الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 21-Oct-2005, 03:47 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
الصل
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


الصل غير متواجد حالياً

افتراضي في جريدة الحياة السعودية: علي العطاوي يرد على المؤرخ القداح

في جريدة الحياة السعودية: علي العطاوي يرد على المؤرخ القداح

--------------------------------------------------------------------------------

في جريدة الحياة السعوديةفي يو الثلاثاء بتاريخ 15 رمضان 1426هـ
الموافق 18اكتوبر2005م العدد15540
كتب السيد علي العطاوي تعقيب على المؤرخ المعروف تركي القداح العتيبي مايلي وكان عنوان مانشر مايلي:




الجاسر: قبيلة هوازن هي ماتعرف الآن باسم "عتيبة"


لقد قرأت في جريدتكم ((الحياة)) العدد15525 في صفحة بريد محلي بتاريخ 29-8-1426هـ الموافق3-10-2005, تعقيباً عليّ من الزميل الباحث تركي القداح العتيبي الذي أتى ذكره على لسان تعقيبي ي السيرة الهلالية لصلة بني هلال بقبيلة هوازن (عتيبة)كونهم منهم ولذلك
اوردت الخطأ الذي وقع فيه أخي تركي القداح ولأن بداية التعقيب كان
على الزميل الباحث محمد عبدالعزيز العرفج فكانت فرصة لأعقب على اختلاف اراء الزميلين وقد أثبت الحقيقة بالحقائق التاريخيةبشهادة ثقاة
كبار من الباحثين واقتنع زميلي العرفج واتبع الحق لرجاجة عقله وفقهه
وابتعاده عن الهوى وكتفائه بالأدلة. أما الزميل القداح فلاشك أني أؤمن أن من حقه التعقيب وإبداء رأيه ومن حقي أن أعقب على اي مسألة تنافي الحقائق التاريخيةك,من الحوار ينبثق النور ونبدأ حرية الرأي من خلال هذا المنبر الاعلامي الحر.

بادىء ذي بدء,أنا لم أصنف شيئاً من عندي بل من مصادر تاريخية بحتة
موثوقة ونقلاً عن باحثين ثقاة,وتعقيب الزميل القداح العتيبي لم يكن دقيقاً, إذ يحدد المرجع الذي يعتمد عليه وتاريخ إصداره, وماذكره ينفيه الشيخ حمد الجاسر في كتابه ((انساب القبائل)), إذ أكد ان قبيلة هوازن
هي ماتعرف الآن باسم "قبيلة عتيبة", فبنوسعد الذين هم أصل "قبيلة عتيبة" هم بنوسعد بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خفصة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان,(انظر كتاب دريد حياته وشعره, ص23للأستاذ مناحي ضاوي القثامي), فقد شهد شاهد من أهله, من قبيلتة عتيبة, الاستاذ مناحي ضاوي القثامي, فماذا بعد الحق ؟ ثانياً عندما عقب عليّ القداح ونفى ذكر المتقدمين لهوازن"عتيبة" لم يذكر سوى تاريخ وفيات النسابين فقط وهذا ليس فيه أدنى حجة.
فياأحبتي الكرام أن قبيلة عتيبة كانت تعرف لدى المتقدمين بهوازن وتندرج تحت مسنى"عتيبة" الآن, فقد ذكرهاابن حزم في كتاب الأنساب وذكرها القاشقندي في كتابه نهاية الأرب في أنساب العرب, وذكرها ابن الكلبي في كتاب الأنساب وعرفت بمسمى عتيبة في القرن التاسع الهجري, فهل يريد أثباتاً أكثر من ذلك ؟ أما المتأخرون الذين أثبتوا ان قبيلة هوازن هي ماتعرف الآن بقبية عتيبة هم العلامة الاستاذ حمد الجاسر في كتابه أنساب العرب وماذكره الدكتور إبراهيم الزيد في كتابه"المنتخب في أنساب العرب" وماذكره الباحث الكبير الأستاذ مناحي مضاوي في كتابه " دريد بن الصمة حياته وشعره" وماذكره الشريف محمد بن منصورفي كتابه "قبائل العلامة الأستاذ عبدالله بن خميس في كتابه "المجاز بين نجد والحجاز", وما ذكره أيضاً البحاثة الكبير عاتق بن غيث هؤلاء الباحثين الأجلاء وناخذ يرأي تركي القداح؟

