الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: الشيخ عبدالله ابن جزعاء العازمي جمع غير الفروسيه الحكمه والفكر السياسي وبعد النظر (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 06-Sep-2004, 11:03 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو






التوقيت


هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ الشهاب حفظه الله ورعاه
بعد التحيه ووافر الاحترام
فإنني أشكركم جزيل الشكر على رسالتكم الموقره والتي تحمل بين طياتها بعض الأمور المهمة عن اجدادكم القدماء رحمهم الله .. فمني لكم خالص التقدير

كما أحب أن أقول اننا عرضنا في هذه المقدمة نصوص الهمداني والمقدسي وغيرهم أعلاه لنبين أن لا كنانة هناك فلو كان هناك كنانة فالدلائل على تميم أقوى وأوضح ، وكلا القبيلتين العظيمتين (كنانة وتميم ) لا علاقة لها ببني سعد عتيبة .
وانما عرضنا بطون تميم ليعرف الجميع ان لا علاقة لها ببني سعد عتيبة رغم ان الهمداني وغيره ذكر ان منهم من كان يسكن السراة ق3 وق 4 هـ
ولو أردنا لعرضنا بطون كنانه أيضاً ... وسنجد ان لا علاقة لها ببطون بني سعد
وكذلك خولان وغيرهم ...
والحاصل
والذي نكرره منذ فترة طويله أن هوازن اكتسحت تلك الديار وهذا ما يحفظه ابناء القبيلة عن أجدادهم ويدعم قولهم الدلائل الواضحة والصريحة من كتب العرب التي اشرنا اليها اعلاه
بني سعد جنوب الطائف هم من بني سعد بن بكر بن هوازن ومعهم ابناء عمومتهم وغيرهم
هنيدس















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*
رد مع اقتباس
غير مقروء 11-Sep-2004, 11:57 AM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
أبو الوليد
شـــــــاعر و أديـــب
إحصائية العضو






التوقيت


أبو الوليد غير متواجد حالياً

افتراضي تحية طيبة

سعادة الاستاذ هنيدس الروقي حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكر لكم هذا الرد الجميل الواضح
وننتظر منكم المزيد . ونتمنى لكم التوفيق.















التوقيع
https://twitter.com/abalwled


عَظيمةٌ أنتِ يـا أرضَ الرسَـالاتِ = يا مهبطَ الوحي فِي خَتْـمِ النبـوَّات
أنْتِ السُّعُوديَّةُ العَلْيَـاءُ فِـي شَمَـمٍ = تَعْلُو عَلَى كُلِّ مَنْ تَحْـتِ السَّمَـوَاتِ
رد مع اقتباس
غير مقروء 26-Oct-2004, 05:53 PM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
وجه الحقيقة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


