الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > معارك وبطولات

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 31-Mar-2005, 09:33 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
نقال هم مطير
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


نقال هم مطير غير متواجد حالياً

افتراضي هل قتل الامير هندي بن حميد أم لم يقتل !!!

أخواني قبيلة عتيبة الهيلا (هوازن) ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، أما بعد ، أن تاريخ قبيلة مطير حمران النواظر (غطفان) ، وعتيبة الهيلا (هوازن) ، يعرفه القاصي والداني وليس هذا موضوع عن تاريخ مطير وعتيبة لا ، فتاريخهم لا يكفيه مجلدات ، وخير دليل على كلامي أن الملك الموحد عبدالعزيز أل سعود رحمه الله ، فطن لهذا الامر ، وتم توحيد بلادة وأعادة ملكة بفضل من الله ومن ثم بفضلهم ، ولكن هناك أمور بين القبيلتين يختلفون بها وهي كثيرة ومنها موضوعي هذا ، عن الامير هندي بن حمد بن حميد رحمه الله فمطير تقول قتلته والاخوان هنا يقولون لم يقتل وهم يمثلون قومهم بأعتبار أن منتدى عتيبة ممثل لعتيبة كما منتدى مطير ممثل لمطير شأنهم شأن القبائل الاخرى ، ولكن سأخوض في هذا الموضوع وقبل بدايه الموضوع ، أقول لكم أني أبرأ ذمتي من هذا الكلام ، وسأورد هذا السؤال أيضا في مجالس حمران النواظر ، وكلن يدلي بدلوة بشرط الهدوء وتوسيع الصدر فكل له رأية وكل كلمة مردود عليه ، أقول وبالله التوفيق :-

تقول مطير أن الامير هندي بن حمد بن حميد ، كان قد نزل في جبل بدن ومعه أقوام كثيرة من عتيبة منهم من برقا ومنهم من روق ، وأراد الغزو على مطير وهم من بني عبدالله ومن معه من مطير الاخرين بقيادة الامير مبلش بن جبرين ، ونظرا لعدم تكافء العدد بين الطرفين أرسلوا المطران دلال بنت هندي بن حميد ومعها رجل يسمى بصير من ذوي شطيط (وهي زوجة سلطان السور شيخ البراعصة) ، ومعها أبنها في المهد وحين وصلت الى عتيبة توجهت الى أبيها هندي وكان متلحف البشت ومغطي راسه ، وأتت بنته ورفعت البشت عن وجهة وجابت ورعها اللي في المهد وحطته قدام وجه أبوها ، وقالت يا يبه هذا ولدي يبي يمنع جدة لا ياخذنا ، فقال لها أن كان له شي من الاباعر محدن جايها وأما حلال مطير منتي مسؤلتن عنه فذهبت هي والمطيري اللي معها الى الامير مبلش بن جبرين وأخبرته بقول أبيها وأنه مصمم على الاخيذ في المطران ، قام أبن جبرين يشاور ويش العمل وقام يشاور الفرسان وهم على ظهور الخيل الى أن وصل الى الشيخ سحلي بن سقيان وأقاله شرايك يا أبن سقيان رد عليه أبن سقيان عمست الاريا عليك بالظفر وأنا ولد عون ، قال تبيها غارة قال نعم غارة ، فذهبوا وغزوا هندي بن حميد وقومة عتيبة الغير متوقعين هذا الغزو فهزمت عتيبة بعد قتال وقتل الامير هندي بن حميد ، أما بقية الرواية لن أوردها أحتراما للقبيلتين ، هذا ما يقوله المطران ، وكلكم أدخلوا على الله ، ما أحط بذمتي شي . ويأكدون المطران أيضا أن سبب الحرب مع تركي بن حميد هي أن تركي بن حميد يبي يطرد العبادل من نجد وأيضا عشان ياخذ ثار عمه هندي.

