ج 4 من " أحلاس الخيل " : قبائل عتيبة.....الأصول والفروع

[سبيع العامري]

يا هلا و غلى بعين العقل
وين الغيبات لك وحشة
اما بالنسبة لراشد الاحيوي حطيناه مشرف على انساب القبايل الاخرى هو والجبري
وانا بدوي ما اقول الا الصدق هذا كلام الاحيوي بنصه : ( الروقة من بني عامر بن صعصعة
للأخ الكريم هنيدس بعض الاجتهادات الخاصة بأنساب قبائل عتيبة وهو يرى أن قبائل عتيبة تعود في نسبها الى بني عامر بن صعصعة وهذا لا نتفق معه فيه ولكن مما لا بد من الاشارة اليه ان جزءا من هذه الاجتهادات قد أصاب كبد الحقيقة ومن ذلك ما يتعلق بقبيلة الروقة قوم الأستاذ هنيدس حيث أنهم حسب نص قديم من بني عامر بن صعصعة فقد ذكر المستشرق الألماني أوبنهايم في كتابه DIE BEDUINEN . BAND 111
الصادر في ويسبادن في ألمانيا عام 1952م حاشية ص84 : " في مكة يتم الادعاء أحيانا بأن الروقة تنحدر من عامر بن صعصعة ولكن لا يمكن الاعتماد على ذلك لأن هذا المسمى قديم جدا . انتهى ما ذكره أوبنهايم
قال الأحيوي : ها هنا أمران هما :
1ــ أن المحفوظ في مكة المكرمة أن الروقة من بني عامر بن صعصعة وهذا نقل أوبنهايم
2ــ أن هذا المحفوظ مستبعد لقدم مسمى عامر بن صعصعة وهذا رأي اوبنهايم
ونحن لا يعنينا رأي اوبنهايم بقدر ما يعنينا نقله فهو الأولى ومن هذا يبدو أن نسب الروقة يعود لبني عامر بن صعصعة والله تعالى أعلم ولعل الأخ هنيدس يبين ما يميط اللثام عن محفوظات الروقة حول نسبهم )

[عين العقل]

طيب فين المشكلة ....
هذا أقتباس مما ورد أعلاه نقلا عن الأحيوي : ( ولكن مما لا بد من الاشارة اليه ان جزءا من هذه الاجتهادات قد أصاب كبد الحقيقة ومن ذلك ما يتعلق بقبيلة الروقة قوم الأستاذ هنيدس حيث أنهم حسب نص قديم من بني عامر بن صعصعة) .. وأيضا : (ونحن لا يعنينا رأي اوبنهايم بقدر ما يعنينا نقله فهو الأولى ومن هذا يبدو أن نسب الروقة يعود لبني عامر بن صعصعة والله تعالى أعلم) ...
أجل شلون تقول أن الأحيوي ماقال " الروقه من عامر بن صعصعه" .... !!!!
ومبروك ... عندكم منتدى عن أنساب القبائل الأخرى ... أجل بيورطكم الأحيوي ... الله يستر ..... !!!!
ومشكور على الترحيب ... وأسف على الأنقطاع ... !!!!

[هنيدس الروقي]

تمت اضافة ج6 أحلاس الخيل : قبائل عتيبة .....الأصول والفروع :

الفاضلي في عتيبة
في الصفحة الاولى من هذا الموضوع
وهو عن تاريخ امارة آل فضل وانقسامها فيما بعد بين سنجارة وعتيبة وذكر لمشاهيرهم
والله من وراء القصد
هنيدس

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[الوليد الاسعدي]

كاتب الرسالة الأصلية هنيدس الروقي
تمت اضافة ج6 أحلاس الخيل : قبائل عتيبة .....الأصول والفروع :

الفاضلي في عتيبة
في الصفحة الاولى من هذا الموضوع
وهو عن تاريخ امارة آل فضل وانقسامها فيما بعد بين سنجارة وعتيبة وذكر لمشاهيرهم
والله من وراء القصد
هنيدس

لك الشكر الجزيل ياعلامه ( لاتمسحها لو سمحت )
بحث متناسق محكم منقطع النظير ... لاعدمناك .
ملاحظة : يبدو ان هناك تكرار مطبعي تحت العنوان الفرعي الامير مهنا وشيخ الاسلام ابن تيمية .

