قبيلة هذيل العريقه

[محمد المرشدي]

ونعم بهذيل ياسفيرها لكن عندي ملاحظتين

1 اولا قبيلة هذيل هم خوال اجداد الرسول صلى الله عليه وسلم وليسوا خواله انما خواله هم معازيبك عتيبه

وارجو انك قرات بحث بن عمك على هذا الرابط

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=123435

2 لقب عسكر البارود اعتقد انه لقثمة عتيبه واول مره اسمع انه لهذيل



وشكرا جزيلا على تعريفنا بهذه القبيله العظيمه وارجوا تقبل ملاحظاتي بصدر رحب

[سفير هذيل]

اخي الكريم محمد المرشدي ماعليكم زود الله يحفظك:



اولا اخي الكريم انا اقصد من حيث (النسب )وليس الرضاعه ..فــ هذيل اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم اخواله (لابيه) واخواله (لامه) من حيث (النسب ) كان منهم من أخوال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ابو المورق اللحياني الهذلي ,, وابو قلابه الهذلي كان خال أميمه احد جدات النبي صلى الله عليه وسلم ,وكانوا اخوال هاشم احد اجداد النبي صلى الله عليه وسلم )
ولم اتكلم عن حليمة السعديه من هوازن مرضعة الرسول صلى الله عليه وسلم فهذا لا شك فيه ان عتيبه اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم اخواله (رضاعا) وان حليمه السعديه من هوازن حسب مايقول التاريخ والله اعلم . .

اتمنى انني اوضحت النقطه بشكل جيد






ثانيا ( عسكر البارود ) اطلق هذا اللقب على قبائل هذيل من قديم. وبخصوص فخذ القثمه من عتيبه يظمها مسمى (الهيلا )

ــ وايضا مثل لقب الهيلا لعتيبه وايضا غامد الهيلا بنفس اللقب فاين المشكله ؟



لم اتواجد في هذا الصرح الشامخ الا لابين بعض الامور والاشكاليات حول بعض المواضيع بتوضيحها واثباتها
وليكن النقاش ليكون هادف وتعم الفايده للجميع ومبني على الاحترام والتقدير
واولا واخيرا لايصح الا الصحيح
اشكرك مره اخرى على المرور ودمت بخير اخي الكريم

آخر تعديل سفير هذيل يوم 19-Apr-2011 في 03:36 AM.

[سرحان الشيباني]

والنعم والله بهذيل ويعطيك العافيه على الموضوع

ولعلي اخالفك خلاف اخوي في بعض النقاط

* أن القران الكريم نزل بلغتها . فلا تكاد تجد سورة او ايه لا يستعين المفسرون من الصحابه والتابعين على تفسيرها بلغة هـــذيــل.

لايصح لفظ كلمة ( لغة ) لأن اللغه الجامعه لقبائل العرب هي اللغة العربيه وربما قصدت اللسان

لذلك انظر إلى قوله تعالى {بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ} [الشعراء : 195]

فالقرآن الكريم لم يحدد بلسان من نزل القرآن من القبائل العربيه

ولو ان البعض قد ذكر بأنه نزل بلسان قريش كما في كتاب فتح الباري شرح صحيح البخاري

( وأما نزوله بلغة قريش فمذكور في الباب من قول عثمان ، وقد أخرج أبو داود من طريق كعب الأنصاري أن عمر كتب إلى ابن مسعود " أن القرآن نزل بلسان قريش ، فأقرئ الناس بلغة قريش لا بلغة هذيل " )

[سرحان الشيباني]

* أنها افصح قبيلة , وأبناؤها أفصح العرب على الأطلاق.

اما افصح العرب فلا تحتاج إلى ادراك وسيجيبك عليها الطبراني والسيوطي

يقول الطّبرانيّ عن أبِي سعِيدٍ رضي الله عنه أنَّ النّبِيَّ صلّى الله عليه وسلّم قالَ:

(( أَنَا النَّبِيُّ لاَ كَذِبَ، أَنَا ابْنُ عَبْدِ المُطَّلِب، أَنَا أَعْرَبُ العَرَبِ وَلَدَتْنِي قُرَيْشٌ وَنَشَأْتُ فِي بَنِي سَعْدِ بْنِ بَكْرٍ فَأَنَّى يَأْتِينِي اللَّحْنُ ؟ ))[1].

وقد ذكره السّيوطيّ في " المزهر "(2/397).

