رداً على الاخ سبيع بن عامر ..

[سعد بن خولان]

والله يا أحمد المالكي



لولا وجودك هنا ,, لطال أمد المفاخره و كنت أنويها أن لا تنتهي ,, ما كتبت الرد المختصر السابق الا لأستفز ما في جوفه و حينها أعلم من أين تؤتى الأكتاف كما فعلت مع من قبله.


لله الأمر من قبل و من بعد.

سأخرج من هذا المنتدى ,, في أمان الله ,, أحمد المالكي ,, كن بخير و في أمان الله جميعا.

سعد بن خولان

[الحاجب المنصور]

والله من المهايطة . . . . عدنانيون قحطانيون . . . . اعتقادي اللي يقول مثل ذا الكلام انه مهايطي
ههههههههههههههههههههههه

[ساهر بن عازم الخثعمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبرمي التميمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته للاسف يااخ ساهر انك تنقل بعض اقوال المتعصبين يريدون ان يخفون الحقيقه ولاكن الحقيقه واضحه مثل الشمس ولايقدرون ان يخفوها لان الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح قال ان القران نزل بلغة قريش لكي يتحدى الله كفار قريش بلغتهم اللتي يتفاخرون بها اذن هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم واذا احد اتى بكلام ثاني فهو اما عنصريا او يغالط نفسه والمعروف ان قريشا في وقتها كانو افصح العرب جميعا والمعروف ايضا ان اسماعيل عليه السلام تعلم العربيه من قبيلة جرهم القحطانيه وكانت لغتهم العربيه مكسره لان اسماعيل عليه السلام هو اول من نطق العربيه الفصحى وكان افصح العرب وقريش طبعا ترجع للعرب العدنانيه اللذي منهم اسماعيل عليه السلام اذن هذا دليل واضح ان القران نزل بلغة قريش والله اعلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخـوي الشبـرمـي التميـمي

حيـاك الله

أولاً إرجع لكتـاب الإتقـان فـي علـوم القـرآن حتـى تجـد مـا ذكـرت لـك حيث قـال الحسـن كنـا لا نعـرف معنـا(( الأرئك )) حتـى أتـى إمرءٌ مـن اليـمن وأخبـرهم أنهـا عنـدهم الحـَجَلـة ..

ثـانيـاً أول مـن تكلـم بـالعـربيـة هـو يعـرب ولـم يسمـى يعـرب إلا لأنه أول مـن تلكـم بهـا فإرجـع للمصـادر وأنظـر كـلامي هـل هـو صـح أو خـطأ

ثـالثـاً القـرآن أنـزل علـى سبـعة أحـرف فـهل يـاتـرى قـريـش تتكـلم السبعـة الأحـرف ؟؟
لا طبعـاً
خـذ الحـديـث الصحيـح عـن الـرسـول صـلى الله عليـه وسـلم (( أنـزل القـرآن علـى سبعـة أحـرف فقـرؤ لكـم مـا تيسـر منـه ))

دمـت بــود أخـي العـزيـز ..
وأنـا لازلـت أنـاشـد الإدارة بإلاغـلاق المـوضـوع

[ساهر بن عازم الخثعمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي

الاخ ساهر الخثعمي
ابن عمي الكريم
اولا انا اخوك احمد المالكي البجلي من بجيلة يشرفني ان اناقشك في سبب جعل بني انمار (بجيلة وخثعم) من القبايل التي تعود بنسبها الى قحطان ، وحيث انه شرف عظيم ان نكون من قحطان او عدنان ولكن لابد ان نذكر الراي الاخر وهو الاقوى حيث ان بني انمار هم من عدنان بغض النظر عن اي تبعات حدثت في العصور المتأخرة .

اخي العزيز اذا كنت بنيت كلامك على حديث فروة بن مسيك مع النبي صلى الله عليه وسلم فاعلم انه حسن غريب وكثيرا ما اشرت انا وغيري الى ذلك وبامكانك مراجعته بنفسك .

وبقية الادلة التي يستدل بها ابناء عمومتنا القحطانيون ليست سوى روايا ولكنها ليست باقوى من ادلة العدنانيون وهي كالاتي :

1/ رواية جبير بن مطعم الذي لم يخالفه عليها حتى ابو بكر رضي الله عنه .

2/ رواية بن عباس رضي الله عنه الذي ذكر قصة خروج انمار من مكة بعد قيامه بفقئ عين اخيه مضر .