أما بخصوص الامير هندي بن حميد بعد مراجعتي للمراجع التاريخية ليس كما قال الاخ أبن هوازن أن قبرة في الحجاز ، فالامير هندي كان له ذكر في عالية نجد ، يقول صاحب مخطوطة النجم اللامع في صفحة 262 ما يلي:-

(وأما هندي فقد خلف ثلاثه من الاولاد أثنين منهم دحيم وسلطان وهم الكبار وأما محمد فهو محمد بن هندي المشهور وكانت ولادته متأخرة فلم يولد حتى بلغ عمر أبية هندي 83 سنة وذلك أن محمد هذا ولد عند أخواله الكرزان من قبيلة البقوم فوق ماء يسمى (بريم) من مياه حضن قريب من تربة فأتى البشير لوالدة هندي يقول له أبشرلك بولد فكان هندي نازل على ماء يسمى (دلعة) جنوب ثهلان فلما بشره قال له هندي يا هذا البشير الولد الذي أنت تبشرني به ما يكون لي أن يطول عمري حتى أذوق نفعه ولكن أذا كنت تريد البشارة فأدفع مطيتك الى دحيم وسلطان فهم فوق الحنابج من مياه النير فهم الذين يعطونك البشارة ويرجون نفعة فذهب اليهم كما قال له هندي وبشرهم وأعطوة البشارة ثلاث من الابل وكانت ولادته في سنة 1261 هجري ووفاته سنة 1333 فكان عمرة 72 سنة) أنتهى ما قال صاحب المخطوطة .

نستفيد من هذا الكلام :-

1 - أن الامير هندي بن حميد كان في عالية نجد في دلعة قرب ثهلان في عالية نجد .

2 - أبناءة دحيم وسلطان في الحنابج في عالية نجد من مياة النير.

أذا لم يكونوا في الحجاز ، ومن الاخبار التاريخية التي تؤكد أنه كان في عالية نجد بل حارب أبن قرملة والقحاطين ، ماذكرته الوثايق خصوصا كتاب (من أخبار القبائل في نجد) ، تأليف فايز البدراني وهي كالتالي :-

1 - ذكر في وثيقة عام 1255 هجري أن هندي بن حميد شيخ برقا وشالح الضيط شيخ روق في الحجاز قدما الى نجد لمقابلة الباشا ، طبعا أبن ربيعان شيخ عتيبة سبقهم الى الباشا .

2 - وفي نفس العام هندي بن حميد يمثل شيوخ عربان عتيبة الذين في ركبة وهم سعود بن عقيل وأبن فهيد وأبو رقبة وأخو شالح الضيط وقد قالوا للاتراك أنهم أتوا لعشيرة وهي في منطقة سدير بحثا عن الامطار .

3 - هندي بن حميد غزا قحطان ومعهم العساكر التركية يقول تقرير تركي ما يلي :- ( وبعد ذلك رجعنا الى بيشة (بالثاني) ، وطلب أبن قرملة منا الامان ، وأرسلنا له الشريف منصور ، وحضر الى طرفنا ، وعاهد على السمع والطاعة والقيام بواجب الخدمة الذي نطلبها منه أن كان رحلة أو خلافها ، وصار حشر وأبو عمر مخالفين وهاربين ...... ) .

وقد علق عليها البدراني فيما يلي :- يشير التقرير أيضا الى أن ذلك كان بسبب مضايقة العساكر وأبن حميد لآبن قرملة ، حيث جاء فيه :- ( ونحن قد ألزمنا على الشيخ هندي برد النقا على حشر وأبو عمر ، وقد رد عليه النقا وحشروهم حتى أرسل أبو عمر وحشر يطلبون الامان ..... ) .

راجع كتاب من أخبار القبائل في نجد للبدراني صفحات 273 و276 و279 و280 .

يتبين لنا هنا ، أن الامير هندي بن حميد قد سبق الامير تركي بن حميد الى نجد والى محاربة الامير محمد بن هادي بن قرملة وقبيلته قحطان ، ومن ثم أتى الامير تركي بن حميد وأكمل المسيرة من بعدة .

وأيضا أن هندي بن حميد في عام 1255 هجري كان يقود الجموع ومقدم قومة فكيف يكون في عام 1261 هجري بعد هذا التاريخ بست سنوات عجوزا كما ذكر العبيد حتى لو كان عجوزا لا يمنع أن يقود الجموع.

أخواني الاعضاء والى كل عتيبة ومطير ، هذا ما لدي أقدمه لكم سواء من روايات أو من مراجع .
والله أعلم
وفوق كل ذي علما عليم

تحياتي لكم .















رد مع اقتباس
غير مقروء 31-Mar-2005, 11:07 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ابن هوازن
عضو مهم
إحصائية العضو





التوقيت


ابن هوازن غير متواجد حالياً

Exclamation

أخوي نقال مبلش بن جبرين أصغر من تركي بن حميد أوكي

وهندي بن حميد أكبر من تركي بن حميد

وولادته على الأرجح كانت في آخر القرن الثاني عشر تمام

لا وأزيدك أن تركي بن حميد نزل في نجد عام 1265هـ وهو شيخ برقا

وبدأت حروبه على قحطان وهندي بن حميد توفي قبل 1265هـ وإلا لكان هو شيخ برقا وليس تركي بن حميد

فكيف تقابل مبلش بن جبرين مع هندي بن حميد


أما قولك أنهُ كان في عالية نجد فهذا ضدك ويدحض كلامك جملةً وتفصيلاً

لأن العبادل ما نزلوا أطراف نجد إلا في عام 1289هـ

ومعلوم أن تركي توفي سنة 1280هـ وهندي بن حميد توفي قبله بسنين عديده

أرأيت التناقضات الكثيرة !!!!!!!!

يعني مبلش بن جبرين دادا أو ورع ما يعرف العلم

يوم يقابل هندي بن حميد على حسب زعمك

وبعدين في نقطة هامة جداً تنسف كلامك أخوي نقال

وهي أن قحطان كانت تحكم نجد بدعم قوي من الدولة السعودية

وكانت القبائل في نجد لا تتحارب فيما بينها لأنها ديار قحطان

فقط تأتي لرعي بإذن من قحطان وليس للحرب

وتأليف القصص مستعد وأنا أخوك أن أنسج أحلى القصص وأروعها

على غوري شاي أحمر يحبه قلبك


لكن في النهاية ما يصح إلا الصحيح















رد مع اقتباس
غير مقروء 31-Mar-2005, 11:22 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ابن مشيب
إدارة أقسام القبيلة

الصورة الرمزية ابن مشيب

إحصائية العضو






التوقيت


ابن مشيب غير متواجد حالياً

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم/ نقال هام مطير
استفسرت عن الشيخ هندي بن حميد , ورددت على نفسك بقولك:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقال هم مطير
يقول صاحب مخطوطة النجم اللامع في صفحة 262 ما يلي:-

(وأما هندي فقد خلف ثلاثه من الاولاد أثنين منهم دحيم وسلطان وهم الكبار وأما محمد فهو محمد بن هندي المشهور وكانت ولادته متأخرة فلم يولد حتى بلغ عمر أبية هندي 83 سنة وذلك أن محمد هذا ولد عند أخواله الكرزان من قبيلة البقوم فوق ماء يسمى (بريم) من مياه حضن قريب من تربة فأتى البشير لوالدة هندي يقول له أبشرلك بولد فكان هندي نازل على ماء يسمى (دلعة) جنوب ثهلان فلما بشره قال له هندي يا هذا البشير الولد الذي أنت تبشرني به ما يكون لي أن يطول عمري حتى أذوق نفعه ولكن أذا كنت تريد البشارة فأدفع مطيتك الى دحيم وسلطان فهم فوق الحنابج من مياه النير فهم الذين يعطونك البشارة ويرجون نفعة فذهب اليهم كما قال له هندي وبشرهم وأعطوة البشارة ثلاث من الابل وكانت ولادته في سنة 1261 هجري ووفاته سنة 1333 فكان عمرة 72 سنة) أنتهى ما قال صاحب المخطوطة .
فكيف تستفسر عن رجل عمره 83 سنة عاجز عن نفسه اصلاً , وتقول هل قتل اثناء مصادمات الخيل بالخيل , وشد الاعصاب , وتركيز الانتباه , وتحمل رفع السيف والضرب به لوقت طويل , وسرعة المراوغة بين الفرسان على ظهر الخيل.
فكيف يركب الخيل ويطارد عليها ويحسن استخدام السيف بكل مهارة , ويقود السرايا , ويخطط ويفكر ويعيد ترتيب الصفوف , ويشير على عقداء قومه , والرسول صلى الله عليه وسلم يقول: ( اعمار امتي بين الستين والسبعين ) , فمن يتجاوز هذا العمر ان لم يمت , فهو ’يخدم من الاخرين لعجزه عن نفسه.

علماً ان العبيد كان عند عتيبة لفترة من الوقت , يعمل كاتب وقارئ عند بعض شيوخها , وقد اورد قصص مقتل بعض شيوخ عتيبة , وهو اقرب منا عهد لذالك الوقت , ولم يشر اشارة إلى مقتل الشيخ هندي بن حميد , او انه قتل.

وايظن لوكان عندي ادنى شك بعد نص العبيد , على مقتل الشيخ هندي بن حميد , لافندت كثيراً من التناقضات الكبيرة في القصة المذكورة اعلاه , ولكن لان الامر محسوم في وفاة الشيخ هندي بن حميد من غير قتل , فلا حاجة للمناقشة فالقصة المختلقة اعلاه.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقال هم مطير
راجع كتاب من أخبار القبائل في نجد للبدراني صفحات 273 و276 و279 و280 .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقال هم مطير
وأيضا أن هندي بن حميد في عام 1255 هجري كان يقود الجموع ومقدم قومة فكيف يكون في عام 1261 هجري بعد هذا التاريخ بست سنوات عجوزا كما ذكر العبيد حتى لو كان عجوزا لا يمنع أن يقود الجموع.
على ماذا استندت هنا على ان الحقيقة مع البدراني , الحي الذي يرزق اليوم ( نسئل الله له طولة العمر ) , وان العبيد المتوفي منذ عقود من الزمان ( رحمه الله رحمة واسعة ) والمعاصر لتلك الحقبة , مجانب للحقيقة والصواب.


وهناك سؤال لك بحكم اهتمامك وقرائتك لكتب التاريخ , نفع الله بك:

هل انت مقتنع بمايكتب الاستاذ فايز البدراني وبمؤلفاته , علماً انك هنا نقلت منه ؟















رد مع اقتباس
غير مقروء 31-Mar-2005, 11:50 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
نقال هم مطير
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


نقال هم مطير غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ الكريم ، أبن هوازن ، بعد التحية ، أولا حمدا على السلامة ومن طول الغيبات جاب الغنايم ، ثانيا أسمح لي في هالوقفة معك :-

1 - تقول أن مبلش بن جبرين أصغر من تركي بن حميد! ، من قال هذا فمبلش بن جبرين حينما قتل بغزو الحمدة بقيادة ضيف الله العفار كان كبيرا بالسن ، ولا يمنع أن يكون أصغر أو أكبر من تركي في شيء المهم هو عاصر هندي بن حميد وتركي بن حميد ، وقد ذكر هندي في عام 1261 وذكر تركي بن حميد عام 1269 عندما هزم قحطان ومطير في وقعتين منفصلتين في وادي الرشا والعويند ، وقد كان في المعركة مع عمه هندي بن حميد بالطبع.

2- تقول أن تركي بن حميد كان نزل نجد في عام 1265 وهو شيخ برقا وبدأ حروبه مع قحطان وهندي بن حميد توفي قبل 1265 والا لكان هو شيخ برقا وليس تركي بن حميد ، الرد عليك لقد ذكر هندي بن حميد عام 1255 هجري شيخا لبرقا وذكر في هذة السنة أنه شيخ عتيبة في ركبة وأيضا أنه ذهب الى نجد ووصل الى سدير بحثا عن الامطار كما تقول الوثيقة كما في هذة السنة قد غزا قحطان كما بينت في ردي السابق أما تكذيبك لي أنه في عالية نجد أقول لك أرجع للمصادر التي ذكرتها لك وستتأكد من ذلك .

3 - أما كلامك أن العبادل لم تنزل أطراف نجد الا في عام 1289 ! ، هذا كلام غريب وخاطى وأرجع للتاريخ فالعبادل ذكروا قبل هذا التاريخ بسنين طويلة فأول ذكر لهم في نجد كان عام 1268 هجري حينما واقعوا حرب ومعهم الشريف على الفوارة .

4 - أما باقي كلامكم خارج الموضوع .


الاخ الكريم أبن مشيب ، بعد التحية ، كلامك ومشاركتك سأرد عليها غدا ولكن قبل أقفال النقاش اليوم حبيت أرد على سؤالك الاخير بخصوص البدراني عندما قلت (هل أنت مقتنع بما قاله البدراني وبمؤلفاته؟ علما أنك نقلت منه؟

الجواب :- يا أخي أبن مشيب ، البدراني ما هو الا ناقل من كتب التاريخ ولو تلاحظ أنا ما نقلت منه الا عن أخبار هندي بن حميد الموجودة في الوثائق المصرية التي ذكرها ، وأنا أقولها لك مرة أخبار كل أخبار هندي بن حميد نقلتها من الوثائق المصرية التي أوردها في كتابة أي هي ليست له أبدا أنما هي وثائق نقلها وقد كتبها الاتراك أن ذاك ، أما الاستاذ البدراني فرغم الاحترام الشديد له أنا لي الكثير من الملاحظات على كتابة المذكور أما ما وجد في كتب التاريخ والوثائق ليست من عندة أنما هو نقلها فقط ، هذا للتوضيح فقط ولي عودة على الموضوع والاجابة والتعقيب على مشاركتك.















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Apr-2005, 12:49 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ابن مشيب
إدارة أقسام القبيلة

الصورة الرمزية ابن مشيب

إحصائية العضو






التوقيت


ابن مشيب غير متواجد حالياً

افتراضي

لي تعقيب على نقطة , حتى لايإخذها احد علي , بإن لي موقف شخصي من الاخ فايز البدراني:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقال هم مطير
الجواب :- يا أخي أبن مشيب ، البدراني ما هو الا ناقل من كتب التاريخ
انا لست معارض لماينقله الاخ فايز البدراني , ولكن هناك ردود من بعض الاخوة الذين تابعو ماينقله البدراني من بعض المخطوطات النادرة , ولكنه لايلتزم بها حرفين , وهذا قد يغير المعنى , وردود الاخوان على هذا الرابط:
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=12336

ولذالك نحن نطالبه اشد المطالبة , ان يضع صورة واسم المكتبة الموجودة فيها هذه النسخة لماينقله من بعض المصادر النادرة بجانب مايكتب , حتى يتسنى لبعض الذين لايتيسر لهم التأكد مماينقله ان يرو المصدر النادر الذي ينقل منه , لانه وضع على عاتقه تاريخ القبائل الاخرى , ولذالك البعض يريد التأكد مماينقله البدراني عن قبيلتهم.

وتعليقي هنا عما ينقله البدراني من بعض الوثائق النادرة , اما تحليلاته الشخصية الغير معتمدة على منهج ومنطق علمي , فالإختلاف في الرآي لايفسد للود قضية.