ونحن من هذا الباب لاننكر الفصاحه على قبائل العرب ولاكن من اشتهر بالفصاحه هم قريش وبني سعد بن بكر كما هو مذكور في الحديث

[الباحث]

افصح العرب قريش وهذيل واعجاز هوازن ولغة مضر عموماَ واحدة وبه كلام يستعمل خاطئ وهو ان العدنانيين عرب مستعربة وهذا الكلام ابتدعوه المؤرخون وهم من قحطان كالهمداني والكلبي وابن خلدون
محاولةَ منهم التقليل من شأن الاسماعيليين وهذا الكلام مخالف لقول الله تعالى(لسان عربي مبين) فأول
من فلق الله على لسانه اللغة العربية اسماعيل عليه السلام وهي لغة القرآن ولغة اهل الجنة وهو الذي
استأنس الخيل وسميت بالعراب نسبةَ له وكذلك الابل العراب لأن الاسماعيلليين بدو رحل وذلك تهيئ للرسالة الخالدة وظهور النبي صلى الله عليه وسلم خلقهم الله عز وجل على البداوة والفصاحة وخلق لهم الخيل العربية التي تختلف عن جميع الخيل في جميع اصقاع الارض في الكر والفر والذكاء والجينات والاضلاع وذلك بشهادة الغرب والعالم والقحطانيين اهل مدر فقول عرب مستعربة معناه ان النبي صلى الله عليه وسلم من العرب الدرجة الثانية واكبر من ذلك كلام الله عز وجل يصير درجة ثانية مستعرب لا كما قال الله تعالى

آخر تعديل الباحث يوم 24-Apr-2011 في 05:33 PM.

[الباحث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرحان الشيباني

والنعم والله بهذيل ويعطيك العافيه على الموضوع

ولعلي اخالفك خلاف اخوي في بعض النقاط



لايصح لفظ كلمة ( لغة ) لأن اللغه الجامعه لقبائل العرب هي اللغة العربيه وربما قصدت اللسان

لذلك انظر إلى قوله تعالى {بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ} [الشعراء : 195]

فالقرآن الكريم لم يحدد بلسان من نزل القرآن من القبائل العربيه

ولو ان البعض قد ذكر بأنه نزل بلسان قريش كما في كتاب فتح الباري شرح صحيح البخاري

( وأما نزوله بلغة قريش فمذكور في الباب من قول عثمان ، وقد أخرج أبو داود من طريق كعب الأنصاري أن عمر كتب إلى ابن مسعود " أن القرآن نزل بلسان قريش ، فأقرئ الناس بلغة قريش لا بلغة هذيل " )

الاخ /سرحان الشيباني
لي مداخلة على هذا الموضوع
القرآن الكريم نزل بلسان عربي وعلى عدة لغات(بمعنى لهجات ) ومنها لغة هذيل
اما من ناحية تفسير القرآن فكان لهذيل نصيب الاسد في تفسير القرآن بلغتهم وقد تعلم عندهم الامام الشافعي اللغة وكذلك الاصمعي واهتموا المؤرخون بلغة هذيل والف فيها عشرات الكتب ومنها ديوان اشعار الهذليين وقد قال سيدنا عثمان عند كتابة القرآن اجعلوا الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لاشتهار ثقيف بالكتابة وهذيل بالفصاحة وكان ترجمان القرآن عبد الله بن عباس اذا استعصى عليه معنى كلمة ذهب لهذيل في ضواحي مكة المكرمة وجبال الطائف وقصصه كثيرة مثل (كلا لاوزر) بمعنى لامفر
سمعها من صبيان هذيل وهم يطردون لهم يربوعاَ ويقولون لا وزر لاوزر فسألهم فقالوا لامفر وكذلك قول
احدى الهذليات الجمل صامد اليوم فسألها عن معنى صامد فقالت لم يأكل ولم يشرب طوال اليوم ففسر
الصمد بالذي لايأكل ولايشرب وكذلك قول احد الهذليين وكان يداعي احد من هذيل في بئر (انا اول من فطرها) بمعنى انا اول من بدعها وهي لم تكن موجودة ففسر فاطر السموات والارض اي بادعها وهي لم تكن موجودة من قبل والأمثلة على ذلك كثيرة ونزلت بلهجة هذيل سورة الغاشية التي ورد فيها استعمال هاء الحزن وهاء الحزن لغة هذيل وكذلك هاء النسب مثل قولهم ابن عميه ابن خاليه فهذيل
هي القبيلة التي اهتموا الادباء والمؤرخين بشعرها وفصاحتها من قديم الزمان ولا زالوا وكلهم ليسوا من هذيل والصحابي الجليل عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قرأ على النبي صلى الله عليه وسلم
عتى عين اي حتى حين وهذيل يبدلون الحاء عين في بعض الكلمات فقال النبي صلى الله عليه وسلم هكذا انزل القرآن من اراد ان يقرأ القرآن غضاَ كما انزله الله فاليقرأه على قراءة ابن ام عبد فقرأ سيدنا عمر رضي عنه نفس السورة الكريمة حتى حين فقال النبي صلى الله عليه وسلم هكذا انزل القرآن .
لأن القرآن نزل على سبعة احرف منها لغة قريش ولغة هذيل ولغة هوازن ولغة تميم اغلبها لغة مضر

آخر تعديل الباحث يوم 25-Apr-2011 في 06:45 PM.