ثالثاً: ألف تركي الاخ تركي القداح كتاب النفعة وأثبت فيه أن هوازن هي عتيبة الآن, فهل نأخذ برأيه في ماألفه؟
أم في ماعقب به؟

رابعاً لقد أجري لقاء مع ركي القداح في مجلة البواسل العدد22, السنة الثانية, ص83
وذكر ان لديه وثيقة منذ عام 1005هــ تتحدث عن نسب النفعة من عتيبة ومكتوب فيها سعد بن حجاج بن أكوع بن عتيبة بن هوازن وان بدل النون ميم فهذه غلطة كتابية , أما قوله ان شباب هو جد عتيبة وفي المخطوط عتيب بن هوازن؟ ان صحت هذه المخطوطة, فلماذا لم ينشر هذه الوثيقة مصورة حتى يكون له جدة وإذا لم تنشر هذه الوثيقة فلا يعتد بهذا الرأي.

خامساً, من المعروف لدى ثقاة النسابة قديماً ان شاب وخندف حلف وليس نسباً, ومن شبابه هوازن"عتيبة" وقبيلة حرب وقبيل زهران وأحلاف خندف هم قريش وثقيف وبنو مدركة.
خلاصة القول, أن ماقاله تركي القداح العتيبي لايتفق مع المصادر التاريخية ولا يتفق مع أقوال كبار الباحثين في المملكة ورأيه رأي فردي. ولا يفوتني أن أشكر جريدة "الحياة" لتعاونها معنا في نشر الحقيقة وإبداء الرأي, فاختلاف الرأي لايفسد للود قضية.

علي العطاوي


*منقول من جريدة الحياة السعودية



الموضع منقول من شبكة عتيبه

لكاتبه / حسام هوازن















رد مع اقتباس
غير مقروء 21-Oct-2005, 04:03 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
الصل
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


الصل غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصل
في جريدة الحياة السعودية: علي العطاوي يرد على المؤرخ القداح

--------------------------------------------------------------------------------
الشيخ حمد الجاسر في كتابه ((انساب القبائل)), إذ أكد ان قبيلة هوازن
هي ماتعرف الآن باسم "قبيلة عتيبة", فبنوسعد الذين هم أصل "قبيلة عتيبة" هم بنوسعد بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خفصة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان,(انظر كتاب دريد حياته وشعره, ص23للأستاذ مناحي ضاوي القثامي), فقد شهد شاهد من أهله, من قبيلتة عتيبة, الاستاذ مناحي ضاوي القثامي, فماذا بعد الحق ؟ ثانياً عندما عقب عليّ القداح ونفى ذكر المتقدمين لهوازن"عتيبة" لم يذكر سوى تاريخ وفيات النسابين فقط وهذا ليس فيه أدنى حجة.





هل هذه الحقيقه الغائبه عن الجميع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل يوافق هذا الموضوع مع ما قريناه في بعض مواضيع الكاتب / هنيدس الروقي بأن يوجد من ثبتت السيل من يقولون بأنا نرجع لبني هلال ؟؟؟؟؟



أين ذهب بكر الذي سمعنا به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟















رد مع اقتباس
غير مقروء 22-Oct-2005, 02:53 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصل
هل هذه الحقيقه الغائبه عن الجميع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل يوافق هذا الموضوع مع ما قريناه في بعض مواضيع الكاتب / هنيدس الروقي بأن يوجد من ثبتت السيل من يقولون بأنا نرجع لبني هلال ؟؟؟؟؟



أين ذهب بكر الذي سمعنا به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعض ثبيت السيل وليس جميعهم ونعرف مشائخ كبار منهم يسندون هذا الكلام الى ثقات من عهود متقدمة















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »05:27 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي