 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
13-Aug-2010, 08:06 PM
|
رقم المشاركة : 21 | ||||||
|
اقتباس:
مالي سلطه عليها وأنا أخوك عشان أطلعها لك.......!! أنت تعرف دربها روح اسأل عنها عند أهلها ويظهرونها لك ان شالله ... وغيرك واجد من شيوخ عتابه اللي اطلعوا عليها...... والمجال مفتوح للكل,, اللي عنده شك ويبي يتأكد يروح ويطلع عليها,,,, والدخنه ما يردون أحد ,,, وبعدين يا أخو جوزا لو طلعناها مثل ما تقول وش بيصير في قبايل عتابه؟؟؟؟ هذا اخونا مهند جاب "قطره من بحر" وشوف وش صار في المنتدى...........!! يعني من الأفضل ان اللي يبي يطلع عليها يروح للدخنه بنفسه ويشوفها,,, عشان ما نشقر العصاه يا أخو جوزا,,, وعتيبه كلهم أخوان لا داعي لكل هالمشاكل وانا اخوك,,, |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
13-Aug-2010, 09:04 PM
|
رقم المشاركة : 22 | ||||||
|
اقتباس:
أخوي ليا تبي تشوف الحجج حياك الله ببيتنا ونتشرف بك وأقول لك موقع البيت ويا إنك تروح عند الذويبات أو تجينا حنا العصمة |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
13-Aug-2010, 09:09 PM
|
رقم المشاركة : 23 | ||||||
|
اقتباس:
روح عند الذويبات أو إنك تجينا ببيتنا ونحن نتشرف بك أخوي |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
13-Aug-2010, 09:10 PM
|
رقم المشاركة : 24 | ||||||
|
اقتباس:
خذو الكلام منه ويوجد لدى الذويبات وثائق ولدينا نحن حجج تنسبنا في بني سعد بن بكر ..وشكرا لكم |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
14-Aug-2010, 08:17 AM
|
رقم المشاركة : 25 | |||||
|
خلاصة هذا الموضوع في هذا الطرح ادناه من بحث مطول في موقع شبابة لعل فيه الفائدة
3 ــ ومنهم من جعل قبيلة العصمة في قضاعة القحطانية ما قاله الشريف ــ محمد بن منصورعن قبائل عتيبة في كتابه قبائل الطائف وأشراف الحجاز يقول عن عيال منصور العصمة الدعاجين الدغالبة القثمة منصور هذا الذي تذكر هذه القبائل أنها تنتمي إليه لا يعرفونه ابن من ويقولون أن هذا النسب مصطلح عليه بينهم . قلت : بل والله معروف ايه الباحث الجهبذ فمنصور هذا هوا منصور بن عامر صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج ... بن عتيب ... الخ كما جاء عند المؤرخ الأمي الشيخ عبدالله بن دخين الذويبي العتيبي نحن أدرا بأنسابنا من هؤلاء الجهابذة المثقفين ويعلق على قوله هذا الباحث محمد سليمان الطيب بقوله : ويرجح أن يكون منصور هو الجد الجاهلي الذي تنتسب له عموم هوازن بن منصور قلت : جاء يكحلها وأعماها ... يا سعادة البحاثة والمؤرخ الكبير يعني ترجيحك أن منصور بن عكرمة بن خفصة بن قيس عيلان الجد الجاهلي لهوازن هوا جد عيال منصور بن عامر بن صرير بن ثابت ؟! لا تعلق وقال ايضا عن قبيلة العصمة ما نصه " جاء ذكر العصمة في الأنساب القديمة على صيغة عصيمة على صيغة التصغير وعلى أنها من قضاعة ، قال ابن حزم في جمهرة انساب العرب ، ص 455 في حديثة عن قبائل قضاعة : " دخل سبيع في خزاعة ودخل بنو إمر مناه في جشم بن بكر بن هوازن فقيل بنو عُصيمة بن جشم وانما هم بنو عصيمة بن اللبوء بن إمر مناه بن جعثمة بن النمر بن وبرة " وقال الأصفهاني في بلاد العرب ، ص 8 " ولبني نصر بن معاوية بالحجاز البردان ولبني جشم فيه شئ قليل لبطن منهم يقال لهم عصيمة يزعمون أنهم من اليمن وهم ناقلة في بني جشم " وعلق على هذا النص أستاذنا الشيخ حمد الجاسر في الحاشية بقوله : " يعرفون الآن بالعصمة وهم بنو عصيمة بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وذكر ابن الكلبي نسبهم في اللبوء بن امر مناه بن جعثمة بن النمر بن الحاف بن قضاعة . فهذه ثلاث نصوص من علماء النسب ترجع قبيلة عصيمة الى قضاعة القحطانية اليمنية . ثم قال : فهذه نصوص ترجع قبيلة عصيمة إلى ألى قضاعة ولكن هل قبيلة العصمة اليوم هي تلك القبيلة كما رجح أستاذنا الشيخ حمد الجاسر أم انها قبيلة برأسها لا تمت إلى عصيمة المذكورة إلا بتشابه الأسماء ، هذا ما لا أستطيع الجزم به ، لأن كثيرا من العارفين من العصمة يقولون أنهم يرجعون في أصلهم إلى بني سعد " قلت سبحان الله أهل العرف من العصمة يحفظون نسبهم إلى سعد وهؤلاء الجهابذة يرمونها في قضاعة ؟! قال الشيخ حمد الحقيل في كنز الأنساب عن عتيبة " ومن عتيبة في برقا العصمة كانت كبطن من جُشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وأضاف الحقيل : أن الذين ينتمون إلى منصور أبي هوازن هم بنو جُشم بن معاوية وهم : الجشمة أو ما كانت تسمى الجشمة ، الدعاجين ، الشيابين ، العصمة ، الدغالبة . ومنصور هذا هو أبو هوازن . وقال المؤرخ عاتق بن غيث البلادي عن قبيلة عتيبة في معجم قبائل الحجاز ص 315 ما نصه " ... أما عيال منصور فتنقسم إلى القثمة والعصمة وهم من جشم بن معاوية . يقول الباحث عبدالرحمن بن زبن المرشدي راداً على هؤلاء الجهابذة بالقول الفصل الذي يربط نسبهم في سعد بن حجاج ، ومن أقوال اهل العرف والمتواتر عندهم بنسب أجدادهم إلى ثابت بن سعد " أما العصمة فهم نسبة إلى عصيم وهو حديث العهد ومعروف وعليه المثل ( لا بردها مفلح أكلها عصيم ) " وقثام وعصيم ومفلح جد الدعاجين إخوة وقثام أخوهم من الأب وكان يتيم فكان أخوة الأكبر مفلح يحن عليه فيبرد له الأكل ، فيأكلها عصيم قبله ، وهذا هو اساس المثل (( لا بردها مفلح أكلها عصيم )) يقول المرشدي " العزوة الكبرى ( آلاد مفلح ) الجد الأكبر واسم المفالحة يضم الدعاجين وعموم المفالحة بقية كثيرة في وادي شعبة في بلاد الشهبة من الصريرات من ثبيت في السراة والقثمة : النسبة ( قثامي ) أبناء قثام بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن حجاج قول الشيخ عبدالله بن دخين رحمة واعقب ثابت بن سعد وفيه العدد والكثرة اربعة ابناء هم مروح وقسور وناجم وعامر وقال عن ذوو منصور بن عامر بن ثابت بن سعد 1 ـ الدعاجين 2 ـ القثمة 3 ـ العصمة 4 ـ الشيابين ما جاء في قلب جزيرة العرب للمؤرخ الكبر فؤاد حمزة رحمه الله عن قبيلة بني سعد وقد كتب إلى قليل بن عائض كبير بني سعد أسماء كثير من العائلات التي تتبع كلا البطنين والثبته والصريرات هم : الشهبة ، العصمة ، الدعاجين ، العيسى ، الذبانية ، الحمية وهؤلاء يقال لهم الثبتة ابن دخين يقول أن اولاد منصور يعودون نسباً في صرير بن ثابت بن سعد . هل ننسف أ قول عوارف عتيبة ونسفه أقوالهم وآرائهم التي ورثوها من ست قرون في مشجراتها التي تحفظ نسبهم التليد !!! ونأخذ بأقوال هؤلاء المؤرخون المتخبطون في نسب عتيبة فهم يجعلونها في جشم وفي سعد وفي جعدة وفي غزية وفي عصيمة القضاعية وفي بني رؤاس .... الخ قلت : هل نخرج آلاد عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور بن عامر صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج من عتيبة ... شبابة ونرميها في قضاعة القحطانية ؟! كما قال بهذا المؤرخون المعاصرون 4 ـ ومنهم من جعلها في جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن ما قالة محمد سعيد كمال ـ رحمه الله ــ عن قبيلة القثمة في كتابة الأزهار النادية " مخلد القثامي من الشعراء الذين يتنفسون بالشعر عن لوعة وحرقة له غزليات لايقدر أن يكتمها لأن قلبة يهذي بها فينطق بها لسانة فهو غزلي رقيق ينتهي نسبة إلى جشم بن معاوية بن بكر ، وكان الأصح في نسبة أن يقال الجشمي بدلاً من القثامي ، ولكنها تحريفات العامة . علق الشريف محمد بن منصور على هذا القول " نسبته إلى جُشم تحتاج إلى دليل كما أوضحنا آنفاًً " ما ذكرة حمود بن ضاوي القثامي في كتاب معجم القبائل والحكومات " أما بني جشم بن معاوية ، من أبنائه غزية وعصمة ، ومن قبائل عتيبة القثمة من جشم ، والعصمة ، وهم أقرب إلى بعضها من بقية قبيلة عتيبة في الوقت الحاضر وقال الشريف ــ محمد بن منصورعن عن قبيلة القثمة في مجلة العرب 1 ــ 2 ، ص 13: من عيال منصور من برقا من عتيبة ، يرجعها بعض الباحثين المعاصرين إلى بني جشم قديماً هي ديار ومنازل القثمة اليوم . ثم أردف قائلا ومخطئ من قال بأن القثمة هي قبيلة جشم بن معاوية قال " ... كما أن قولهم بأن القثمة محرف من جشم لا أراه مقبولاً لكون الحرف المشترك بين الاسمين جُشم وقثام هو الميم فقط ، فهذا ما لا أعتقده بل لا أتصور أن يحدث تحريف في اسم القبيلة عن طريق التواتر والجمع عن الجمع ، والدليل على قولي هذا قبائل السراة التي لا زالت تحمل أسماءها من الجاهلية حتى يومنا هذا كزهران وغامد ، وثقيف ، وهذيل وما إليها من القبائل ... فلماذا التحريف الذي دخل على اسم جشم لم يدخل على أسماء تلك القبائل ، ولا أعني بهذا نفي احتمال رجوع القثمة في نسبهم إلى جشم ولكن الجزم با لإرجاع يحتاج إلى دليل " وقال محمد سعيد كمال ايضاً عن قبيلة القثمة " واما جشم : فمنهم دريد بن الصمة الفارس المشهور ، كانت مواطنهم بالسروات التي تفصل بين تهامة ونجد ، سروات جشم متصلة بسروات هذيل قال بن خلدون " ولم يبق بالسروات منهم إلا من ليس له صولة حيث انتقل معظمهم إلى المغرب " انتهى ، ولا يزال بنو جشم في أماكنهم حول السيل الصغير وريحة ، إلى عشيرة شمال الطائف بديار هوازن ، وينطقها الناس اليوم القثمة والنسبة اليه قثامي اقووووووووووول الله يرحمك يا محمد بن سعيد بن كمااااااااااااال ما ودنا عاد نتلحق الأمووت ولا عرفنا نبين خطأ قولك هذا آخر تعديل فهد الزائدي يوم 14-Aug-2010 في 08:26 AM.
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
14-Aug-2010, 02:51 PM
|
رقم المشاركة : 26 | ||||||
|
اقتباس:
ونسب العصمة: عصيم بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد (بني سعد) بن بكر وهذا النسب يوجد عليه حجج عندنا عام 981هـ ... وشكرا لك أخوي الكريم |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
14-Aug-2010, 03:58 PM
|
رقم المشاركة : 27 | ||||||
|
اقتباس:
الاخ فهد الزايدي بودي أعرف المغزى من التركيز على العصمه يمكن لان كاتب المقال عصيمي كان حري بك ان كنت من قبيلة الزود بتشديد الواو وواحدهم زايدي أن تقتبس ما يخص الزود فالاقربون أولى بالمعروف ان كنت ترى فيما اقتبست معروفا ولمن لايعرف الشريف محمد بن منصور الملقب بالنجدي فهو كاتب عرائض له مكتب بجوار المحكمه قديما ولدي نسخة من ما كتب 0 ولكن التاليف اصبح وسيله لكسب الرزق بغض النظر عن صدقية ودسامة الماده المنشوره لانجيز لانفسنا باي حال من الاحوال ان نتحدث عن ماضي مضت عليه مئات السنين وينقصه التوثيف والامانه الادبيه |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
14-Aug-2010, 09:45 PM
|
رقم المشاركة : 28 | |||||
|
يعطيكم العافية جميعاً
وحججنا عام 981هـ ونسبنا: عصيم بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن بكر... وعصيم ولده إسمه عاصم و العصمة مفردها عصيمي إحذف الياء يسير عصيم أي سمو العصمة نسبة لعصيم لكن تجتمع قبيلة العصمة في الجد عاصم *********** |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
22-Dec-2010, 06:49 PM
|
رقم المشاركة : 29 | ||||||
|
اقتباس:
العيسى من الثبته من روس عتيبه وهم اخوان الذويبات في الاصل ذياب وعيسى اخوان اما الكرزان ما ادري عنهم تحياتي |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
22-Dec-2010, 07:19 PM
|
رقم المشاركة : 30 | ||||||||
|
اقتباس:
ليتك تحافظ على دراستك إن كنت طالب علم أو على وظيفتك إن كنت موظف والعيسى ربعنا من الصريرات من الثبته وأنت أحد أبناء قبيلة العيسى تمثل دور صقر إبن برمان .هل تعرف قصة طير إبن برمان سؤالك/هل الكرزان من قبيلة العيسى من الثبته من البقوم . سأجيبك على سؤالك ولكن إسمح لي أسألك قبل الإجابه . هل أنت بكامل قواك العقليه.لأن سؤالك عجيب وغريب الجواب /الكرزه من قبيلة الثبته أهل السيل الكبير .نزح من أبناء عمومتهم مجموعتين .مجموعه حالفوا المقطه وعاشوا مع المقطه ولا زالوا معهم ومنهم شيخ برقا عموماً /الشيخ تركي بن حميد والمجموعه الثانيه حالفوا البقوم ولا زالوا معهم إختلاف اللهجه جعل الناس يخوضون فيما لس لهم به علم .نحن نقول الكرزه .والمقطه والبقوم يقولون الكرزان . مثلما نحن نقول الثبته وربعنا الروقه يقولون الثبتان أمنيتي إن بعض الشباب يشكلون فريق كرة قدم حواري من الشطبه والنزهه وشارع التلفزيون ويتركون القوس لباريها / إبن دخين وإبن هليل وإبن ثعلي تحياتي للعقلاء
|
||||||||
|
|
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