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Apr-2005, 01:58 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
نقال هم مطير
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


نقال هم مطير غير متواجد حالياً

افتراضي

أخي الكريم أبن مشيب ، بعد التحية ، أرد عليك اليوم كما وعدتك ، وقبل الرد أفيدك علما لقد قرأت ردك وأنك غير مقتنع في الموضوع لذلك قررت عدم أكمال الموضوع والمناقشة فيه طالما هو مكذوب عندكم ، ولكن بعد الرد عليك :-

بالنسبة للعبيد والبدراني اللذان أستند أنا عليهما في نقل أخبار هندي بن حميد فقط ، فاأثنان لم يعاصرا هندي بن حميد ، من ناحية العبيد فهو معاصر لمحمد بن هندي وسلطان بن بجاد وأنت تعرف الفترة الزمنية التي تفصل بين هندي بن حميد من جهة ، ومحمد بن هندي وسلطان بن بجاد والعبيد صاحب المخطوطة ، حيث يعتبر العبيد من جيل سلطان بن بجاد بل أصغر منه أيضا وقد مات في عهد الملك سعود ، وأنا أخذت منه أن هندي بن حميد كان في عالية نجد هو وأبناءة وقومة كما ذكر سابقا ، أما البدراني أخذت منه الوثائق أكرر الوثائق المصرية التي ذكرت أخبار هندي بن حميد عام 1255 هجري وأحداها قد رأيتها في كتاب (من وثائق الدولة السعودية الاولى) تأليف الدكتور عبدالرحيم عبدالرحيم الذي ما زال يدرس في جامعة الكويت وياحبذا لو تقطع الشك باليقين وتذهبوا اليه ، وقد عزمت سابقا بالذهاب اليه بخصوص وثائق مطير لكن لم تتح لدي فرصة ، وأيضا أحد هذة الوثائق عن هندي بن حميد موجودة في كتاب محمد أبو حمرا (عتيبة والحدور الى نجد).
هذا ما حبيت أوضحه بالنسبة للوثائق ، أما مالفت نظري هو المقارنة بين المخطوطة والوثيقة حيث ذكر العبيد في المخطوطة أن هندي بن حميد في عام 1261 عمرة 83 سنة وكان عجوزا ولم يورد من أخبارة شيئا غير هذا أما في الوثائق فقد ذكرت عام 1255 أن هندي بن حميد كان قائدا لقومة وذهب الى نجد ورد النقا على أبن هادي ، وهذا كله لم يرد عن العبيد فالوثائق فصلت عن هندي بن حميد أكثر من المخطوطة وذكرت توجة هندي الى نجد ومحاربة أبن هادي وهاذة أكثر العوام لا يعرفونها ويقولون تركي بن حميد هو من فعل هذا والصحيح أن الذي قام بها أولا هو هندي بن حميد ثم أتى تركي بن حميد وأكمل المسيرة من بعدة كما هو معروف ، فتاريخ هذا الشيخ أظهرت لنا الوثائق طبعا مع عدم أهمال الروايات عن تاريخه ، وكل هذا لم يرد عند العبيد ، الامر الاخر ، أن الوثائق ذكرت هندي عام 1255 هجري يقوم الجموع والعبيد ذكر هندي بعد تاريخ الوثائق بست سنين أي في عام 1261 عجوزا ، والفرق بينهم ليس كبيرا فقط ست سنوات ومعلوم أن العبيد لم يعاصر هندي بن حميد بل الوثائق هي التي عاصرته ، أمر أخر وهو أخر ذكر لهندي بن حميد كان عام 1261 وأول ذكر لتركي بن حميد الذي أستلم الامارة بعدة كان في عام 1269 ، وطبيعي السنة التي مات فيها هندي هي نفسها الذي تأمر فيها تركي وهي بين عامي 1261 و1269 .

ختاما ، أشكر الاخ الكريم أبن مشيب والاخ الكريم أبن هوازن على مرورهم وتعليقاتهم ، فالكل قال ما عندة والعلم عند الله ، وهذا أخر مشاركة لي في الموضوع الا أذا سئلت فيه سؤال فأني مظطرا للاجابة .

وفوق كل ذي علما عليم

ملاحظة :- الاخ أبن مشيب رسائلي لا تعمل ، وأود أن أرسل لك بعض النقاط فيما يخص عتيبة والبدراني في كتابة وذلك في رسالة خاصة وشكرا.















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Apr-2005, 02:36 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ابن مشيب
إدارة أقسام القبيلة

الصورة الرمزية ابن مشيب

إحصائية العضو






التوقيت


ابن مشيب غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ الكريم/ نقال هام مطير

اشكرك على ماتفضلت به من جهد وبحث للتقصي عن الامير هندي بن حميد , ولكن كماهو معلوم ان العبيد كان مقرب من الحمدة ويعرف تاريخهم جيداً , وذكر بعض اخبارهم , ونصه عن الشيخ هندي بن حميد يقطع الشك باليقين عن وفاته وهو طاعن وكبير في السن , وليس عن مقتله في ساحات الوغى , وحتى الوثائق المذكورة اعلاه لم تتحدث عن وفاة الشيخ هندي بن حميد

وانا في اعتقدي ان الموضوع منتهي من مشاركتك الاولى عندما اوردت نص العبيد عن الشيخ هندي بن حميد , ولكن للتذكير والتنبيه احببت التداخل في هذا الموضوع.


وبخصوص:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقال هم مطير
ملاحظة :- الاخ أبن مشيب رسائلي لا تعمل ، وأود أن أرسل لك بعض النقاط فيما يخص عتيبة والبدراني في كتابة وذلك في رسالة خاصة وشكرا.

ارحب بك وبرسالتك , وان لم تستطع ارسالها عبر الخاص , ارسلها لي عبر بريدي الاكتروني:

alshaibany1@hotmail.com


وشاكر ومقدر لك اهتمامك



تحياتي















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Apr-2005, 02:44 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
نقال هم مطير
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


نقال هم مطير غير متواجد حالياً

افتراضي

شكرا أخي أبن مشيب ، وعلى العموم لم تذكر الوثائق ولا المخطوطة وفاة هندي لا مقتول ولا طاعن بالسن ، وهنا أغفل النقاش ، وأنتظر رسالتي اليك.















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Apr-2005, 09:28 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ذيب الدعجاني
عضو نشيط
إحصائية العضو






التوقيت


ذيب الدعجاني غير متواجد حالياً

افتراضي

اخوي نقال هم مطير شكرا
ولاعتمادك على المصادر الصحيحه من وثائق ومخطوطات . وهذا ما جعل كلامك موثق وعلمي مدروس وليست سوالف عوام يرصعونها بالخيال ؟؟
اما كلامك عن الاستاذ الرائع فايز البدراني . فهذا المؤلف له فضل بعد الله في استكشاف تاريخ القبائل من مصادرها الصحيحه وذلك في كتابه ( اخبار القبائل في نجد ط2)

اما عن قولك مقتل الشيخ هندي بن حميد فليس صحيحا . لان الشيخ هندي لم يقتل بل مات موتا طبيعيا
وفي كلامك نوع من الصحه لان المقتول هو ابنه ناصر بن هندي بن حميد اكبر ايناء هندي قتلوه مطير واخذ ثاره الشيخ تركي بن حميد بعد ذلك
اذا المقتول هو ناصربن هندي وليس هندي نفسه ( والمضيع فالولد وابوه مدّل)
اما عن كلامك عن الامير سلطان بن ربيعان حسب الوثائق العثمانيه انه في نجد فهذا صحيح فقد كان في نجد في وقت مبكر وله معارك مع القبائل في نجد ثم اتى الاسناد بجموعات من عتيبه بقياده تركي بن حميد بعد ذلك مما جعل ثقل عتيبه يزيد في نجد .. هذا والله اعلم















رد مع اقتباس
غير مقروء 01-Apr-2005, 09:37 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
نقال هم مطير
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


نقال هم مطير غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ ذيب الدعجاني ، بعد التحية ، هلابك يا ولد مفلح ، وأشكر لك مشاركتك الراقية ، وقد أستفدت معلومة جديدة وهي مقتل ناصر بن هندي ، أما هندي بن حميد فكل قال اللي عندة ، والله أعلم ، والله يرحم من مات من الحمدة ، والبركة في الموجودين ، تحياتي لك يا ولد مفلح .















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »02:11 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي