 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
02-Sep-2003, 04:24 AM
|
رقم المشاركة : 11 | |||||
|
الله يحييك يالاسعدي
وانت منا وفينا ان رفعناك بالشارب وان وطيناك باللحيه وهنيدس علامة عتيبه قدها وقدود |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
21-Sep-2003, 04:36 PM
|
رقم المشاركة : 12 | |||||
|
عتيبة : الله يهديك ياولد العم
 وانت بعد من آل راشد بن عمرو الاسعدي . هذا رجل كل الاساعدة تفتخر به وانا ماني من الجوف ولا عمري شفتها ، لكن نعرف ويعرف كل اسعدي ان الجوف يسكنها من الأساعدة آل راشد بن عمرو الأسعدي وكانت إمارتها فترة من الزمن لآل مويشير من آل راشد بن عمرو. والـرَّاضـِـي من آل راشد بن عمرو والسعدون من ال راشد كذلك بالجوف ، وغيرها من الاسر الكثيره . خل عنك اللي يبي يبعدكم عن جماعتكم ليضعفكم واللبيب بالاشارة يفهم .فالعتبان مانزلو بديره الا والطيب معهم وما نسمع عنكم الا كل خير بل والله لولا المنتدى مهو عام لسمعناك من هم وطو رقابهم لكن التفاخر شين . لكن قل اهلها الحين بطيبهم وعسرهم على عداهم اثبتو من هم . |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
21-Dec-2003, 09:40 PM
|
رقم المشاركة : 13 | |||||
|
حول قبيلة غزية
بسم الله الرحمن الرحيم
غزية وما أدراك ما غزية الأخ العزيز هايف العتيبي حفظه الله تعالى ورعاه الاثنين 7 شوال 1424هـ الأخوة الأحبة في منتدى الهيلا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد فقد طالعت في منتداكم الكريم مشاركة للأخ الفاضل هنيدس الروقي موجهة للأخ الكريم الحصان مسجلة في الساعة 25 , 1 مساءا بتاريخ 24 / 6 / 1424هــ حول قبيلة غزية ومما قاله : " فغزية التي ذكرها الحمداني واللامي وقالوا أنها غزية طيء .. إنما هي غزية جشم " وقال: " ما يكتبه الأحيوي في مجلة العرب عن غزية طيء ففيه تناقضات في أمر انتهى علماء الجزيرة الكبار والقدماء في الفصل فيه " أ. هــ قلت: نشر بحثي عن قبيلة غزية في مجلة العرب التي تصدر في الرياض في المملكة العربية السعودية في الأجزاء التالية: 1ــ ج 9 و 10 سنة37 الربيعان 1423هــ ( حزيران ــ تموز 2002م ) ص 481 ـــ 493 2ــ ج 11 و 12 سنة 37 الجماديان 1423هــ ( تموز ــ آب 2002م ) ص 606 ـــ 615 3ــ ج 1 و 2 سنة 38 رجب وشعبان 1423هــ ( أيلول ــ تشرين أول 2002م ) ص 29 ـــ 44 4ــ ج 3 و 4 سنة 38 رمضان وشوال 1423هــ ( تشرين 2 ــ كانون 1/ 2002م ص159 ـــ 173 5ــ ج 5 و 6 سنة 38 ذو القعدة وذو الحجة 1423هــ ( كانون الثاني ــ شباط 2003م ) ص 336 ـــ 342 وليس في بحثي هذا أي ربط لنسب غزية بطيء كما زعمه الأخ هنيدس وأود أن أسأله: هل قرأت بحثي المذكور، إن كنت قرأته فتلك مصيبة وان كنت لم تقرأه فالمصيبة أعظم ؟؟؟ . إنني أزعم لنفسي أن بحثي عن قبيلة غزية هو أول بحث علمي حققت فيه نسب هذه القبيلة الكبيرة العريقة وأنها قبيلة قيسية عدنانية لا نسب لها في طيء كما توهمه كثير من العلماء والباحثين ( أنظر تحديدا ج 1 و2 سنة 38 ص 35 ــ 44 و ج 3 و 4 سنة 38 ص 159 ــ 173 ) بل لقد توفرت لدي أدلة جديدة تؤكد صحة ما ذهبت إليه وهي: 1ــ قال العطار ( ت 794هــ ) في كتابه المقصد الرفيع المنشأ: " غزية وقد عدهم في التعريف من جملة عرب الشام وهم بطن من هوازن من العدنانية " قال: " إنهم ينزلون بغالب أراضي