التوقيع

و أنا عتيبي من سلالة هـوازن *** ربعي عوايدها الفخر من جدودها ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى *** ولا نهاب اليا تسامت وقودها ان ميل الميزان من قوم يمنا *** صبرنا لها لوكان كبرت لهودها وان ميل الميزان منا على العدا *** نروي من السم السقطري كبودها

[هنيدس الروقي]

الاخ الوليد الاسعدي
بعد التحيه وفائق التقدير
نعم هناك اخطأ في النسخ كثيره واشكرك على التنبيه وقد قمنا بحذف المكرر ، ذلك انني يا هنيدس اكتب الموضوع على الجهاز وبعد ذلك اقوم بتنسيقه في المنتدى وذلك بنسخه ولا اقوم بمراجعته لا نصياً ولا مضموناً ابدا الا بعد فترة فان لاحظتم تكرير في نسخ الفقرات فنأمل منكم ابلاغنا وجزاكم الله خيرا .
مع ملاحظة أن الموضوع لاصلي المكتوب عندي فيه معلومات لا احبذ ان تخرج للعلن واحذف منه اشياء كثيره لهذا يعتقد القارئ في بعض الاحيان ان هناك اشياء مبتوره او غير متناسقه ..فنستميحكم العذر مسبقا .
تحياتي
هنيدس

[هنيدس الروقي]

تمت إضافة ج7 من أحلاس الخيل : قبائل عتيبة ....الأصول والفروع :

غزية ........وآل مرا

في الصفحة الاولى من هذا الموضوع

هنيدس

[الوليد الاسعدي]

هنيدس ... ياليت لو كانت اضافة الجزء السابع من احلاس الخيل في موضوع مستقل لنعرف ونتنبه انه تمت اضافه ... فهناك متابعين كثر يتطلعون لما تكتب ياذيب .
الاستاذ الهامه هنيدس ... رغم الفجوات التي تركت عمدا في مواضيعك الا انها مع هذا لها تناغم وانسجام مع الواقع والتاريخ .
ولو سمحت لي سانتزع من كلامك الاخير هذه الكلمات :

قال الشيخ شهاب الدين أبو الثناء محمود الحلبي رحمه الله: كنت في نوبة حمص في واقعة التتار جالساً على سطح باب الإصطبل السلطاني بدمشق إذا أقبل آل مرا زهاء أربعة آلاف فارس شاكين في السلاح على الخيل المسومة، والجياد المطهمة، وعليهم الكزغندات الحمر الأطلس المعدني، والديباج الرومي، وعلى رؤوسهم البيض، مقلدين بالسيوف، وبأيديهم الرماح كأنهم صقور على صقور، وأمامهم العبيد تميل على الركائب، ويرقصون بتراقص المهارى، وبأيديهم الجنائب، التي إليها عيون الملوك صورا؛ ووراءهم الظعائن والحمول...

وهنا اقف واتأمل كيف كان للعرب من حمية للدين والوقوف في وجه المعتدين من التتر واتأمل كذلك ابن تيمية الهوازاني مع بني عمومته في صفوف القتال ثم اتأمل بعد ذلك كيف الاعاجم يحاولون طمس كل مجدٍ عربي مثيرين حوله النقع والغبار يصرخون اياكم فانها العصبية البغيضه !!!! عجبا للموازيين !!

[وجه الحقيقة]

قال العزواي : في كتابه عشائر العراق أن قبيلة الأجود ترجع الى أجود ابن زامل العقيلي وأنهم يرجعون
جميعاَ الى عامر بن صعصعه ومن ثم الى غزية هوازن ، والعزاوي انكر وجود قبيلة غزية الطائيه وقال تعليقاَ على ابن خلدون ( يبدو أن صاحب العبر يقصد ابن خلدون قد التبس عليه غزي بغزية ).

[الوليد الاسعدي]

شكرا لك ياوجه الحقيقة على الاضافة ، كما انه ليس في طي غزيه اساسا .