3/ قصة المنافرة التي حدثت في سوق عكاظ بين بجيلة وقضاعة حيث اتضح بما لايدع مجالا للشك بأن بجيلة من عدنان وهذا ما اتضح في قصيدة عمرو بن الخثارم البجلي اذ يقول مخاطبا الاقرع بن حابس التميمي (ابني نزار انصرا اخاكما /ان ابي وجدته اباكما) وبالتالي تكون بني انمار (بجيلة وخثعم) من عدنان .

4/ هذه حقايق لايعرفها الا قلة في بجيلة قديما وحاضرا لان انمار خرج من مكة منذو مدة طويلة جدا تسبق زمن الرسول صلى الله عليه وسلم بوقت طويل اي ان خروجه كان في زمن اخوانه مضر وربيعة واياد التي منها تناسلت بطون عدنان فيما بعد ، ولذلك تجد عامة الناس من بجيلة لايعرفون هذه الحقايق ومنهم على سبيل المثال الامير خالد بن عبدالله القسري امير مكة والمدينة وبلاد الرافدين والمشرق الذي كان يعد نفسه من قحطان وايضا اخوه اسد امير خراسان ، ولكن هذه الحقايق لم تنطلي على عمرو بن الخثارم البجلي والذي يبدو بانه كان يعرف الحقايق ولديه علم بالانساب .

5/ هناك مصاهرة حدثت بين انمار قحطان وانمار عدنان ذكرها التاريخ واعتقد انها السبب الكبير الذي جعل النسابة يختلفون فيهم ، ولكن هذه المصاهرة لم تروى بالشكل الصحيح من وجهة نظري ، واذا مانظرنا لها بالمنطق والعقل فإننا نستطيع القول بأن من ابناء انمار عدنان من تزوج بإحدى بنات انمار قحطان والدليل ان انمار عدنان كما ذكرت المصادر خرج من مكه ومعه ابناؤه بينما لم يذكر في كتب الانساب ان لانمار قحطان عقب ولكن ربما كان المقصود من العقب هنا الذكور واما الاناث فالذي يظهر انه كان له بنت تزوجت في انمار عدنان بحسب الروايات التي لم تروى بالشكل الصحيح .

6/ من الادلة على انه حصل الالتقاء فعلا هو اسامي الاودية في بلاد خثعم الاصلية (الباحة) حيث هناك وادي (اراش) وكما هو معلوم بأن انمار قحطان يسمى (انمار بن اراش) ايضا هناك (اراشة) التي تقع في بلاد خثعم اليوم ، وهذه مسميات اعتقد وبنسبة كبيرة ان لها علاقة بانمار قحطان حيث المصاهرة التي حصلت لابنته مع احد ابناء انمار عدنان لا اقل ولا اكثر وهذا يدعم كلامي في الفقرة رقم 5



ـــــــــ

اعود لفقرة رقم 5 وماقاله الرواة حيث يذكر بعض النسابة ومنهم ابن الكلبي ان هذا اللبس وقع بسبب قيام اراش بن عمرو القحطاني بالزواج من سلامة بنت انمار بن نزار العدناني فأنجبوا (انمار) الذي هو ابو بجيلة وخثعم . انتهى

لكن هذه الرواية لاتدعم قول جبير بن مطعم وابن عباس وابو بكر رضي الله عنهم ، ولاتدعم قصيدة عمرو بن الخثارم البجلي ، فقد يكون العكس صحيحا لصريح ماورد في الروايات بأن انمار بن نزار خرج من مكة ومعه ابناؤه وهذا اتفقت عليه المصادر بينما لم يذكر لانمار اليمن اي عقب وان كان ذكر فاتمنى موافاتي بذلك بناء على المصادر .

ملاحظة هامة
يبقى لانمار ابو بجيلة وخثعم صلة نسب قوية بعدنان وقحطان مهما اختلفت الروايات وشكرا .

أخـي المـالكـي وإبـن عمـي العزيـز

حيـاك الله وبيـاك وأسـعد أوقـاتك وأيـام

أنـا معـك وأرجـوا مـنك أن تقـرأ مـوضـوعـي في منتديات الهيـلا عن قبيـلة خثـعم :

وهـذا رابـط المـوضـوع :

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=48544

وستجـد أنـي معـك فـي كـل مـا تقـول ...

دمـت بــود