الشام " أ. هــ 2ــ نص ابن كنان الدمشقي ( 1074 ــ 1153هــ ) على نسبة غزية إلى العدنانية كما جاء في كتاب المواكب الإسلامية في الممالك والمحاسن الشامية 3ــ أن نسبة غزية إلى العدنانية هي النسبة المحفوظة عند القبائل العربية ــ ولا سيما القحطانية منها ــ في جزيرة العرب فقد جاء في كتاب الأصول الذي تم تأليفه حوالي عام 1269هــ نقلا عن الشيخ خالد بن حشر بن وريك شيخ آل عاصم من قحطان أن غصاب بن شرعان من أساعدة عتيبة ( أصول الخيل العربية الحديثة ص252 ) وغصاب هذا جاء ذكره في حوادث سنة 1229هــ وقد نسبه ابن بشر إلى عتيبة فقال: " غصاب العتيبي " ومن المعلوم أن غصابا هذا من رجالات قبيلة ساعدة من غزية وجاء في كتاب الأصول أيضا نقلا عن الشيخين عبيد بن رشيد وطلال بن رمال وعبد العزيز الشويعر وصالح الشويعر وذلك في مجلس الشيوخ في حائل أن ابن حتروش من عتيبة من الأساعدة وجاء في مواضع أخرى من الكتاب: " ساعدة جماعة ابن حتروش " و " ابن حتروش من عتيبة من الأساعدة " و " ابن حتروش من عتيبة من ساعدة " ( أصول الخيل العربية الحديثة ص318 و 319 و 509 و 471 ) ومن المعلوم أن ابن حتروش من قبيلة ساعدة من غزية . وقد رأيت لأحد الأخوان وهو أبو خالد الأنصاري في كلمة له نشرت في موقع أنساب أون لاين نقلا عن كتاب صهوة الفارس في تاريخ عرب فارس لعبد الرزاق محمد صديق أن قبائل آل أبي حرم وبنو تميم وآل أبي مالك وهي من قبائل غزية التي ذكرها الحمداني وابن فضل الله العمري هي فروع من البطنين وأنهم كانوا يقطنون بلاد الحجاز بجهة الحرم المكي الشريف ولا يخفى على أحد أن ديار غزية هوازن هي الأقرب إلى بلاد الحرم الشريف فليس لطيء عامة أية ديار قريبة من مكة المكرمة وطالعت في موقع آخر أن سبب رحيل قبيلة آل أبي الحرم هو صدامهم مع قبيلة ثقيف مما يدل على هوازنية قبيلة غزية التي تنتمي إليها هذه القبائل وللأسف الشديد فان كتاب صهوة الفارس لم يقع بين يدي لدراسته والاستفادة من نصوصه. وفيما يتعلق بالزعم أن الحمداني نسب غزية إلى طيء فان هذا الزعم غير صحيح والا فيبرزه الأخ هنيدس وأجره على الله تعالى ؟ أما القول بأن علماء الجزيرة الكبار والقدماء قد فصلوا في مسألة نسبة غزية إلى هوازن فإنني أتمنى على الأخ الكريم أن يبين لنا من هم هؤلاء العلماء الكبار والقدماء الذين نصوا على نسبة غزية إلى هوازن وله مني خالص الشكر والتقدير. آملا نشر هذه الكلمة في منتداكم العامر وفي الختام أتمنى للجميع التوفيق مع خالص المحبة والتقدير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوكم راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي ــ الأردن ــ العقبة. رمز البريد 77110 ص ب 714 |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
21-Dec-2003, 10:16 PM
|
رقم المشاركة : 14 | |||||
|
راشد الأحيوي :
يامرحبا بك وياهلا بوجيه الخير ..... سؤال قبل الحوار مع هنيدس .... هل ستكون على النت باستمرار ام نعتبر هذا الموضوع الاول والاخير وفقط للتوضيح ثم لن نراك بعدها ؟ ياليت تجاوبنا ؟ ويتشرف المنتدى بوجودك ! |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
21-Dec-2003, 10:56 PM
|
رقم المشاركة : 15 | |||||
|
بل سأبقى بعون الله تعالى
الأخ الكريم أجود