وجه الحقيقة غير متواجد حالياً

افتراضي

[قال هنيدس الروقي وهو يفند شبهات الاحيوي والقداح حول كنانية عتيبة
ما نصه "
. "
فمن نص الهمداني (ق3هـ) ونص المقدسي (ق4هـ) ونص ناصر خسرو (ق5هـ)وهم رحاله زاروا المنطقة ، نرى أنهم لم يذكروا ولم يقولوا أن هناك سراة اسمها سراة بني سعد ولو أن هناك سراة أسمها سراة بني سعد لما أغفلوها لشهرتها ، وفي رأينا ومن خلال متابعة حركة القبائل بحسب النصوص أعلاه وغيرها نقول أن سراة بني سعد (التي من هوازن) ذكرت في أوقات متأخره بعد (ق5هـ) ومما يحضرنا الان ما ذكره الاحيوي عن نص الفاسي ق9هـ حيث قال : "قال الفاسي ( ت 832هــ ) في ترجمة شيخ الحرم عبد بن أحمد الهروي ( ت 434هــ ) وكان يقطن سراة بني شبابة : " وهي سراة بني سعد بجهة بجيلة بمجرى وما حولها من بلاد بني سعد " أ . هــ
لاحظ أن الفاسي لم يربط بني سعد ببني شبابة نسباً وانما ربطهم الاحيوي ، والذي يفهم من النص ان بني سعد حلوا في عصره أي (ق9هـ) في نفس منطقة شبابة القديمة ، وشبابة القديمة تلك ذكرت في (ق 1و2هـ) ثم انحصرت (ق3هـ) بنص الهمداني في جزء ضيق بين عدوان وبجاله ثم أختفت في (ق4هـ) بنص المقدسي ولم تذكر في (ق5هـ) في نص ناصر خسروا وجميع هؤلاء العلماء زاروا المنطقة وذكروا ن القبائل هناك أغلبها هوازنية .
وإن دل هذا على شئ فإنما يدل على أن هوازن امتدت تدريجياً في تلك المنطقة واستولت عليها ، وقد مر معنا أعلاه وفي مواضيعنا الأخرى ان بني سعد بن بكر وبني هلال وجشم ونصر وعقيل اصبح لهم نفوذ في تلك المناطق . وهذا يتطابق مع ما يرويه أهل تلك المنطقة كما ذكرتم من ان بني هلال وبني سعد طردوا القبائل هناك فلقد جاء التاريخ مطابقاً لما يقولون "


قال الدكتور عياد الثبيتي يفند ويبطل ما ذهب إليه الاحيوي والقداح بكنانة عتيبة ... ويطابق قوله قول هنيدس الروقي
ما نصه


" واعود الان الى الديار التي يقطنها أكثر بني سعد الآن جنوب الطائف والتي لم أجد لسكناهم اياها ذكرا قديما إلا ما جاء في ترجمة أبي ذر الهروي في العقد الثمين للفاسي ـ ونبهني إليه مشكوراً الزميل مشكوراً الزميل الشريف محمد بن منصور ـ قال صاحب (( العقد )) ( ثم سكن ابو ذر الهروي عند العرب ، وتزوج عندهم بالسراة سراة بني سياه ، وهي سراة بني سعد ، بجهة بجيلة ، بمجراء وما حولها من بلاد بني سعد ) (11)
وبين أن سياه تحريف لم يفطن إليه محقق (( العقد ) ـ رحمه الله ـ وقد اعرب المقري إذ قال : ( ... واعلم أن هراة المنسوب إليها الحافظ ابو ذر ليست بهراة التي وراء النهر نظيرة بلخ ، وانما هي بني شيمانة بالحجاز وبها كان سكنى ابي ذر ) .
وقال الشيخ حمد الجاسر في كتابه (( في سراة غامد وزهران )) : ( وقد عرفت سراة بني شبابة باسم سراة بني سعد ، فقد اورد الفاسي في ترجمة عبد ابن احمد الهروي (355 ـ 634 هـ ) كذا صوابه 434 في كتاب (( العقد الثمين )) (ج5 / 541) قوله : ( وسكن الهروي عند العرب ، وتزوج عندهم بالسراة ـ سراة بني شبابه ـ وهي سراة بني سعد .. ) .. وورد الاسم في المطبوع مصحفاً ، ويظهر ان هذه السراة هي سراة بني الحارث ( بالحارث او القسم الذي تحله قبيلة ناصرة منها ، ذلك ان ناصرة من بني عدوان وستظهر انها كانت قديماً لبني شبابه بن فهم بن عمرو بن قيس عيلان (والذي تجدر الإشارة إليه ان أحداً لم يسم السراة التي كان يسكنها ابوذر سراة بني سعد قبل الفاسي ـ فيما رجعت إليه من مواضيع ترجمة ابي ذر ـ فالخطيب البغدادي يقول : ( ثم تزوج في العرب ، وسكن السروات ) ، والذهبي يقول : ( فوافق ـ ابو عمران الفاسي ـ ابا ذر في السروات موضع سكناه ) .

وهذا يدل على ان بني سعد كانوا يسكنون تلك المناطق في عهد الفاسي وليس لنا أن نستدل بذلك على إن الديار التي هم فيها ديارهم منذ الجاهلية لأمرين :

أحدهما : أن معدن البرم وهو من مساكنهم ذكره ياقوت في السروات ( ...ومعدن البرم هو السراة الثانية وهو في بلاد عدوان )
ونقل عن الاصمعي قوله : ( الطود : جبل مشرف على عرفة ينقاد الى صنعاء يقال له السراة ، وانما سمي بذلك لعلوه ، وسراة كل شي ظهره ، يقال سراة ثقيف ثم سراة فهم وعدوان ثم سراة الازد ) .
والآخر :
ان العلماء نصوا على ديار بني سعد بن بكر صراحة ، من ذلك قول لغدة الاصفهاني : ( واما بنو سعد بن بكر فليست لهم اعداد ، انما مياههم اوشال بمنزلة مياه هذيل ، وهم جيران ، إلا انهم ربما جلسوا إلى فروع نجد )















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Oct-2004, 04:37 AM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
أبو الوليد
شـــــــاعر و أديـــب
إحصائية العضو






التوقيت


أبو الوليد غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ وجه الحقيقة .......حفظه الله
كيف الحال

تراني غيرت رايي في الجازية ... يابن الحلال شتتهم وعذبتهم .. وين الراي السليم
يازين نسواننا .. ( تائبات عابدات ..قانتات ) ولسن متبرجات .. وانا قلت لك هالمسلسلات تبي تجيب العيد..

ونرجع لموضوعنا ,,, اقول لك تراني من كثر ماقريت لمهندس الانساب ( متأكد ان بني سعد بن بكر بن هوازن هم جنوب الطائف ومختلط معهم قبائل بني هلال ) يا أخي بالعقل ..

وانا عندي معلومات بس ما اقولها الا لهنيدس

وبعدين وش عياد الثبيتي الله يهديك ... انت تعرفه ... ترى ماسمعته يقول بني سعد بن بكر بن هوازن جنوب ا لطائف.. من فين قريتها

اللي يدافع عن هوازنية بني سعد هوهنيدس والشهاب وانت والصاحين .

على فكره ما قلت لي وثيقة الديرة هل تناقض شجرة بن دخين ؟ أم انها تمشي معها
ابغى اعرف رايك؟ وهل المشجرة تلغي الهلالية وتثبت السعدية ؟ وهل الوثيقة تؤكد الهلالية ؟ لايرد علي غيرك ومجمل ومشكور وقبل ماترد ترى مايهمني انا من بني سعد بن حجاج العتيبي الهوازني حسب الوثيقة .















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Oct-2004, 05:14 AM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

هههههههه
يالشهاب كان في نيتنا الرد لولا أنك طلبت ان لايرد على مشاركتك غير وجه الحقيقة ..
أضافة الى أن ردنا كان بيكوك علينا عالم واجد ...
فخلها تسري .... !!!!!















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Oct-2004, 01:32 PM رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
وجه الحقيقة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


وجه الحقيقة غير متواجد حالياً

افتراضي

والله يا اخي اللي عندي قلته لك في موضوع ابو زيد الهلالي ولا يحتاج إلى تكرار..... ويبدو أن كلامك هنا هو نفس الكلام في مقال ابو زيدالهلالي .. ونحن ننتظر رد الاخ هنيدس الروقي ... ونقلي هنا واضح جداُ وهو رد هنيدس وعياد على الاحيوي والقداح بفرضية الكنانية المزعومة فقط .

تحياتي


الاخ الفاضل الوليد الاسعدي

لديه استفسار طال عمرك عن بحث هنيدس الروقي بعنوان " دراسات في أنساب وتاريخ قبائل عتيبة العريقة " (( كتاب عتيبة )) للتحميل .... وش القصة معاد شفنا هالموووضوع مولية .... ننتظر ردك الشافي

تحياتي















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Oct-2004, 03:01 PM رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
أبو الوليد
شـــــــاعر و أديـــب
إحصائية العضو






التوقيت


أبو الوليد غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ عين العقل انت تدخل الله يسلمك بدون اذن

انا بس ودي اتاكد من وجه الحقيقة .... وانا اقولك ليش لأنني اكتشفت وفجأه
بأنني ( انا اتحدث بشكل عام ) التشفت بانني :
من بني سعد بن بكر حسب الشجرة
ومن بني سعد بن حجاج حسب الوثيقة
ومن بني سعد بن كنانة حسب بن حمدان
وغيرها بعد ماظهر.
والطريف انهم اينما ذهبو وجدوا ان اسم( عتيبة ) مقترن بسعدها ..

لكن الحمد لله اؤكد لك باني من بني سعد من هوازن ( اللي يعرفونها اجدادي ) لم تؤثر فيها كتب الانساب من ايام بن خلدون وبن خلكان الى اليوم مع كتب النت وبن حمدان ...

قال الشاعر : فلتنعمي ياسراة السعد هانئة ******** بالعيد والاهل والاطيار والمطر















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Oct-2004, 04:14 PM رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

أحسنت أيها الشهاب أحسنت
أسم عتيبة فعلا مقترن مقرون بسعدها لأن هذه هي الحقيقة ومافي أحد يقدر يستدل لنسب عتيبة عن طريق أخر غير
بني سعد هذا هو الحق وهذا هو الصحيح واترك عنك التهريج الي تشوفه في أحد المنتديات ... صدقني ماعندك أحد
ههههههههههه















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Oct-2004, 07:04 PM رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
الوليد الاسعدي
مشرف عام
إحصائية العضو






التوقيت


الوليد الاسعدي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجه الحقيقة

الاخ الفاضل الوليد الاسعدي

لديه استفسار طال عمرك عن بحث هنيدس الروقي بعنوان " دراسات في أنساب وتاريخ قبائل عتيبة العريقة " (( كتاب عتيبة )) للتحميل .... وش القصة معاد شفنا هالموووضوع مولية .... ننتظر ردك الشافي

تحياتي

الاخ العزيز وجه الحقيقة
كتاب الاستاذ هنيدس الروقي من مفاخر الهيلا وسيعاد قريبا باذن الله .
فقط كانت هناك مشكلة فنية عند ترقية المنتدى مما اخفي جميع الاضافات الماضية خلال الشهر الماضي ورئيس المنتدى يحاول جاهدا استعادة مافقد خلال تلك الفترة .
وعلى العموم كتاب هنيدس طارت به الركبان .. واخر خبر انه وصل الى جزر الملوك في مدغشقر عاصمة هولندا
اجل وش خل بعض الناس تستعر وقامت تخابط مافيه منتدى للعتبان ماتلوث بغباءهم وافكارهم المبتورة العقيمة .















التوقيع


و أنا عتيبي من سلالة هـوازن *** ربعي عوايدها الفخر من جدودها
ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى *** ولا نهاب اليا تسامت وقودها
ان ميل الميزان من قوم يمنا *** صبرنا لها لوكان كبرت لهودها
وان ميل الميزان منا على العدا *** نروي من السم السقطري كبودها
رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Oct-2004, 08:04 PM رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

واضح أن الجميع متوترين ...... حتى العقلاء
على كل يالوليد الناس الذين عنيت لم يدخلوا منتديات عتيبة الا عندما وجدوا أن هنالك من يريد أخراجهم
من نسبهم الصريح وخصوصا أن جميع الأدلة وعن بكرة ابيها وأقولها عن قناعة وثقة كاملة تقول أن نسب
عتيبة لايتحقق الا عن طريقهم ... عفوا ولكن هذه الحقيقة وليكابر من يكابر فلامناص منها ولعلك رأيت كيف
أن تعامينا عن الحقيقة أوصلنا لبنو معقل المجهولة أنسابهم ..... ‍
تحياتي للمنصفين















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »11:08 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي