الأحيوي و قدسية النص !!!

[هنيدس الروقي]

نشكر جميع الأخوه المشاركين من مشرفين وأعضاء على مشاركاتهم الفعاله.
والخلاصة أن النص لا يمكن أن يقبل على علاته إذا لم يكن مدعوماً بنصوص أخرى يقينية . كما أن النصوص اليقينية هي الأخرى لا يمكن أن تقبل مالم تتفق مع موروث القبيلة ...
ونحن في منهجنا أخذنا الموروث كأساس (وهو أن عتيبة هي هوازن)
وهو ما يقوله جل مثقفي القبيلة وشعرائها في العقود الماضيه ومشايخها...
فبحثنا في التاريخ ووجدنا ما وجدنا من نصوص يقينية هائله سواء ما يتعلق بالمسميات أو الديار...
لهذا نقول دائماً نحن نبني على أقوال من سبقونا ولا نهدم أو ننقض ما توارثوه.
تحياتي
هنيدس

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[سبيع العامري]

اخي الوليد الاسعدي

انا كنت قد تبرعت بالمشاركة معكم وذلك بنقل تعليقات الاحيوي لكم لأجل اثراء النقاش لان الموضوع هذا ينبغي ان يؤخذ بتعمق ودقة وايضا انكم لاتكتفون بالبحث في نسب عتيبة فقط بل تتطرقون لنسب سبيع الغلباء والاستاذ راشد الاحيوي يخالفكم في كلامكم كله
وجاء نا عتبان في منتدى الغلباء يرددون كلام هنيدس في نسب فلا طردنهم ولا حذفنا كلامهم لأننا نؤمن بحرية النقاش الفكري |4|
على كل حال مامر كافي جد
وأنا متأكد أنكم ستعودون الى الحق ان عاجلا او اجلا لأن الرجل العربي يكره ركوب الخطاء والاستمرار عليه ولاسيما من يعلم ان اعمار البشر وان طالت فهي لاشك قصيرة جدا في هذه الدار الفانية

[ابوسعدالحليفي]

الاخوة الافاضل جميعا بعد التحية وعظيم التقدير والاحترام
من احسن الظن او من اساءه ومن هاجم لغرض في نفسة ومن دافع مستصيبا من تفسيرات لم يقراء ما بين اسطرها برغم مايربطنا من قراءات لافكار وتعليقات سواء اعجبتنا ام لم تعجبنا ولكن برغم كل الظنون للبعض وان كنت التمس العذر لمن قالها وساقها وان كنت اراءها من زواياء متعددة .
الا انه لايعجبني ان تسوق احدا الظنون للبحث عن المكنون بدق اسافين بالقدر الذي يهمني التعليق على ما اوردته في مشاركتين سابقتين اعتقد بانها توضح كثيرا من طلاسم النسب وتشابكاته .

الاخ العزيز راشد الاحيوي:
مع عظيم التقدير والاحترام ما هكذا ......
انما هنا حق لى ان اتسال عن ماذا عنيت بان الحليفي فهمها وماهو الذي فهمته وعلى اي اساس بنيت افتراضك بحكم الامانة العلمية ؟

علما بانني متاكد بان السيف الهلالي لم يقصد ما ذهبت اليه .. وانما انت فسرتها وفقا لرؤية تدعم معتقد لديك ولم تتوقع الهجوم الكاسح وان كنت اعذر السيف الهلالي فيه فلا بد ان تعذره انت لانه لم يتعامل بالطريقة التي كنت تود ان يذهب اليها وبالتالي يتحرك الحليفي وتثور معركة كلامية ورسائل وتظهر العصبيات لتشير اليها بالبنان وتحاجج بها اذا اساءنا الظن بك وهذا غير وارد ..؟
هذا تفسيري امل العذر فيه ، لانه بصراحة الشي الذي لا تعلمه ان هذا هو سر من اسرار العتبان ، هاجمه بس لاتهاجم ولد عمه وتزع اسفين بينهم يصبحوا اسود حلفاء.
وخاصة انك حاولت الاقتراب من باب من ابواب عتيبة ؟؟
ولم تحسن الطرق وانت اعرف الناس به وبعلاقاته مع جميع هوازن ؟ وكنانه ان شئت ومن بجيلة .
او كما قيل
الحُلَيف: تصغير الحلف. موضع بنجد. قال أبو زياد يخرج عامل بني كلاب من المدينة فأول منزل يصدق عليه الأريكة ثم العَناقة ثم مدعا ثم المصلوق ثم الزَنية ثم يرد الحَليف لبني أبي بكر بن كلاب ثم الدخول ثم الحصاءَ ثم يرد الحوأب ثم سَجى ثم الليلة ثم ينصرف إلى المدبنة ويصدق على الحليف بطوناً من بطون أبي بكر بن عبد الله بن كلاب وسَلول وعمرو بن كلاب. وغيرها الكثير

بمعني انه اينما وجدت هوازن وبطونها وجدت الحليف والاشارة اليه وان سالت عن كعب وقشير وكلاب ونمير ووسلول وهوازن مجتمعة ومتفرقة وجدت المحلق والصقيل وحجاج والسعود والكعوب والعتوب والشداخ وكنان وما بداء لك وجدت علايقنا بها واضحة انما عليك وان اردت ان تسال اسال عن المنهل الصافي تجد انه عتيبة حتي اليوم وما يخدم اطروحاتكم مفتوح للمناقشة ، ولكن دون الاساءة او ايراد التفسيرات والتاكيد بانها مقصودة .

الاخ السيف الهلالي:
هون عليك لم يشق احدا عن قلبي ولكن جزاء الله الشدايد خيرا ...، لقد فهمت ما عنيت من زمن واعلم انك لم تقصد ما ذهب اليه الاخ راشد الذي امل ان لا تسئ الظن به واسال الله ان يرده الينا ردا جميلا لان ما يبحث عنه لن يجده الا هنا ان احسن الظن .
مع تمنياتي للجميع بالتوفيق والسداد

[الوليد الاسعدي]

كاتب الرسالة الأصلية سبيع العامري
اخي الوليد الاسعدي

انا كنت قد تبرعت بالمشاركة معكم وذلك بنقل تعليقات الاحيوي لكم لأجل اثراء النقاش لان الموضوع هذا ينبغي ان يؤخذ بتعمق ودقة وايضا انكم لاتكتفون بالبحث في نسب عتيبة فقط بل تتطرقون لنسب سبيع الغلباء والاستاذ راشد الاحيوي يخالفكم في كلامكم كله
وجاء نا عتبان في منتدى الغلباء يرددون كلام هنيدس في نسب فلا طردنهم ولا حذفنا كلامهم لأننا نؤمن بحرية النقاش الفكري |4|
على كل حال مامر كافي جد
وأنا متأكد أنكم ستعودون الى الحق ان عاجلا او اجلا لأن الرجل العربي يكره ركوب الخطاء والاستمرار عليه ولاسيما من يعلم ان اعمار البشر وان طالت فهي لاشك قصيرة جدا في هذه الدار الفانية

سبيع العامري :

نحن نربأ بمنتدانا ان يكون مرتعا وميدانا للجدل والسفسطة الكلامية التي لا يراد منها احقاق حق ولا ابطال باطل ونحترم عقول الناس اللذين يعدون بالالوف من زوار المنتدى حتى لا يهبط كبعض المنتديات مليء بالكذب والزور والدجل والخسة والدناءة نتيجة اراعن قصر يسيرون أمره .

ونتمنى أن تبدأ بنفسك وتنصحها فلك نصف سنة وأنت هنا فلا نرى عملك يعدو أن يكون مخبر وساعي بريد ولو كنت طالب للحق ومتجرد لوجدته .

التوقيع

و أنا عتيبي من سلالة هـوازن *** ربعي عوايدها الفخر من جدودها ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى *** ولا نهاب اليا تسامت وقودها ان ميل الميزان من قوم يمنا *** صبرنا لها لوكان كبرت لهودها وان ميل الميزان منا على العدا *** نروي من السم السقطري كبودها

[عليان]

3ــ وما يقال عن بيت حليمة في جنوب الطائف قول لا يسنده دليل ذلك أن سيرة سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم حظيت باهتمام العلماء فبحثوا كل ما يتعلق بها ولم يقل أحد أن البيت المشار إليه هو بيت حليمة ثم هل كانت حليمة رضي الله عنها من أهل المدر أم من أهل الوبر ؟ بالطبع كانت من أهل الوبر فقد كان قومها عربا بادية وطالما أن الزاعمين أن البيت المذكور هو بيتها فليتكرموا علينا وليدلونا على بيوتها الأخرى أم أنها لم تغادر ذلك البيت المذكور ؟؟؟ إنها قصة كالقصص المحاكة حول قبور بعض الصحابة الكرام التي تراها تنتشر في أنحاء عدة من بلاد المسلمين فتجد للصحابي الواحد اكثر من قبر أقام عليه العوام مقاما يتبركون به غفر الله لهم وهداهم إلى العقيدة الصحيحة .

نعم صحيح حليمة رضي الله عنها من أهل الوبر وقومها من البدو ولكن حسب ما سمعنا من الأخوة ـ والعهده عليهم ـ أن المَعْلم المذكور مسجد وليس بيت وهل ستسكن حليمة في المسجد؟ بالطبع لا, فالسجد للصلاة وليس للسكنى .

وإذا كان هذا المعلم مسجداً فلما لا يكون سبيل لحليمة السعدية رضي الله عنها ( يعني وقف) بناه أحد فاعلي الخير من أبنائها ( الذويبات) في الأزمان السابقة لذلك أُطلق عليه مسجد حليمة ومع طول الزمان اعتقد العامة أنها تسكنه. ولا اعتقد ان الكنانيين سيفعلون هذا .

[عليان]

قلت : نص الحمداني أفادنا أن آل روق من البطنين وهذا يشمل فروعهم والفروع التي تتصل بهم نسبا وأفادنا أن آل دعيج فرع من البطنين وهذا يشمل فروعهم والفروع التي تتصل بهم نسبا كالقثمة والعصمة والبطنان كما لا يخفى على الأخ هنيدس لهم نسب واضح لا لبس فيه فهم من بني سعد بن حجاج كما نص عليه هنيدس استنادا إلى وثيقة النفعة والطفحة والبطنين نسب يجمع هذه القبائل مع النفعة والطفحة والمقطة اخوة النفعة ولهذا مبحث آخر لعلي أعرضه في مناسبة أخرى

أخشى أنكم نهجتم نهج الظاهري عندما خلط بين الروسان قوم ابن جامع و الروسان من المقطة.