العرب العاربه والمستعربه

[عبدالله بن صنيتان الدلبحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفرح الرويلي

اخوي مجرد ناقل قبيلة جرهم لغتهم ليست عربية بل عبرانية

قال / ابن خلدون في تاريخه : " وأما / جرهم فكانت ديارهم باليمن وكانوا يتكلمون بالعبرانية‏ ". ج : 1 م : 2 .

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَلْفَى ذَلِكَ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُحِبُّ الْإِنْسَ فَنَزَلُوا وَأَرْسَلُوا إِلَى أَهْلِيهِمْ فَنَزَلُوا مَعَهُمْ حَتَّى إِذَا كَانَ بِهَا أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْهُمْ .
وَشَبَّ الْغُلَامُ وَتَعَلَّمَ الْعَرَبِيَّةَ مِنْهُمْ ،


صحيح البخاري ولاحجة لكلام ابن خلدون وماهو دليل ابن خلدون ؟

اسماعيل عليه السلام تعلم العربيه منهم ثم فتق الله العربيه المبينه على لسانه

[مجرد ناقل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن صنيتان الدلبحي

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَلْفَى ذَلِكَ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُحِبُّ الْإِنْسَ فَنَزَلُوا وَأَرْسَلُوا إِلَى أَهْلِيهِمْ فَنَزَلُوا مَعَهُمْ حَتَّى إِذَا كَانَ بِهَا أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْهُمْ .
وَشَبَّ الْغُلَامُ وَتَعَلَّمَ الْعَرَبِيَّةَ مِنْهُمْ ،


صحيح البخاري ولاحجة لكلام ابن خلدون وماهو دليل ابن خلدون ؟

اسماعيل عليه السلام تعلم العربيه منهم ثم فتق الله العربيه المبينه على لسانه

جزاك الله خيرا اخي عبدالله وبارك فيك سبقتني بها فنلت أجرها وأتمنى من الاخ مفرح الرويلي أن يتحقق في كل ما ينقل لأن مجرد النقل لا يكفي دون التحقيق في المسألة وعلى أقل تقدير لو ان جرهم تتكلم العبرانية واسماعيل أول من تكلم بالعربية فما هي لغة ابونا ابراهيم ومن أين جاء بالعربية اسماعيل عليهما الصلاة والسلام

خالص تقديري واحترامي للجميع

[مجرد ناقل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي

الله يهديك حديث الرسول صلى الله عليه وسلم واضح حيث قال ( أول من فتق لسانه بالعربية المُبِيْنَة إسماعيل و هوابن أربع عشرة سنة ) وين بني إبراهيم والرسول يقول اول من فتق لسانة بالعربية المبينة.

للأسف البعض متمسك بالاسرائيليات اساطير بني اسرائيل ويفسر احاديث النبي صلى الله عليه وسلم الواضحة لكي تتلائم مع الاسرائيليات

اللهم آميييين....صدقت حديث النبي صلى الله عليه وسلم واضح ولكن القصور في فهم الناس وقلة معرفتهم مع استعجالهم في الاحكام ، فبعض الناس ليس لديه المعرفة الكافية فيما يتكلم فبمجرد حديث واحد بنى عليه كل أراءه واقواله ولو أنه علم أن هناك علماء أجلاء قد شرحوا الحديث وذكروا أحاديث اخرى في هذا الباب ربما تغيرت لديه كثير من الامور...ومن العجيب أن يطلق الناس على هذه الاحاديث الاخرى وشروح العلماء إسرائيليات دون أي بينة أو دليل...تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا.

عفى الله عنا وعنك مع خالص تقديري واحترامي لك

آخر تعديل مجرد ناقل يوم 14-Mar-2013 في 12:49 PM.

[الشوردي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل

ولكن القصور في فهم الناس وقلة معرفتهم مع استعجالهم في الاحكام

وماذا فهمت من الحديث؟

[مجرد ناقل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي

وماذا فهمت من الحديث؟

طيب وش رايك في الحديث اللي ذكره الاخ الدلبحي جزاه الله خير..و ويش اللي فهمته يا شوردي

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَلْفَى ذَلِكَ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُحِبُّ الْإِنْسَ فَنَزَلُوا وَأَرْسَلُوا إِلَى أَهْلِيهِمْ فَنَزَلُوا مَعَهُمْ حَتَّى إِذَا كَانَ بِهَا أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْهُمْ .

وَشَبَّ الْغُلَامُ وَتَعَلَّمَ الْعَرَبِيَّةَ مِنْهُمْ .صحيح البخاري

[عبدالله بن صنيتان الدلبحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل

جزاك الله خيرا اخي عبدالله وبارك فيك سبقتني بها فنلت أجرها وأتمنى من الاخ مفرح الرويلي أن يتحقق في كل ما ينقل لأن مجرد النقل لا يكفي دون التحقيق في المسألة وعلى أقل تقدير لو ان جرهم تتكلم العبرانية واسماعيل أول من تكلم بالعربية فما هي لغة ابونا ابراهيم ومن أين جاء بالعربية اسماعيل عليهما الصلاة والسلام

خالص تقديري واحترامي للجميع

وجزاكم كل خير كلنا نكمل بعض

[الشوردي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل

طيب وش رايك في الحديث اللي ذكره الاخ الدلبحي جزاه الله خير..و ويش اللي فهمته يا شوردي

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَلْفَى ذَلِكَ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُحِبُّ الْإِنْسَ فَنَزَلُوا وَأَرْسَلُوا إِلَى أَهْلِيهِمْ فَنَزَلُوا مَعَهُمْ حَتَّى إِذَا كَانَ بِهَا أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْهُمْ .

وَشَبَّ الْغُلَامُ وَتَعَلَّمَ الْعَرَبِيَّةَ مِنْهُمْ .صحيح البخاري

انت جاوبني بعدين اسألني

[مجرد ناقل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي

انت جاوبني بعدين اسألني

أخي الكريم أنت جبت الحديث وشرحته حسب فهمك وهواك ، لكن بالنسبة لي ذكرت لك شرح اهل العلم للحديث وعشان تطمن بنقل لك كلامهم.

الذي جاء في صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم، فهذا يدل على أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم .

قال الحافظ ابن حجر في الفتح(6/403)
قوله (وتعلم العربية منهم) فيه اشعار بأن لسان أمه وأبيه لم يكن عربيا، وفيه تضعيف لقول من روى أنه أول من تكلم بالعربية، وقد وقع ذلك من حديث بن عباس عند الحاكم في المستدرك بلفظ أول من نطق بالعربية إسماعيل وروى الزبير بن بكار في النسب من حديث علي بإسناد حسن قال أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل.

وبهذا القيد يجمع بين الخبرين فتكون أوليته في ذلك بحسب الزيادة في البيان لا الأولية المطلقة فيكون بعد تعلمه أصل العربية من جرهم ألهمه الله العربية الفصيحة المبينة فنطق بها، ويشهد لهذا ما حكاه بن هشام عن الشرقي بن قطامي أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية يعرب بن قحطان وبقايا حمير وجرهم ويحتمل أن تكون الأولية في الحديث مقيدة بإسماعيل بالنسبة إلى بقية إخوته من ولد إبراهيم فاسماعيل أول من نطق بالعربية من ولد إبراهيم وقال بن دريد في كتاب الوشاح أول من نطق بالعربية يعرب بن قحطان ثم إسماعيل قلت وهذا لا يوافق من قال إن العرب كلها من ولد إسماعيل وسيأتي الكلام فيه في أوائل السيرة النبوية) انتهى.

وقال العيني في عمدة القاري(15/258)
قلت ليس فيه تضعيف ذلك لأن المعنى أول من تكلم بالعربية من أولاد إبراهيم إسماعيل عليهما الصلاة والسلام لأن إبراهيم وأهله كلهم لم يكونوا يتكلمون بالعربية فالأولية أمر نسبي فبالنسبة إليهم هو أول من تكلم بالعربية لا بالنسبة إلى جرهم .

[الشوردي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل

أخي الكريم أنت جبت الحديث وشرحته حسب فهمك وهواك ، لكن بالنسبة لي ذكرت لك شرح اهل العلم للحديث وعشان تطمن بنقل لك كلامهم.

الذي جاء في صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم، فهذا يدل على أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم .

قال الحافظ ابن حجر في الفتح(6/403)
قوله (وتعلم العربية منهم) فيه اشعار بأن لسان أمه وأبيه لم يكن عربيا، وفيه تضعيف لقول من روى أنه أول من تكلم بالعربية، وقد وقع ذلك من حديث بن عباس عند الحاكم في المستدرك بلفظ أول من نطق بالعربية إسماعيل وروى الزبير بن بكار في النسب من حديث علي بإسناد حسن قال أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل.

وبهذا القيد يجمع بين الخبرين فتكون أوليته في ذلك بحسب الزيادة في البيان لا الأولية المطلقة فيكون بعد تعلمه أصل العربية من جرهم ألهمه الله العربية الفصيحة المبينة فنطق بها، ويشهد لهذا ما حكاه بن هشام عن الشرقي بن قطامي أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية يعرب بن قحطان وبقايا حمير وجرهم ويحتمل أن تكون الأولية في الحديث مقيدة بإسماعيل بالنسبة إلى بقية إخوته من ولد إبراهيم فاسماعيل أول من نطق بالعربية من ولد إبراهيم وقال بن دريد في كتاب الوشاح أول من نطق بالعربية يعرب بن قحطان ثم إسماعيل قلت وهذا لا يوافق من قال إن العرب كلها من ولد إسماعيل وسيأتي الكلام فيه في أوائل السيرة النبوية) انتهى.

وقال العيني في عمدة القاري(15/258)
قلت ليس فيه تضعيف ذلك لأن المعنى أول من تكلم بالعربية من أولاد إبراهيم إسماعيل عليهما الصلاة والسلام لأن إبراهيم وأهله كلهم لم يكونوا يتكلمون بالعربية فالأولية أمر نسبي فبالنسبة إليهم هو أول من تكلم بالعربية لا بالنسبة إلى جرهم .

معلومات ثرية تشكر عليها

[مجرد ناقل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي

معلومات ثرية تشكر عليها

لا شكر على واجب خالص تقديري لك