سأكون معكم في هذا المنتدى الطيب بما يخدم أمتنا العريقة شاكرا لك ترحيبك الجميل ولك وللأخ هنيدس وللجميع خالص المحبة والتقدير |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
21-Dec-2003, 11:22 PM
|
رقم المشاركة : 16 | |||||||
|
الاخ راشد بن حمدان الاحيوي ....بعد التحيه اهلا وسهلا بك في منتدى عتيبة الهيلا اما بعد فانا لم انظر سوى الى المقال الاول والمقال الثاني ....فقط أخي الفاضل انت قلت الاتي ص 489 مجلة العرب ج 9 و 10 س 37 الربيعان 1423هـ : (( قلت : ومن اشهر قبائل غزية التي كانت تستوطن منطقة جنوبي بلاد نجد في اليمامه وعالية نجد عامة قبائل الفضول وآل مغيره وآل كثير)) وهذا اقتناع كامل منك بما نص عليه المغيري في كتابه المنتخب ...الذي كان يفصل بقايا لام التي من طي ... ثم عدت وقلت في مجلة العرب ج11و12 س 37 الجماديان 1423هـ ص 607 ما نصه : ((قلت : وقد دخلت قبائل آل مغيره والفضول وآل كثير في بني لام حلفاً فعدهم غير واحد من بني لام نسباً وهذا باطل)) فهذا ما عنيته انا ...لماذا؟؟؟ لانك نسبت الفضول وال مغيره وال كثير في غزيه ....وهم طائيون قحطانيون ... ثم قلت انهم نسبو بالخطأ وان انتسابهم الى طي باطل .... ولو قلت إفتراضاً ان الفضول والمغيره وال كثير ...اندمجو مع عتيبة ...فاقول لك ...ان عتيبة اجلت بني لام سنة 987هـ ...فلا يجوز عقلا ولا منطقاً نسبة هؤلاء الى غزيه ....التي ينحدر منها قسم كبير من عتيبة ... ثم ان ابن لعبون من اهالي نجد ..وعاش قبل ..230 عام ...ونسبهم الى لام ...وهو (أي ابن لعبون) الذي نسب عتيبة الى بني هلال وهو الصحيح .!!!!!!!!!! فهل يجوز ان نقول ان بن لعبون قريب العهد من القوم ....يزعم !!!!!!!!!!!! وهو لا شك لا يزال محل بحث .... فلا المغيره من غزيه ولاا آل كثير ولا الفضول..لان القدماء نصو على انهم من لام ...وتعلم ان الفضول غير ...آل فضل (اصحاب الرئاسه).. اما بالنسبة لقول الحمداني ...فالقلقشندي ينقل عن الحمداني وعن العبر ...ولو ان القلقشندى وجد في كلام الحمداني نصاً واضحاً بخصوص غزيه لما اقتنع بقول ابن خلدون : "وورثت بلادهم تلك : غزية طي ومعهم أحياء من طي ينتجعون معهم ويشتون في برية نجد " قلائد الجمان ص 130...فضلاً عن ان الحمداني لم يذكر ان غزية من هوازن .... اما قولك اثابك الله ...من هم العلماء الذين اعادو الحق الى نصابه ونسبو غزية الى هوازن... فنقول ...الصنعاني ...السويدي ...الجاسر....الخ مما نشرناه في مقالاتنا العديده... اخي الفاضل راشد بن حمدان الأحيوي... نحن نعتز بكثير من كتاباتك...ولا ننكر اننا نستفيد منها الكثير... كما اننا نعتز بجهودكم ...التي تتطابق كثيراً مع ما نذكره هنا عن عتيبة ... ولكن لنا قناعتنا فيما نقول عن بعض الامور لاسباب كثيره ...قلناها هنا كثيراً ..ومنها....اننا نأخذ باقوال نسابتنا في الماضي .. ثم ندلل على ما يقولونه من الكتب ...فإن طابق ما يقولون ...والا ضربنا بالكتب عرض الحائط... لاننا لا نقحم انفسنا في شئ لا نعرفه تحياتي هنيدس الروقي
|
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
21-Dec-2003, 11:37 PM
|
رقم المشاركة : 17 | |||||
|
الغريب أن .. المرشدي .. الله يجزاه خير ...(( حشر)) .. عتيبة عدا وجدا في بني سعد بن بكر بن هوازن وقلب كلام نسابة القبيلة فوق تحت ... ثم عاد ... وهدم ما قال ... وكتب يثني على نسبة عتيبة الي عتيبة بن جشم .......... !!!!!!! ...
هذا ولايفوتنا نرحب بالأخ الكريم راشد الأحيوي في منتدى عتيبة الهيلا ... فهو أن شاء الله مكسب كبير وكبير جدا للمنتدى .... |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
22-Dec-2003, 11:42 AM
|
رقم المشاركة : 18 | |||||
|
الاستاذ هنيدس … عودا مباركا وياهلا بك وطولت علينا .
الاستاذ راشد الاحيوي … يا ألف هلا ومرحبا في بيتك … وطالما انك دخلت باسمك الحقيقي فاننا سنحسب الف حساب لكل كلمة تقال لك حتى نضمن انك مصان بشخصك لايصيبك مايكدر خاطرك وانت مع ابناء الهيلا هنا في المنتدى … اما حروفك وكلاماتك التي هي مناط الحجة فسنعزلها تماما عن شخصك الكريم ليتم الحوار بشكل موضوعي بعيدا عن الرسميات والعاطفة . ويسعدنا انك وعدت الآخ أجود بأن تبقى معنا للحوار والفائدة … الاحيوي ياهلا بك . الاخوة الاعضاء : نرجوا متابعة الموضوع دون مداخلات قد تحرف السياق وتضيع علينا الفائدة من اصل البحث . كما انه بمشيئة الله سوف يدخل لهذا المنتدى الاستاذ الفاضل : عبدالله بن صالح العثيمين ليجاوب وينفح عن نفسه ماتهم به هنا في المنتدى انه لم ينصف عتيبه في تاريخها مع الملك عبد العزيز وان العثيمين به عنصرية مع اهل القصيم على حساب تاريخ العتبان . مثال هذا الرابط : http://www.otaibah.net/m/showthread....DD%D1%E6%DE%E5 من الاخ ابو فراس . حمى الوطيس ... وكذلك اوطاس يحمى بها الوطيس . همسة لبعض مؤرخي عتيبة ... ارجو ان لاتكونو بالصفوف الخلفية وكفاكم تواضع او ربما تكابر !! |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
23-Dec-2003, 10:35 PM
|
رقم المشاركة : 19 | |||||
|
الأستاذ : راشد بن حمدان الاحيوي
هل لديك شيئ تقوله على تعقيب الأستاذ هنيدس ... إنا ننتظر ! |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
24-Dec-2003, 04:30 PM
|
رقم المشاركة : 20 | |||||
|
الاخ الوليد الاسعدي
بعد التحيه والتقدير نحن هنا في منتدى عتيبة الذي يجمع ابنائها ... يجب ان نستفيد من الاخ الباحث الكبير راشد بن حمدان الأحيوي... وهو احد ابناء القبيله الذين نعتز بهم ...ونفخر بهم فيما يخدم تاريخ عتيبة .. لا ان نذهب في أمور لا تفيد... الاستاذ راشد بن حمدان الاحيوي .. رجل على درجة عاليه من الثقافه و له كتابات قيمه جدا... ونحن هنا نريد منه ان يشارك ويساهم بأرائه التي نعتز بها...لاثراء المنتدى لتصب كل كتابات ابناء عتيبة في صالح تاريخها وانسابها... تحياتي هنيدس |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