[الوليد الاسعدي]

الاخوة الكرام :

هناك امر مهم في الاسماء التي تذكر في التاريخ وربما ينتسب اليها اناس حتى وقتنا هذا ، وهو ان بعض هذه الاسماء هي القاب درجت واصبحت شهرة فيما بعد وقد اشار الاستاذ هنيدس لشيئ من هذا في معرض كلامه في احلاس الخيل وال فضل . والناظر والمتأمل في كتاب صبح الاعشى للقلقشندي يجد تفصيلا مملا فيه فائدة لاتخفى عن الالقاب في تلك الحقبة فقد تكلم عن الالقاب والنعوت ومراتبها وكيف كانت الدوواوين والمكاتبات بين السلطان والطوائف مرتبة بشكل دقيق لارباب السيوف وارباب القلم والسلاطين بل تجاوز التفصيل والتنظيم الى العمال البسطاء والحرف
وخذ مثلا بعض مما ذكر في كتاب صبح الاعشى :
الأتابكي : وهو من ألقاب أمير الجيوش ومن في معناه، كالنائب
البليغ : من ألقاب أرباب الأقلام، وهي تأدية كنه المراد بإيجاز لا يخل وإطنابٍ لا يمل، والبليغي نسبةٌ إليه للمبالغة.
التقي : من ألقاب ملوك المغرب، وربما استعمل بالديار المصرية في ألقاب أرباب الأقلام وأهل الصلاح
الحافظ : من ألقاب المحدثين، وأصله من الحفظ ضد النسيان.
الحجي : بياء النسب في ألقاب أكابر القضاة والعلماء، وهو منسوب إلى الحجة .
الخواجا : من ألقاب أكابر التجار الأعاجم من الفرس ونحوهم .
الزعيمي : من ألقاب أكابر أرباب السيوف كنواب السلطنة ومن في معناهم ؛ وهو نسبة إلى الزعيم
الشريف : من ألقاب المقر والجناب، من حيث إنه يقال المقر الشريف والجناب الشريف،
الصاحب : من ألقاب الوزراء
الصدر : من ألقاب التجار ونحوهم
الظهيري : من ألقاب كبار أرباب السيوف كأعيان الأمراء من نواب السلطنة وغيرهم،
العوني : من الألقاب المختصة بأكابر أرباب السيوف، وهو نسبة إلى العون وهو الظهير على الأمر المعاون عليه
الفاضل : من ألقاب أرباب الأقلام، وأكثر ما يقع في ألقاب العلماء، وربما وقع في ألقاب الكتاب والمراد زائد الفضل، وبه لقب القاضي الفاضل عبد الرحيم البيساني الكاتب المشهور، والفاضلي نسبةٌ إليه للمبالغة.
الفريدي : من ألقاب أكابر العلماء، وهو نسبةٌ إلى الفريد بمعنى المنفرد للمبالغة،
اللوذعيّ : من ألقاب أرباب الأقلام، وهو الذكيّ القلب
المالكي : من الألقاب المختصة بأكابر السيوف والأقلام. قال في عرف التعريف: ولا يكتب به عن السلطان لأحدٍ، وهو نسبةٌ إلى المالك الذي هو خلاف المملوك للمبالغة.
المختار: وهو اسم مفعولٍ من الاختيار، بمعنى أن الملوك وأرباب الأمور يختارونه.
المرشد : من ألقاب ملوك المغرب، وربما استعمل في ألقاب الصوفية، والمراد من يرشد الناس إلى الحق ويهديهم السبيل، والمرشدي نسبةٌ إليه للمبالغة.
المشيري : من ألقاب الوزراء وأكابر الأمراء ومن ضاهاهم ممن يؤخذ رأيه في الأمور
الألمعي : من ألقاب الأذكياء. قال الجوهري: ومعناه الذكي المتوقد.
وانظر الى هذه :
الطبردار : وهو الذي يحمل الطبر حول السلطان عند ركوبه في المواكب وغيرها
السنجقدار : وهو الذي يحمل السنجق خلف السلطان ويكون المعنى ممسك السنجق وهو الرمح .
البندقدار : وهو الذي يحمل جراوة البندق خلف السلطان أو الأمير.
المهمندار: وهو الذي يتصدى لتلقي الرسل والعربان الواردين على السلطان وينزلهم دار الضيافة ويتحدث في القيام بأمرهم. وهو مركب من لفظين فارسيين: أحدهما مهمن بفتح الميمين ومعناه الضيف، والثاني دار ومعناه ممسك كما تقدم، ويكون معناه ممسك الضيف، والمراد المتصدي لأمره.
الزنان دار : المعبر عنه بالزمام دار. وهو لقب على الذي يتحدث على باب ستارة السلطان أو الأمير من الخدام الخصيان .( وزنان بالفارسي معناه النساء) .
الخزندار : بكسر الخاء وفتح الزاي المعجمتين. وهو لقب على الذي يتحدث على خزانة السلطان أو الأمير
العلم دار : وهو لقبٌ على الذي يحمل العلم مع السلطان في المواكب .

ونرجع لما بدأنا به في بداية الحديث عن المراسلات والالقاب ونقتطف مايهمنا في الكتاب . يقول القلقشندي في تكلمه عن الضرب الثالث من الألقاب الإسلامية لسائر الطوائف بعد ان صنفها حسب مايكتب به عن الأبواب السلطانية، ذكر في ألقاب أرباب السيوف من أهل المملكة وغيرهم من الأمراء والعربان والأكراد والتركمان في درجة المقر:

المرتبة الثانية مرتبة المقر الكريم، وهي مستعملة في السلطانيات وما يكتب عن النواب.
فأما في السلطانيات فصورتها على ما أوردها في التثقيف في الألقاب المستقرة للنائب الكافل ونائب الشام: المقر الكريم، العالي، الأميري، الكبيري، العالمي، العادلي، المؤيدي، الزعيمي، الغوثي، الغياثي، المثاغري، المرابطي، الممهدي، المشيدي، الظهيري، العابدي، الناسكي، الأتابكي، الكفيلي، الفلاني، معز الإسلام والمسلمين، سيد أمراء العالمين، ناصر الغزاة والمجاهدين، زعيم الجيوش الموحدين، ممهد الدول، مشيد الممالك، عماد الملة، عون الأمة، ظهير الملوك والسلاطين، عضد أمير المؤمنين.

وفي مرتبة من المراتب ذكر صاحب الاعشى في المرتبة الثالثة مرتبة المقر العالي :
وصورتها على ما رأيته في توقيع الأشراف بحلب عن النائب بها: المقر الكريم، الأميري، الكبيري، النقيبي، الشريفي، الحسيبي، النسيبي، العريقي، الأصيلي، الفاضلي، العلامي، الحجي، القدوي، الناسكي، الزاهدي، العابدي، الفلاني، عز الإسلام والمسلمين، جلال العلماء العاملين، جمال الفضلاء البارعين، حجة الأمراء الحاكمين، زين العترة الطاهرة، شرف الأسرة الزاهرة، حجة العصابة الهاشمية، قدوة الطائفة العلوية، نخبة الفرقة الناجية الحسينية، شرف أولي المراتب، نقيب أولي المناقب، ملاذ الطلاب الراغبين، بركة الملوك والسلاطين.

وفي درجة الجناب قال فيما قال:
المرتبة الثانية مرتبة الجناب الكريم، وهي مستعملة في السلطانيات وما يكتب عن النواب.
فأما في السلطانيات فصورتها على ما أورده في التعريف في ألقاب النائب الكافل في الزمن المتقدم: الجناب الكريم العالي، الأميري، الأجلي، الكبيري، العالمي، العادلي، المؤيدي، الممهدي، المشيدي، الزعيمي، الذخري، المقدمي، العوني، الغياثي، المرابطي، المثاغري، المظفري، المنصوري، الأتابكي، ركن الإسلام والمسلمين، سيد الأمراء في العالمين، أتابك الجيوش، مقدم العساكر، زعيم الجنود، عاقد البنود، ذخر الموحدين، ناصر الغزاة والمجاهدين، غياث الأمة، عون الملة، مشيد الدول، كافل الممالك، ظهير الملوك والسلاطين، عضد أمير المؤمنين.

وفي الدرجة الثالثة درجة المجلس :
وفيها ثلاث مراتب المرتبة الأولى مرتبة المجلس العالي وصورتها على ما أورده في التثقيف في ألقاب أمير مكة المشرفة: المجلس العالي، الأميري، الكبيري، الشريفي، الحسيبي، النسيبي، العالمي، المجاهدي، المقدمي، الأوحدي، النصيري، العوني، الهمامي، الظهيري، الأصيلي، العريقي، الشهابي، عز الإسلام والمسلمين، شرف الأمراء الأشراف في العالمين، نصرة الغزاة والمجاهدين، كهف الملة، عون الأمة، فخر السلالة الزاهرة، زين العترة الطاهرة، بهاء العصابة العلوية، جمال الطائفة الهاشمية، ظهير الملوك والسلاطين، نسيب أمير المؤمنين.
وصورتها على ما أورده في التثقيف في ألقاب أمير آل فضل من عرب الشام: المجلس العالي، الأميري، الكبيري، العالمي، المجاهدي، المؤيدي، الأوحدي، النصيري، العوني، الهمامي، المقدمي، الظهيري، الأصيلي، الفلاني، عز الإسلام والمسلمين، شرف الأمراء العربان في العالمين، نصرة الغزاة والمجاهدين، مقدم العساكر، كهف الملة، ذخر الدولة، عماد العرب، ظهير الملوك والسلاطين، حسام أمير المؤمنين.
المرتبة الثانية مرتبة المجلس السامي بالياء وهو مستعمل في السلطانيات وغيرها.
فأما في السلطانيات، فصورتها على ما ذكره المقر الشهابي بن فضل الله في بعض دساتيره في توقيع نقيب الأشراف: المجلس السامي، الأميري، الكبيري، العالمي، المجاهدي، المؤيدي، الشريفي، الحسيبي، النسيبي، الذخري، النصيري، الأوحدي، الأصيلي، عز الإسلام، زين الأنام، نسيب الإمام، شرف الأمراء، نقيب النقباء، جمال العترة الطاهرة، جلال الأسرة الزاهرة، ذخر الغزاة والمجاهدين، ظهير الملوك والسلاطين، ولي أمير المؤمنين.
وصورتها على ما رأيته في بعض المراسيم لأمير آل مرا من عرب الشام: المجلس السامي، الأميري، الكبيري، المجاهدي، المؤيدي، العضدي، الذخري، النصيري، الأوحدي، الأصيلي، العريقي، مجد الإسلام، بهاء الأنام، شرف الأمراء، زين القبائل، فخر العشائر، ملاذ العرب، عضد الملوك والسلاطين.
المرتبة الثالثة مرتبة المجلس السامي بغير ياء وهي مستعملة في السلطانيات وغيرها.
وصورتها على ما رأيته في بعض نسخ التواقيع: ترتيب الشيخ شهاب الدين محمود الحلبي: المجلس السامي، الأمير، الأجل، الكبير، الحسيب، الطاهر، الكامل، العالم، العامل، الفاضل، الزاهد، الورع، الزكي، التقي، فلان الدين، جلال الإسلام، شرف السادة الأشراف، فخر العترة الطاهرة، زين السلالة الزاهرة، نقيب نقباء الشرفاء، مجد العصبة العلوية، جمال العصبة الفاطمية، صدر الأئمة العلماء، مجتبى الدولة، بهاء الملة، خالصة الملوك والسلاطين .

ثم ذكر باقي الدرجات والمراتب فليرجع لها لمن اراد في صبح الاعشى تحت ألقاب أرباب السيوف.

وتحت النوع الثاني من الألقاب الإسلامية الألقاب الديوانية بعد ان قسمها الى درجات وذكر درجة المقر ثم الدرجة الثانية درجة الجناب وقال :
وفيها ثلاث مراتب المرتبة الأولى مرتبة الجناب الشريف، وهي مختصة بغير السلطانيات.
وصورتها: الجناب الشريف، العالي، المولوي، الشيخي، الإمامي، العالمي، العاملي، الكافلي، الفاضلي، الزاهدي، العابدي، الخاشعي، الناسكي، الورعي، جلال الإسلام، سيف الإمام، قطب الزهاد، علم العباد، أوحد الناسكين، فرد السالكين، بركة الملوك والسلاطين

ثم استمر في سرد الدرجات وقسمها الى مراتب من القاب صوفية الى ألقاب التجار الخواجكية والصدر والستاره ( وهذا لقب للنساء ) الى القاب أهل الكفر و رؤساء اليهود ... وخذ من هالاوصاف والالقاب والطريف ان من القاب اليهود عندهم الصميدع سلطان الكرج .

الوليد الاسعدي .