[(مہودع دنہيأهہ)]

اخواني الكرم يعطيكم العاافيه على النقاش الأخوي والدال على كبر عقولكم

نعود للموضوع

أخوي سفير هذيل المحترم ((((إبره الحشبي لم يقف أحد في وجهه من القبايل كااافه ولم تذكر المصادر إن هناك قبيلة وقفت في وجه أبرهه الحشبي))))وكلامي هذه لا يقلل من حق قبيلة هذيل العريقه والغني بتاريخها المشرف لاكن المصادر لم تذكر أحد وقف في وجهه بل ذكرت ((((((جد الرسول صلى الله عليه وسلم عبدالمطلب ولم يقف في وجيههم بل طلب من إبرهه أن يعيد له نياااقه :وقال له إبرهه الحبشي بمعنى كلام أتا طلبني أن اعيد جمالك وانا أتنً لهدم بيتكم؟؟؟ قال الجمال لي (((والبيت له رب يحميه))))<<<كسر إم اللغه العربيه ههههههه واماعن ((((القران فهو نزل بلهجت أكثر من قبيله من قبايل العرب)))))

وأفصح العرب:هذي محد يقدر يحددها فكل كتاب يقول القبيله الفلانيه كتاب قال قريش لأن الروسول منها وكتاب قال بني سعد بن بكر بن هوازن لأن الرسول نشاء بينهم وأخذ من طلاقة لسانهم وكل كتاب يقول قبيله وهذه الشي محد(((( يقدر يحدد من هم أفصح قبيله)))لكن هذيل مشهوره بفصاحتها

أخوي الباااحث: قبايل (((((عدنان عرب مستعربه)))) فهم أبناء (((((إسماعيل إبن إبراهيم العبراني))))))وليس بعربي فالأصل وهناك من يقول بئن العبارين من العرب البائده :لاكن هذه الكلام ماله أي دليل وأتمنى أن لاتكون عنصري في هذي المواضيع :

[سرحان الشيباني]

* أنها القبيلة التي واجهت جيش أبرهة . فلما وجدت نفسها وحيدة في الميدان , بذلت مالها فدية ليتراجع عن هدم الكعبة , فلم يفعل فأهلكه الله

قصة ابرهه الحبشي وغزوه لمكه معروفه حتى في مناهج طلاب الابتدائيه فإذا كان اهل مكه وهم قبيلة قريش قد اعتصمو بالجبال خوفا من ابرهه الحبشي ولم يتصدو له وهم اهل السدانه والسقايه فما بالك بالقبائل الاخرى

ارجو ذكر المصدر إن وجد فهذه حقائق تاريخيه لايمكن التحدث عنها بدون دليل

آخر تعديل سرحان الشيباني يوم 01-May-2011 في 04:13 AM.

[ذيب الطائف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرحان الشيباني

قصة ابرهه الحبشي وغزوه لمكه معروفه حتى في مناهج طلاب الابتدائيه فإذا كان اهل مكه وهم قبيلة قريش قد اعتصمو بالجبال خوفا من ابرهه الحبشي ولم يتصدو له وهم اهل السدانه والسقايه فما بالك بالقبائل الاخرى

ارجو ذكر المصدر إن وجد فهذه حقائق تاريخيه لايمكن التحدث عنها بدون دليل

ودي أضيف يا أخي سرحان أن من وقف في وجه أبرهه الحبشي هم قبيلة هذيل وهذا لا شك فيه وقد سمعت هذا الكلام من الشيخ صالح المغامسي إمام مسجد قباء على قناة قطر قبل مايقارب الخمسة أشهر .

[سرحان الشيباني]

ومن أعلام هذيل سنان بن المحبق الهذلي فاتح الهند

فاتح بلاد الهند والسند هو الفاتح العظيم / محمد بن القاسم الثقفي ولم تفتح بلاد الهند والسند إلا في زمن عبدالملك بن مروان وتحت قيادة محمد بن القاسم

اما سنان الهذلي فقد استعمله معاويه بن ابي سفيان على غزو الهند وكانت لم تفتح بعد