329
**********************************
ثالثا -قال الامام أبو العباس المبرد : ( ويقال ان عامر بن صعصعة هو ابن سعد بن زيد مناة لا ابن معاوية . وأنهم ناقلة في قيس ولذلك امتنعت بنو سعد من محاربتهم مع بني تميم يوم جبلة ولذلك أنذرهم كرب بن صفوان ) / الكامل ج 3 ص 1291 وكرب بن صفوان تميمي من بني سعد
**********************************
رابعا -جاء في كتاب النقائض بين جرير والفرزدق لأبي عبيدة :
(وكان يقال أن ابا عامر بن صعصعة ابن سعد بن زيد مناة وانه هو الذي كان يقود بعيره حين أسن وضعف وفي ذلك يقول المخبل :
كما قال سعد اذ يقود به ابنه *** كبرت فجنبني الأرانب صعصعا
ويقولون ان صعصعة انما انطلق من عند سعد غضبا حين أنهب سعد المعزى بعكاظ فلحق بأخوته لأمه وهم ولد معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن قيس عيلان بن مضر وكانت أمه عند سعد ثم فارقها فتزوجها بعده معاوية بن بكر 0
وكان الذي هاج حرب النسار( في الجاهلية ) وماكان فيه: أن أرض مضر اجدبت زمانا و أخصبت بلاد بني سعد والرباب وجادها الغيث
فلما وقع ذلك الغيث أقبلت عامر بن صعصعة ومن معهم من هوازن الى بني سعد وكانوا يواصلونهم بذلك النسب فسألوهم أن يرعوهم ومن معهم من هوازن ففعلوا000) ص 1064 _ 1065
وقبل يوم شعب جبلة عندما اقبلت بنو ذبيان و بنو أسد وجيش النعمان بن المنذر وجمع عظيم من كندة وجيش الجون الكلبي ملك هجر وبنو تميم وسيدهم لقيط بن زرارة وحاجب بن زرارة وعمرو بن عمرو وعتيبة بن الحارث بن شهاب وتبعهم غثاء من الناس يريدون الغنيمةكلهم اجتمعوا لحرب بني عامر بن صعصعة
قال ابوعبيدة : فجمعوا جمعا لم يكن في الجاهلية مثله قط فلم تشك العرب في هلاك بني عامرفجاءوا حتى مروا ببني سعد بن زيد مناة فقالوا لهم سيروا معنا الى بني عامر فقالت بنو سعد : ماكانا لنسير معكم ونحن نزعم أن عامر بن صعصعة ابن سعد بن زيد مناة ( احمد : أي هم منا ) فقالوا : أما اذا أبيتم أن تسيروا معنا فاكتموا علينا . قالوا : اما هذه فنعم . فلما سمعت بنوعامر بمسيرهم اجتمعوا الى الأحوص...قال وعمي على بني عامر الخبر فجعلوا لايدرون ماقرب القوم من بعدهم واقبلت تميم وذبيان وأسد ولفهم نحو جبلة فلقوا كرب بن صفوان السعدي فقالوا : أين تذهب ؟ أتريد أن تنذر بنا بني عامر ؟ قال : لا قالوا فاعطنا عهدا وموثقا ألا تفعل فأعطاهم فخلوا سبيله ز فمضى مسرعا على فرس له عربي حتى اذا نظر الى مجلس بتي عامر وفيهم الأحوص تزل تحت شجرة خيث يرونه فأرسلو اليه يدعونه فقال : لست فاعلا ولكن ان رحلت فأتوا منزلي ففيه الخبر فلما رحل جاءوا منزلة فاذا فيه تراب في صرة وشوك قد كسر رؤسه وفرق جهته واذا حنظلة موضوعة واذا وطب معلق فيه لبن
فقال الأحوص : هذا رجل قد اخذت عليه المواثيق الا يتكلم وهو يخبركم أن القوم مثل التراب كثرة وان شوكتهم كليلة وهم متفرقون وجاءتكم بنو حنظلة فانظروا مافي الوطب فاصطبوه فاذا فيه لبن حزر قرص . فقال : القوم منكم قدر حلاب اللبن الى أن يحزر 0ص 631
ومن ذلك قول عامر بن الطفيل :
ألا أبلغ لديك جموع سعد *** فبيتوا أن نهيجكم نياما
نصحتم بالمغيب ولم تعينوا ** علينا انكم كنتم كراما
*******************************
خامسا - قال أبو الفرج الأصفهاني : ( قالوا في صعصعة بن معاوية أن الناقمية بنت عامر بن مالك كانت عند معاوية بن بكر بن هوازن فمات عنها أو طلقها وهي نسىء فتزوجها سعد بن زيد مناة بن تميم فولدت على فراشه صعصعة بن معاوية ثم ولدت هبيرة ونجدة وجنادة و فلما مات سعد اقتسم بنوه الميراث وقالوا : أنت ابن معاوية بن بكر . فلما رأى ذلك أتى بني معاوية بن بكر فأقروه بنسبه ودفعوه عن الميراث فلما رأى ذلك أتى سعد بن الظرب العدواني فشكا اليه مالقي و فزوجه بنت أخيه عمرة بنت عامر بن الظرب ) كتاب الأغاني

**********************************
هذه خمسة نصوص من كتب التراث القديمة وبقي لدي اثنان أو ثلاثة غيرها فهل هذا مايريده هنيدس والمسبار في تعليل كلام العبيد


وهناك قصة حدثت في أواخر عهد الملك عبدالعزيز صدر فيها حكم شرعي بأن أرضا في أطراف الغريف تصرف لسبيع وذلك بعد نزاع عليها مع الدولة واستشهد السبعان بأن الغريف تابع لبني عامر بن صعصعة منذ القدم وأنه كان يقال له بستان ابن عامر فسأل الأمير فيصل الشيخ ابن بليهد فأيد كلام السبعان فمنحت لهم الأرض بحكم القضاء الشرعي وقد ذكر القصة الشيخ ابن بليهد في كتابه صحيح الاخبار وهي معروفة الى الان
ونص العبيد يربط بين سبيع والسهول وقد ثبت بالنصوص القديمة أن السهول من بني ابي بكر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة















غير مقروء 09-Feb-2004, 11:53 PM رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
ابو غازي
مستشار المنتدى
إحصائية العضو





التوقيت


ابو غازي غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ ابن خثلان
لقد تم دمج موضوعك الجديد مع هذا الموضوع ... كما سبق وبينا بأنه لن يسمح بفتح اي موضوع جديد عن نسب قبيلة سبيع ... وسيكتفى بهذا الموضوع فقط .
http://www.otaibah.net/m/showthread....&threadid=8538















غير مقروء 10-Feb-2004, 01:26 AM رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو






التوقيت


هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخوه الافاضل المتابعين لهذا الموضوع
تحية طيبة وبعد
كتب لي احد الاخوه أن المراقب في منتدى الغلبا اخو شما كتب في منتدى الغلبا موضوعاً اتهم فيه هنيدس بأنه كاهن ودجال ومنجم !!
وقال ان هنيدس منجم له اتباع وانهم مثل امريكا
ونقل عدة تعليقات لي ولبعض الاخوه فيما يعتبره تهجم على سبيع العزيزه !!
وهو انما تعليقات لا تتعدى اشخاص من يحاورنا بلا دليل .... وليست ضد سبيع
وليعلم الاخوه المحاورين من سبيع العزيزه أن هذا أفتراء على هنيدس وهنيدس من كل هذا براء ....
فلم يتهجم هنيدس على سبيع ابداً ولا يمكن له ان يكون هكذا
هنيدس نبش كتب التاريخ للوصول الى ان مسمى سبيع يعود في عامر بن صعصعة....ولم يجد شئ
فإذا كان اعتراضي على المسمى يعتبر تهجم ...فالقاعدة في التحاور تقول
ادحض كلام هنيدس يا رعاك الله من كتب التراث
ولقد بينت للاخ الفاضل ابن خثلان انني لا آخذ بالعموم...
بل انني اقول ان هناك علاقة قديمة ما بين بعض بطون سبيع وعتيبة ..
ولم اتغير في هذا القول وانما كان اعتراضي على المسمى...
واعترضت كذلك على احتواءهم لبطن عظيم انحدرت منه بطون كثيره من عتيبة..
واذا كان ما ذكره ابن خلدون والمدني ونهاية الارب والمقدسي والسويدي وابن لعبون وابن بليهد وابن خميس ..الخ هي من بنات افكار هنيدس و ليست حقيقه ...اذا نحن يا قومنا ضحية لتراث كاذب كان الاجدر ان لا يعرض في المكتبات والا يباع لنا حتى لا نأخذ منه هذا الكم الهائل من الدلائل على هوازنية عتيبة ومسماها في بني هلال بن عامر بن صعصعه ، وهو الامر الذي توارثته عتيبة جيلا بعد جيل وهو انها : هي هوازن .
بل انني اقول اننا لم نعرض الا ما يوازي 40% من الدلائل على عامرية بعض بطون عتيبة بما فيها مسماها
فهل نحرق كتب التراث ؟؟....ونبرئ هنيدس من تهمة الكهانة والتنجيم ؟؟
ام نأخذ بتراث الاجداد ...ويصبح هنيدس بناء على اتباعه وثقته بما خطه العرب : كاهن ومنجم ودجال !!!!
إن قبيلة سبيع ...قبيلة عزيزة تربط بعض بطونها بعتيبة روابط كثيره
وما يحرض عليه اخو شما هناك هو من باب التحريض بغير وجه حق
وما قلناه هو ما نصت عليه كتب التراث الموثوقه والموثقه
وهنيدس لم يعمم على كافة سبيع هذا القول وانما اعترض على مسمى سبيع
ومن لديه الحجه الواضحه التي تنقض ما نقول من كتب العرب فليأتي بها
وهنيدس تربطه بقبيلة سبيع علاقات قد لا يعلمها اخو شما..
وانوه اخيراً ..
ان محاولات اخو شما في منتدى الغلبا تصوير الحوار الثقافي الذي دار بيننا وبين بعض الاخوه من سبيع
انه تهجم على سبيع كما يقول فماهي الا وساوس املاها عليه الشيطان والا فليقل لنا من طعن في نسب سبيع واخرجها من قبائل العرب ؟؟ اذا كان مفهوم الطعن عنده هو بحثنا واستدلالنا من كتب التراث الموجوده في مكتباتنا على مسمى سبيع الضارب في العروبه !! بغض النظر عن عدنانية بطونها او قحطانيتها !!
وأهيب بالاخوه في المنتدى من مراقبين بحذف كل رد غير علمي او فيه نوع من العصبية حتى لا يتصور الاخوه القراء ان البحث العلمي هو تعصب كما يصوره الاخ اخو شما في منتدى الغلبا والذي هو نفسه قاد بعض الاخوه في منتدانا باسلوبه الاستفزازي ليردو عليه بالمثل .
كما ان على الاخوه الفضلاء من عتيبة وسبيع ان لا يلتفتو الى ما يكتب في منتدى الغلباء وما ينفثه اخو شما هناك من تصوير الحوار على انه سباب وتطاول على قبائلهم...فحوارنا هنا حوار ثقافي وعلمي
وسبيع وعتيبة اكبر من اراجيف أخو شما او اراجيف الجهله
هنيدس















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*
غير مقروء 11-Feb-2004, 12:03 AM رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
الوليد الاسعدي
مشرف عام
إحصائية العضو






التوقيت


الوليد الاسعدي غير متواجد حالياً

افتراضي

وسبيع وعتيبة اكبر من اراجيف أخو شما او اراجيف الجهله















التوقيع


و أنا عتيبي من سلالة هـوازن *** ربعي عوايدها الفخر من جدودها
ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى *** ولا نهاب اليا تسامت وقودها
ان ميل الميزان من قوم يمنا *** صبرنا لها لوكان كبرت لهودها
وان ميل الميزان منا على العدا *** نروي من السم السقطري كبودها
غير مقروء 11-Feb-2004, 05:04 PM رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
السيف الهلالي
عضو فعال
إحصائية العضو






التوقيت


السيف الهلالي غير متواجد حالياً

افتراضي

هنيدس الروقي
لم تكن انت اول من قال ان عتيبة من عامر بن صعصعه ، فقد سبق وان قال بذلك ابن بليهد وابن خميس ، وهؤلاء الذين تعرضو لك بسبب قولك هذا كانو كالحباري امام ابن بليهد وابن خميس فلم ينبسو ببنت شفه تعليقا على ما قاله العالمان الجليلان " عتيبة هي عامر بن صعصعه "، بل انهم كانو كالحباري عندما قال عنهم البلادي ان بعض فخوذهم من نهد ، لكن لانك عتيبي ....والوقت رخا ...نعق الناعق ..وما ودي اكمل...
نذكر الناعق ونقول: كل كلمة يقولها على عتيبة محفوظه له















غير مقروء 11-Feb-2004, 09:09 PM رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
سبيع العامري
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


سبيع العامري غير متواجد حالياً

Thumbs up دفاع الشيخ الفاضل محمد أبو حمرا العتيبي عن سبيع

كما قلنا من قبل ان نسابي عتيبة المشهورين كلهم يؤكدون ان سبيع من عامر بن صعصعة ومنهم
الشيخ الفاضل الدكتور عياد بن عيد الثبيتي
الشيخ الفاضل حمود بن ضاوي القثامي العتيبي
الشيخ الفاضل تركي بن مطلق القداح العتيبي
الشيخ الفاضل محمد أبو حمرا العتيبي

ولقيت لأبو حمراء مقال ممتاز جدا في جويدة الجزيرة/ الأثنين 19 ,رجب 1421 /
العدد:10245 بعنوان : لو علم البسام أن كتابه سيحقق هكذا لمزقه
ابن جمران يحذو حذو معلمه الهمداني!!
التحقيق أمانة وتاريخ لا مجال للعاطفة فيه

قال الكاتب الأستاذ: محمد أبو حمرا :
د التحقيق الغريب هو ما ذكره عن سبيع حيث لفت نظري والله أعلم إلى أيهما تنسب بعد أن أغلق القوس على ما نقله عن الهمداني, وهنا أذكره بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم، والذي ذكر فيه ان النياحة على الميت والطعن في الإنسان كفر.
هذا مدخل, والمدخل الآخر ان سبيعاً لا غبار على نسبها مطلقاً إذ انها من بني عامر من هوزان |4| التي تجمعها وتجمع عتيبة وبني هلال وغيرهما من القبائل الكثيرة,
فلماذا تشطح إلى الهمداني وهو من تعرف عنه التدليس وعدم الدقة اذ انه يكاد ينسب العرب كلها إلى قحطان؟!

وأنت في نقلك هذا اما انك رأيت الاسم السبيع فنقلته دون معرفة أو أنك تريد أن تشكك في نسب هؤلاء القوم العرب الصرحاء خاصة وأنه قلت العبارة التي تفيد الشك,, أهذا هو التحقيق؟!

أرجو أن يتحقق جيداً |2|,, وعسى ألا يقول عن عتيبة إنها من قحطان وألا يقول عن الروقة من عتيبة انهم من آل روق بن جحدر كما قال صاحب امتاع السامر!!
ختام تحقيق المؤلف لغز إحدى القبائل الكبيرة في الجزيرة العربية والخليج وهي عتيبة الهيلا التي يقول عنها النجديون ذباحة الحايل ولطامة العايل بحيث وضعها في الذيل وهي رأس؛ لكن العجمي!! قد يكون بينه وبينها شيء في نفسه فعاقبها بهذا اللغز إلا ان ابن بسام قال أولو عزم وحزم وطلب للمكرمات ولزم: يهدى بهم الضال؛ ويحمدهم الدال؛ ويستعاذ بهم بل منهم يوم النضال يكفي ماقال البسام وكأني به رحمه الله عرف ان عتيبة سيسقطها المحقق فجعل ختامها مسكا.والله المستعان

محمد أبو حمرا
ص,ب102211
الرياض 11675

أقول بيض الله وجهك يا ابوحمرا عز الله انك رجل اصيل تقول الحق و المعرف وهذا طبع الرجال اهل المعروف والشيمة















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »06:38 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي