معارك توحيد المملكة التى خاضها الاخوان بقيادة سلطان بن بجاد ومن معه

[قريش البطاح]

يا أخي لماذا لم تفتح موضوعا ً آخر بعنوان "البدع في الحجاز "
بدلا ً من زجّها هنا و كلّ هذا لتشويه سمعة أطهر بقعة على الارض

للأسف تكمل تصديك للسيئات ... هلاَ أتيت بحسنات الحجاز و أهلها
أم لا تعرف غير سيئاتهم ؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور الأجدع

اخي الكريم لم تصدق في تلك فالاخوان وقادتهم

لم يكونوا طلاب دنيا ولاانتداب ولا ابتعاث

بل ارخصوا النفس والمال من اجل رفعة كلمة لا اله الا الله

محمد رسول الله بدون شركيات ولا عبادة القبور

انت لاتعلم عن تاريخهم شيء فقد كان كل رجل يجهز نفسه

بالمطية والبندق وماخف وزنة من طعام التمر 0

فلاتظلمهم وتكون خصيمهم يوم القيامة وترمي بالكلام جزافا 0

والامير سلطان ابن بجاد لم يكن يوم لاهو ولا قبيلة تحت حكم الشريف

ولم يحكم الشريف اهل نجد من جهة الشرق ابدا0

فاادعوك لقراءت التاريخ باانصاف وبتجرد حتى

تعرف تاريخ وطنك المملكة العربية السعودية

وعاصمتها الرياض

ولماذا أنت مصرّ في زجّي بحديث عن أناس إنتقلوا إلى رحمة
الله رحمنا الله و إياهم و غفرنا حين نصير إلا ما صاروا إليه ..


و على طارئ لا إله إلا الله أخي الكريم دعنا نتحاور بالحقّ
الاخوان أنتهوا من الحجاز و دخلوها .. كان اليهود في ذلك الوقت
يذّبحون الشعب الفلسطيني و يحتلون أراضيه فلماذا لم يتركوا
الحجاز قليلا ً ويذهبوا لمناصرة الفلسطينيين ؟ أول مرة أسمع
بجهاد ضدّ مسلم أهمّ من جهاد الكفار المعتدين .


ولا نقول عن الاخوان إلا رحمهم الله فلا تحاول أن تظهرني
شخصا ً يكرههم أو ضدّهم لأني لو كنت كذلك لما دعيت لهم
في كلّ رد و لقلت ذلك بكل صراحة .


و تتهمني مرة أخرى بالاتهام و ..... فرّق بين الاختلاف و الوقوع بالاثم
فأنا لم أقع بإثم لكي أكون خصيمهم يوم القيامة .

و لكن دعنا نقول اللهم إنتقم من كلّ ظالم و من كلّ من قتل نفسا ً
مسلمة آمنة بغير ذنب اللهم عذبّهم و إخزهم يوم القيامة

قول آآمين.


و جميلة هذه العبارة التي ترددونها دائما ً ان الشريف شريف مكّة
لم يحكم نجد " لا قولو إن نجد كانت دولة خينها" يا أخي ترانا نقرأ
التاريخ و نفهم و لنا عقل و لا يمكن أن تلغي كلّ هذا بهكذا كلام.
حكم الشريف كان في جميع أراضي نجد و تذّكر الحملات التأديبية
للقبائل آنذاك ربّما تنتعش ذاكرتك .

و أقول لك إن وطني المملكة العربية السعودية تاج على راسي
و لست أنت من ينصحني بقراءة تاريها فتاريخها ورثته من أجدادي
ومن بطولات آل السعود وفّقهم الله و لا آخذه من المنتديات .

[قريش البطاح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريش البطاح

أخي الكريم نحن في عصر تكالبت علينا الأمم بسبب
هذه العقليات الغريبة أخي في الحجاز قبوريون وفي غيرها
إما أن تنصحهم و تبرئ ذمّتك و تحاول إصلاحا ً و إما أن تسكت
ولا تشوّه سمعة منطقة فيها جلّ العلماء والدعاة الحقّ.

