مناخ (عرجا, الرشاويه) شرح لاحداثهما . بحث متكامل

[محدي الجابري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد حبرود

نقدك البناء على العين والراس

وخذ هذه للفائده

معضم الاشعار التي قيلت ايام عرجا

المخاطب فيها ابن بصيص
وليست لحرب
وموضوها
والتي تتمحور حوله القصيده هو
هروب مطير

ولذلك كان ينقصها تفاصيل الدقيق للوقائع


وخذ هذه ايضا

اذا كان قائد المعركه وهو الفرم
اعلن الاستسلام
والقى سيفه وسلاحه
ووضع رقبته تحت رحمة عتابه

فاخذوه وانزلوه عندهم في المعتقل

الم يقل فراج التويجر

رديفكم شلناه من عرجا لاهلنا ..الخ


اذا يا تره رمز المعركه وهي العطفه الا يكون من باب الولى

ثم الم يقل ابن خميس في كتابه المجاز

((واستولت عتيبة على ما تحت أيديهم فأخذته ))

وانظر لم يستثني ابن خميس اي شي اطلاقا

واصلا مساله العطفه ثابته عند رواة العصمه ومن اخذها وكيف وماالذي حدث لها بعد ذلك
وارجو
ان يقدم لنا احد بناء قطمان المحازم تفاصيل اكثر


وتقبلو تحياتي

يالحبردي تسلوبك في البحث فيه خطاء كبير
انت تاخذ رواية طرف واحد وكانها قران منزل والمشكله انك تستند على رواه معاصرين كانو في حالات هجاء وانفعال
مسالة ان الفرم استسلم ورمى سيفه هاتلها مصدر محايد
وقولك ثابته عند رواة العصمه كلام لايثبت شي
لو قلتلك ان حدث معين ثابت عند رواة حرب فهل معنى هذا انه حديث قدسي او ايه
الروايه العاميه من طرف واحد لا يخذ فيها عند الباحثيين الموضوعيين
اذا لم يكن لها مصدر يعضدها او شواهد دامغه
الروايه العاميه فيها تزويد وتنقيص
ومسالة العطفه لم تقال الا في قصائد الهجاء وقصائد الهجاء حدث فيها تدليس كثير من الطرفين ولا ياخذ فيها رجل عاقل
يالحبردي الروايه العاميه ليست قران منزل خصوصا اذا كانت من طرف واحد
اتمنى ان تعيي هذا الكلام زين اذا كنت فعلا انسان تبحث عن الحقيقه
واتمنى ان تقراء عن مراتب الادله التاريخيه
حتى تستطيع تكون موضوعي في تلقي التاريخ

[ولد حبرود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محدي الجابري

يالحبردي تسلوبك في البحث فيه خطاء كبير
انت تاخذ رواية طرف واحد وكانها قران منزل والمشكله انك تستند على رواه معاصرين كانو في حالات هجاء وانفعال
مسالة ان الفرم استسلم ورمى سيفه هاتلها مصدر محايد
وقولك ثابته عند رواة العصمه كلام لايثبت شي
لو قلتلك ان حدث معين ثابت عند رواة حرب فهل معنى هذا انه حديث قدسي او ايه
الروايه العاميه من طرف واحد لا يخذ فيها عند الباحثيين الموضوعيين
اذا لم يكن لها مصدر يعضدها او شواهد دامغه
الروايه العاميه فيها تزويد وتنقيص
ومسالة العطفه لم تقال الا في قصائد الهجاء وقصائد الهجاء حدث فيها تدليس كثير من الطرفين ولا ياخذ فيها رجل عاقل
يالحبردي الروايه العاميه ليست قران منزل خصوصا اذا كانت من طرف واحد
اتمنى ان تعيي هذا الكلام زين اذا كنت فعلا انسان تبحث عن الحقيقه
واتمنى ان تقراء عن مراتب الادله التاريخيه
حتى تستطيع تكون موضوعي في تلقي التاريخ

لا والله يالجابري اسلوبي فالبحث ما فيه عيوب

بس انت يا حرب ما غير

عيونكم تقلب في حواجبكم

والحقيقه عميان عنها

واما مسالة اعتقال صنيتان الفرم واخوه عبدالله الفرم من بعده

فهذه مسالة لا تحتاج النقاش مطلقا

نعم بل بلى
ياحرب صنيتان الفرم جبناه حنا جبناه يوم ن عج الملح ثارجابوه ربعي بالسيف المهند والظفر يوم كل حربي عن حبيبه نار

وهذا شي بالفعل من مفاخر عتابه بانهم جابو رمز القبيله وشيخها باذانيه والدليل على ذلك ليس روات العصمه كما تزعم انت يالجابري بل هو الفارس الذي شهد وقائع هذا المناخ العظيم الا وهو فارج التويجر الدماسي الذي سطرت قصيدته تلك الملحمه العظيمه التي نقشها التاريخ في طيات صفحاته


يقول فراج التويجر هاك النهار قصيده منها هذه الابيات التي تنص على اعتقال الفرم

ليت نايف حاضرن دقلت جملنا = حتى انه يفارق نجد بالقلب النضيف
رديفكم شلناه من عرجا لاهلنا = عيب عليكم يا مخليت الرديف

* رديفكم = يقصد الفرم
*شلناه= بعد اعتقاله

ويالليتك يالجابري تشرح هذه الابيات بنفسك
واضف الي معلوماتك

يذكر روات عتابه انهم شالوه بعد اعتقاله فوق بعير املح فاشح عليه كن راسه راس العبد

اما مسالة حسنا الفرم فهي ثابته عن عتابه ومعروفه وتفاصلها عند روات العصمه خاصه


لاعاد شيخ القبيله معتقل وعتابه استولت على ما تحت يدين الحروب

فعقلا
وين تابا تروح حسنا

واظف الى معلومات ان سبب استسلام الفرم ووضع رقبته رهينه في ايدي عتابه هو سقوط العطفه وسط الجموع
واليك هذا البيتين لكديميس شارحه لذلك الموقف
جاب من بين الفروم الجادل المملوحه يوم شاف الفرم بنت العودعط الصاحه
شاف بنته بين دقلات الرمك مسدوحه وارتفع بين الجموع صياحها وصياحه

ولا حول ولا قوة الابالله

وياليت حالتك ماهيب حالته

آخر تعديل ولد حبرود يوم 29-Dec-2008 في 07:50 PM.