أليس لديكم شئ آخر لتفخروا فيه غير حروب المسلمين بينهم ؟
والله لا أعتقد أن الملك عبدالعزيز رحمه الله كان ليرضى بهذا


أنت تعمّم كل السيئات في الحجاز و هذا يدل إما على جهلك
و إما على حقدك و إما على بحثك عن أمجاد ..

و جميل هذا الشعور بأن الحجاز و طنك ولكن هل تذكر سيئات وطنك
علنا ً ؟؟؟؟؟؟؟؟ يالحب الوطن ... وعلى فكرة الحجاز والمملكة كلّها
وطن لكل مسلم على وجه الأرض وليست لك وحدك .


أضحكتني أضحك الله سنّك بردّك .....يا أخي ما بيني وبينك شئ
كلّ ما أريده منك أن لا تعمم السيئات على أهل الحجاز كلّها وبما أنك
اعترفت ولله الحمد أن الحجاز أطهر بقاع على الارض و أهلها لا شكّ
لهم من الطهور نصيب فلا تصوّرهم بمجموعة مبتدعين و قبوريين !!


و أما البدو فلست وحدك بدوي و الاعتراف بالحقّ فضيلة حينما اعترفت
بالنهب والسلب والقلت و إن قتل النفس لأكبر من انتهاك الاعراض "..."

أما أنك عربي قبل الاسلام فلا تسوى عقال بعير بدون الاسلام
و نحن -العرب- قوم عزّنا الله بالاسلام و إن ابتغينا العزّة بغيره أذلّنا
الله فأنت بذلك مسلم قبل كلّ شئ و بعدها عربي نسبا ً ومكلّف قبل
التشريف بهذا النسب الكريم .


و مزاين الابل اقسم بالذي لا إله إلا هو إنها لم تطرأ على بالي فلست
أنا من يتصيد أخطاء و زلات إخوتي إن إستطعت نصحا ً فعلت وإلا سكت.


أنا لم أتهجم على البادية أخي الكريم والبادية "قديما ً " إلى وقت قريب
كانت تمثّل الأصالة العربية و فخر كلّ عربي بأعرابيته و عروبته وإعلم
أن البادية ليست حكرا ً عليك و اقسم بالله إننا بدو أبا ً عن جدّ و لكن لا فرق عندي بين البدوي والحضري فكلّهم سواسية و ليست كما هو الحال الان أن بعض الاخوة يتفاخر بالبداوة و كأنه وحده البدوي و أن بقية الناس
يراهم دونه شرفا ً ومستوى وهذا من جهل و قلّة دين .


و أخبرك أني لا أعلم بماذا قصدت بالسمك .... لأني لست من الحجاز
ولكن أصلي من الحجاز و من كلّ بقعة سعودية و عربية و إسلامية.

ولكن أعلم أنها عادات ربّما سيئة و للأسف ذكرك لها يدل على تصيدك
للسيئات فقط ..هدانا الله و إياك ..

تم تحرير بعض الكلمات الخارجه عن ادب الحوار ويجب ان لاتكرر
بارك الله فيك .
الاداره

الإخوة الادارة الكرام

نحن نخاف الله و نراقبه قبل أن نراقبكم

فحبذا لو أريتموني ماذا عدّلتم لكي أرى خطئي لأني إنسان
وربّما أكون أخطأت و لكن هكذا تعديل يشوّه سمعتي كعضو
محترم في هذا المنتدى المحترم و يشوّه مشاركتي هذه .
وأنا لم أرتكب خطأ عبّرت عن رأيي فقط فربّما رأيي كان خاطئا ً ؟؟

[سعيفان الهيلا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريش البطاح

فأقول لك على الأقل حجاز كانوا مسلمين سنّة
عندما أنت و البدو الذين في أقاصي نجد كانوا يعبدون الاصنام
و يتمسحون بها و عندما كانوا ينهبون الابل و يقتلون الانفس
و ينتهكون الاعراض

اخوي
قريش البطاح
هل تعميمك لكلمة (البدو ) أعلاه واتهامهم اثم ام حسنه

قال تعالى(ستكتب شهادتهم ويسالون)

بعدين اتهمت البدو المعروفين بالشيم الحميده انهم ينتهكون الاعراض

قال تعالى (كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا )

اذا كنت لا تستطيع مقارعة الحجج الا بهذه الطريقة فما عليك الا الاعراض عن ما ليس لكم به علم ( انى لك من الناصحين )

[فـهــيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريش البطاح

أما مخالفات الحجازيين الشرعية فلا هذا الأخ ربّ العباد لكي يحاسبهم

ولا أنت ولا أنا

يا قريش البطاح .. قريش الضواحي لايتفقون مع كلامك هذا

لأننا نقول ان هذه التي تسميها مخالفات

اسمها الصحيح شركيات ( بناء القبب على القبور - وزيارت الاضرحه

للتقرب بها والتوسل باصحابها - والاعياد الصوفيه ....الخ )



-- ما هو دور شريف مكه إذاً ! واين علماء الحجاز اهل الفقه لماذا لم

ينكروها؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريش البطاح

ومن يقول إن الاشراف إنهزموا فلمّ لم يهزمهم عشرات القرون التي

حكموها الحجاز و غيرها ؟

في القرون التي تذكرها حكم الحجاز كان للسلطان العثماني

وقبله المماليك .. وشريف مكه ينادي لهم في كل جمعه فقط.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريش البطاح

و أستغرب حين ذكركم لدخول الحجاز أن كلّما تذكرونه هو سلطان بن

بجّاد رحمه الله ولا تذكرون الشريف خالد بن لؤي الذي كان له الدورس

الاساسي والرئيسي في محاربة بني عمّه و شريف مكّة.

خالد بن لؤي رحمه الله تابع وليس متبوع

ودوره الذي تقول . قريب الخيانه

بشهادة الشريف عبدالله بن الحسين بن علي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريش البطاح

و رحم الله الشيخ محمد بن عبدالوهاب الشيخ المجدد و ثق تماما ً

أنه كان في حجاز و غيرها شيوخا ً مثله و ربّما أعلم منه

اين هؤلاء الشيوخ !

في وقت مارست فيه المحامل المصريه والشاميه

في البلد الحرام انواع من البدع والتوسل بالقبور

ومخالفات للشريعه ليس هذا مكان ذكرها الآن

[حبيت اشارك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيفان الهيلا

\ولكن مع تواتر القرون بداءت الناس تدخل في جهل حتى ظهرت دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب التى دعاء فيها الى التخلص من الشرك
والناس ياعزيزي في نجد وكذلك في الحجاز لا احد ينكر مخالفاتهم التى كانت تخدش في العقيده
]

لم اسمع في حياتي قط ان في الحجاز بدع او في مكه بدع وخرافات
هذي اطهر بقاع الارض

[منصور الأجدع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيفان الهيلا

اخوي منصور الاجدع

بارك الله فيك واشكرك على التوضيح المدعم بالمصادر وعلى اسلوبك

المميز في الرد

لاشكر على واجب فموضوعك قيم وتاريخي

وانا اهيب بنفسي والاخوان ان لايدخلوا موضوع تاريخي

الا ويدعم نقاشهم بالمصادر والادلة

اويصبح كلامهم من غير معنى

[منصور الأجدع]

أخوي قريش البطاح السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخي الكريم لم اجد معك موضوع حتى اناقشك فيه

فكلامك تناقض وتشعب وتهت وتوهت من يريد نقاشك

فحولت الكلام عن ماكان يوجد في الحجاز وغيرها من بدع

وخرافات الى دور الاخوان ودور خالد ابن لؤي 0

وهاجمت البادية ومن ثم تراجعت وقلت انك بدوي !!!

وانا لست من هواة الجدل العقيم او تشعب المواضيع !

لكن انا لخصت اعتراضك في الاتي من مداخلتك

أنت تعمّم كل السيئات في الحجاز و هذا يدل إما على جهلك
و إما على حقدك و إما على بحثك عن أمجاد ..

و جميل هذا الشعور بأن الحجاز و طنك ولكن هل تذكر سيئات وطنك
علنا ً ؟؟؟؟؟؟؟؟ يالحب الوطن ... وعلى فكرة الحجاز والمملكة كلّها
وطن لكل مسلم على وجه الأرض وليست لك وحدك .

هو مايهمني ام السرد وكان وكانوا ليس من اختصاصي !

انت تعترض علي كما زعمت باني تتبعت سيئات اهل الحجاز

وكأننا جالسين بمجلس نسولف ونأكل لحوم البشر ؟؟!!!

يااخي للمرة الثانية اقول لك انا اسرد تاريخ مؤرخ في كتب

من علماء من نجد والحجاز ومصر وموجودة حتى في مكتبة

مكة بجوار الحرم !

فاارفق على نفسك بارك الله فيك من التعصب

الاعمى ..فنحن ابناء وطن وتاريخنا موجود في امهات الكتب

ولاينبغي لرجل عاقل مثقف عندما يقراء في كتب التاريخ

حادثة او خطب جلل ..كان في ماضي الزمان ! ان يغضب

ويهاجم كل من يقراء التاريخ بحجة انتسابه للمكان او الزمان

وليرتاح بالك ولتعلم بان منصور الأجدع لايؤلف ولايخترع

اطالبك ان كنت منصف بان تراجع المصادر التاليه ...

وهي قطرة من بحر

وانظر: اقتضاء الصراط المستقيم، 2/646 649، ومجموع الفتاوى، 27/459. (2) مجموع الفتاوى، 27/449، 450، باختصار. (3) اقتضاء الصراط المستقيم، 2/681. (4) إغاثة اللهفان، 1/318. (5) تطهير الاعتقاد، ص 36، باختصار. (6) شرح الصدور، ص 8. (7) تطهير الاعتقاد، ص 41. (8) انظر: الرد على الأخنائي، ص 184، ومجموع الفتاوى، 27 ـ 323. (9) انظر: تاريخ ابن كثير، 9/74. (10) انظر: تحذير الساجد من اتخاذ القبور مساجد، للألباني، ص 93، وصراع بين الحق والباطل، لسعد صادق محمد، ص 106. (11) انظر بحثاً: حول القبة المبنية على قبر الرسول، لمقبل الوادعي، ص 357. (12) اقتضاء الصراط المستقيم، 2/279. (13) معارج الألباب، ص 147، بتصرف يسير. (14) تطهير الاعتقاد، ص 43. (15) انظر بحثاً حول القبة المبنية على قبر الرسول، لمقبل الوادعي ص 275. (16) إغاثة اللهفان، 1/327. (17) انظر: ترتيب المدارك للقاضي عياض، 1/332، والديباج المذهب، لابن فرحون، 1/339. (18) تاريخ ابن كثير، 1/315. (19) الباعث على إنكار البدع والحوادث، ص 103، 104. (20) تاريخ ابن غنام، 1/78، بتصرف يسير. (21) مجموع التوحيد، ص 339. (22) الهدية السنية، ص 37. (23) عنوان المجد، 1/257. (24) المرجع السابق، 1/263. (25) انظر: الشيخ حافظ الحكمي، حياته ومنهجه في العقيدة، لأحمد علوش، ص 357. (26) تحذير الساجد من اتخاذ القبور مساجد، ص 139. (27) معارج الألباب، ص 177. (28) تاريخ الجبرتي، 1/304، باختصار. (29) منهاج التأسيس، ص 55. (30) هذه هي الصوفية، ص160، 161، باختصار. (31) انظر: السيد البدوي، ص 323 236، وانظر: الصراع بين الحق والباطل، لسعد صادق، ص 49، 50، والألوهية في العقائد الشعبية، لعبد السلام البسيوني، ص 9698. (32) الدر النضيد، ص 27. (33) انظر تفصيل ذلك في كتاب: (الله توحيد وليس وحدة) لمحمد البلتاجي، ص 302، 308، وكتاب: البدوي، لأحمد منصور، ص 298، 299. (34) انظر: التصوف بين الحق والخلق، لمحمد الشقفة، ص 211، 212.


اخي الحبيب قريش البطاح راجع تلك المراجع 0

فلتعلم اخي ان مااوردناه ليست الا حقائق سجلها العلماء

والفقهاء عبر التاريخ ....بارك الله فيك اخي الكريم

[سلام يا هيه]

لا ما أتفق معك لان جيش الاخوان شارك في معارك كثيرة ولم يكن بدون قائد ياعزيزي وكان القائـــــد سلطان بن بجاد ولم يحضر الملك عبدالعزيز
ولكن كانت تصب في مصلحة هذا البلد
ومعركة كنزان نعم انتصروا العجمان على قوات الملك عبدالعزيز ( ولا احد ينكر هذا الانتصار وقتل من قوات الملك أكثر من 2500 رجل وقتل سعد بن عبدالرحمن اخو الملك عبدالعزيز ) ولا احد ينكر ان العجمان شاركوا مع الملك عبدالعزيز في معارك اخرى ولا احد ينكر ان العجمان تذوقوا طعم الهزائم

عندك مثلا معركة أم رضمه( تعتبر من معارك توحيد المملكة) في حفر الباطن هل تعلم من كانت بينه
انها كانت بين قوات عبدالعزيز بن جلوي والطرف الاخر العجمان والاخوان من مطير وقائدهم الدويش ولم يشاركون فيها العتبان والنتيجه انهزام الاخوان من مطير والعجمان وانتصر ابن جلوي في هذه المعركة

عزيزي اذا لم تتفق ان الملك عبدالعزيز هو القائد وهو الذي يأمر الإخوان وهو الذي أسكنهم الهجر وهو الذي إن أمر بالنفير العام أطاعوا .. وإن خالف أحدهم عاقب .. فأنت مؤرخ جديد أبصرت بما لم يبصر بهم مؤرخي العالم كله ..

ياخوي الملك عبدالعزيز هو من ( أسس جيش الإخوان) وهو من يأمر فيهم وينهي .. وهو الذي يوزع عليهم الغنائم فيعطي من يشاء ويمنع من يشاء .. وكانوا طوع يديه .. حتى معركة السبله عندما حدث الخلاف بسبب انتهاء دورهم .. وتطلعهم للجهاد في العراق .. وهنا مربط الفرس!

أما بالنسبة لمعركة أم رضمه .. فهي بين ( عزّيز بن فيصل الدويش ومعه قله من مطير ) وبين جيش مساعد بن جلوي ومعه شمر وحرب وحضر حائل ومن شارك من جيش عبدالعزيز في السبله .. ومعروفه السالفه كلها ...بس لا يوجد من العجمان في أم رضمه أحد بتاتاً اختلط عليك الأمر.

وسلامتكم

[سعيفان الهيلا]

اخوي فهيد

شكرا على التعليقات والايضاح

[سعيفان الهيلا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيت اشارك

لم اسمع في حياتي قط ان في الحجاز بدع او في مكه بدع وخرافات
هذي اطهر بقاع الارض

يبدوء انك لم تقراء الردود وخاصه ردود منصور الاجدع