محمد بن هندي ومعاركه مع شمر

[خيال الصفرا]

[quote=برزان0;731091]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال الصفرا

والنعم في كلتا القبيلتين عتيبه وشمر

لدي مداخلةبسيطة وهي أن ابن رشيد كان مدعوم من الحكومة العثمانية حتى قبل الرشيد على دور العلي ابناء عمومتهم ، ولاينكر ذلك الا جاهل ..
ثم إن عبيدالرشيد بعد اختفاءة عند الدغيرات مدة ذهب الى العواجية وامضى عندهم فترة وعقد معهم حلف بأنهم لايغزون عنزة غربهم وعنزة بدورها تصد أي هجوم قادم من جهة قبائل بلي والحويطات وبني عطية وجهينة ،
وهذا الكلام مثبت بالشواهد وليس هنا مكان ادراجها
وليتذكر الجميع ان هذا الحلف فقط مع العواجية فقط .

باستثناء عنزة الجوف والشمال فلقد كان لهم وقعات مع ابن رشيد منها ماتغلب به ابن رشيد عليهم
ومنها ماتغلبت به عنزة على ابن رشيد


......[/quote

هلا فيك ياخيال الصفرا تقوول ان ابن رشيد كان مدعوم من الدولة العثمانية ومن ينكر هذا جاهل لا يااخي العزيز من ينكر ليس جاهل واذا انت عندك مقدرة للنقاش ناقش بدون ان تنعت من يعارضك بالجهل فالدعم التي كانت تعطيه الدولة العثمانية لامراء حائل حتى قبل ابن رشيد وكلامك صحيح ليس دعما منهم وانما هي راتب شهر تعطى لهم حتى يحمون قوافل الحجيج فقط وقد اعطي هذا الراتب حتى للقبائل في شمال المملكة اتقا لشرهم وحماية لقوافل الحجيج اي انه ليس دعم خصص فيه الرشيد عن غيرهم وراجع التاريخ وتعرف ذلك
والدعم الحقيقي كان بعد تولي الجنازة عبدالعزيز المتعب للحكم فقط وكان عبدالعزيز المتعب قد رفض التعاون مع بريطانيا وقال لا اتعاون مع الكفار ابدا وقد ساند ابن رشيد العثمانيين في الحرب العالمية الثانية واليك مقطع من كتاب تاريخ المملكة العربية السعودية


ضم عسير وحائل

رأى الإنجليز ضرورة التخلص من آل رشيد؛ لأنهم وقفوا إلى جانب العثمانيين في الحرب العالمية الأولى، لذلك حرضوا "ابن سعود" على قتالهم وأمدوه بالمساعدة، فتحرك بجيشه نحو منطقة جبال شمر في (1236هـ = 1918م) وانتصر على "ابن رشيد"، ثم تجدد القتال بعد ذلك بين الجانبين، فتقهقر "ابن رشيد" إلى عاصمته حائل، فحاصرتهم الجيوش السعودية ثلاثة أشهر حتى تم التسليم النهائي في (29 صفر 1340هـ = 2 نوفمبر 1921م) وعاملهم "ابن سعود" معاملة كريمة وتصاهرت الأسرتان.

أما مقاطعة عسير التي تقع بين الحجاز واليمن وكانت تخضع لآل عائض، فقد تمكن "ابن سعود" من ضمها إلى دولته الفتيه في (1341هـ = 1923م).


اما بالنسبة لعهد ابن رشيد مع العواجية صحيح ماادري يعني احد منكر هالشي عشان تقول فيه اثباتات


ودمتم سالمين

يعني مدعوم من الدولة العثمانية انا ماقلت شي خطأ الله اعلم عن ماهية الدعم ولكن هناك حاميات
عثمانية في حائل ومدافع لهم ؟؟ هل تنكر ذلك
عموما ابن رشيد مرتكي على جدار ولم يكن وحده ابن رشيد كان يغزي بحضر الجبل وقفار وغيرها

ثم مايخص الانكار
اي والله واجد اللي ينكرون وحتى فيه اثباتات ، لانك سبق وانك انكرت نسب ال سعود وفيه اثباتات

وانا ماقلت هالكلام عبث عتيبة كلن يحاربها من كل جهة اما ابن رشيد كان مرتاح من جهة عنزة لانه متعاهد مع العواجي

ولاتنسى وش صار يوم ربع العواجي عند ابانات بالقصيم يوم امحلت ديارهم

آخر تعديل خيال الصفرا يوم 10-Sep-2008 في 11:44 AM.

[راع المروه]

يالربع محمد بن هندي على ماقالو طامه كبرى وصاعقه من صواعق الدنيا فالهجوم

[تركي النخيش]

قريت الموضوع كاملا..

واستنتجت ان الطرفين الاعضاء من شمر وعتيبه لم يتفقوا سوى على سالفه واحده فقط وبصراحه هى احلى ما فى الموضوع..

سالفه اللى شرب فنجال ابن هندى وقطعه ابن هندى الى نصفين...

بعنى على قولة الشمرى : ليتنا من حجنا سالمين هههه

اللهم لا شماته والله يرحم موتانا وموتى المسلمين...

[سطام العفار المزحمي]

نجر بن هاجد حياك الله وماسوينى شي واقع وقلناة وبارك الله فيك

[برزان0]

هلا فيك يالعفار اولا عتيبة لم يقلل من شانها احد وهي من اقوى القبائل ومايهمني بالموضوع تقول ان ابن رشيد في حروبة مع عتيبة كان لديه دعم من الدولة العثمانية وانا هنا لن ارد وولكن انشالله سوف ترى موضوع كامل عن دولة ال رشيد من البداية حتى النهاية وتعرف ان الدعم كان فقط في وقت متاخر من امارة ال رشيد والذي هو في وقت عبدالعزيز والذي في وقته لم تكن هناك اي حروب مع عتيبة بل كانت جميع حروبة سياسية .....................ودمت سالما

[عفارالأسعدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برزان0

هلا فيك يالعفار اولا عتيبة لم يقلل من شانها احد وهي من اقوى القبائل ومايهمني بالموضوع تقول ان ابن رشيد في حروبة مع عتيبة كان لديه دعم من الدولة العثمانية وانا هنا لن ارد وولكن انشالله سوف ترى موضوع كامل عن دولة ال رشيد من البداية حتى النهاية وتعرف ان الدعم كان فقط في وقت متاخر من امارة ال رشيد والذي هو في وقت عبدالعزيز والذي في وقته لم تكن هناك اي حروب مع عتيبة بل كانت جميع حروبة سياسية .....................ودمت سالما

برزان قواك ربي

اخو وعزيز وشمر قبيله عزيزه ومن اعز القبايل لعتيبه

هم وقبيلة عنزه والقبايل كلها لها عند عتيبه التقدير والاحترام

والتاريخ اذا بندقق فيه ياكثر التزوير يابعدي

لكن انتم لكم تاريخ وعاصمة قبيلة شمر معروف حايل

وعتيبه منازلها مناطق نجد ومعروف يابعدي ان اكيد شمر بتاقف مع

ابن رشيد كحاكم وكاابن عم مافيه شك

واناخوك لو بتحصي معارك شمر وعتيبه تتعدا الثلاثين

وفيها نصر للطرفين

بس احب اقولك ترا قبيلة عتيبه موقعها الاستراتيحي في قلب نجد وبين اشرس القبايل


وعدم تزعزعها اغاض الكثير ونجد تبقا نجد عروس الشعراء من الجاهليه الا الوقت الحالي


وكانت بوقتها وهي بعيدة المنال على ابن رشيد وغيره والدليل

المعارك الى دارت على عتيبه مع السبع القبايل

وابضيف لك معلومه يالغالي وللامانه في تاريخ معارك اعتيبه لم تجتمع قبايلها في معركه وحده

حتا في ام المعارك (طلال) كانت على الروقه

وللعلم الي نزحو من الحجاز لم تكن عتيبه كلها

فيه من عتيبه من بقي بالحجاز

وانت اخي برزان

وشمر بيننا وبينهم قرابه وجيره


وابسالك وانت اسمك برزان على قصر حكم ابن رشيد

وش اسباب وجود العلم التركي على قصر برزان

وموجوده بالصور

ارجو منك ان تزودني بالاسباب


وتقبل تحيااااااااااتي واعجابي


وابي اطمن اخوي العزيز برزان عتيبه من القبايل الي التاريخ يشهد لها ولامجادها

وماحنا بحاجه نقنع احد او يتطلع على امجادنا

يكفي تاريخنا يدرس بالجامعات


وبكليات المعلمين




وتاريخ شمر مايجحده الا الردي من القبايل


وكلن وانا اخوك له تاريخه ومزاعق المنتديات

وتعنصر المراهقين الى يتحلمون لانامو بالمعركه


ويسولفه على ربعه كذبه


ويصدقها ويضيف من عنده عشرين بيت ؟؟؟؟؟؟

ونزلها بالمنتديات ويبدا يهاوش خلق الله


هذا يابعدي مو بمنتدى الهيلا


الله يعيد ه علينا وعليكم يالطنايا

وعلى كل قبايل الجزيره والله يقبل منا ومنكم


وكل عام والجميع ابخير

ولا يفرح علينا اعداء الاسلام





اخوك عفاااااااااااااااااار الاسعدي

[اخو صلفه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفارالأسعدي

برزان قواك ربي

اخو وعزيز وشمر قبيله عزيزه ومن اعز القبايل لعتيبه

هم وقبيلة عنزه والقبايل كلها لها عند عتيبه التقدير والاحترام

والتاريخ اذا بندقق فيه ياكثر التزوير يابعدي

لكن انتم لكم تاريخ وعاصمة قبيلة شمر معروف حايل

وعتيبه منازلها مناطق نجد ومعروف يابعدي ان اكيد شمر بتاقف مع

ابن رشيد كحاكم وكاابن عم مافيه شك

واناخوك لو بتحصي معارك شمر وعتيبه تتعدا الثلاثين

وفيها نصر للطرفين

بس احب اقولك ترا قبيلة عتيبه موقعها الاستراتيحي في قلب نجد وبين اشرس القبايل


وعدم تزعزعها اغاض الكثير ونجد تبقا نجد عروس الشعراء من الجاهليه الا الوقت الحالي


وكانت بوقتها وهي بعيدة المنال على ابن رشيد وغيره والدليل

المعارك الى دارت على عتيبه مع السبع القبايل

وابضيف لك معلومه يالغالي وللامانه في تاريخ معارك اعتيبه لم تجتمع قبايلها في معركه وحده

حتا في ام المعارك (طلال) كانت على الروقه

وللعلم الي نزحو من الحجاز لم تكن عتيبه كلها

فيه من عتيبه من بقي بالحجاز

وانت اخي برزان

وشمر بيننا وبينهم قرابه وجيره


وابسالك وانت اسمك برزان على قصر حكم ابن رشيد

وش اسباب وجود العلم التركي على قصر برزان

وموجوده بالصور

ارجو منك ان تزودني بالاسباب


وتقبل تحيااااااااااتي واعجابي


وابي اطمن اخوي العزيز برزان عتيبه من القبايل الي التاريخ يشهد لها ولامجادها

وماحنا بحاجه نقنع احد او يتطلع على امجادنا

يكفي تاريخنا يدرس بالجامعات


وبكليات المعلمين




وتاريخ شمر مايجحده الا الردي من القبايل


وكلن وانا اخوك له تاريخه ومزاعق المنتديات

وتعنصر المراهقين الى يتحلمون لانامو بالمعركه


ويسولفه على ربعه كذبه


ويصدقها ويضيف من عنده عشرين بيت ؟؟؟؟؟؟

ونزلها بالمنتديات ويبدا يهاوش خلق الله


هذا يابعدي مو بمنتدى الهيلا


الله يعيد ه علينا وعليكم يالطنايا

وعلى كل قبايل الجزيره والله يقبل منا ومنكم


وكل عام والجميع ابخير

ولا يفرح علينا اعداء الاسلام





اخوك عفاااااااااااااااااار الاسعدي

هلا فيك يالاسعدي ونعم بعتيبة لطامة العايل وعز عتيبة يزيدني فخر لانهم خوالي

لكن تقول ان عتيبة ماجتمعت وانا اقولك وايضا شمر لم يكن مع اابن رشيد الا جزء بسيط من شمر فلم يبقى من شمر بعد ان هاجرت ال العراق سوا الثلث فقط...

اما بالنسبة لعتيبة فلقد اجتمعت اقوى قبائل عتيبة في معارك كثيرة ومنها

عروى :::ولشدة مااااجمعت عتيبة من الجيووووش من ابناء عتيبة فلقد اقسم ابن هندي ان يغزي ابن رشيد في حايل وذلك لان عتيبة لم تجتمع مثل ماجتمعت في تلك المعركة ولا اقصد في الاجتماع ان كل عتيبة ولكن اغلبها واكبر من فيها من فروووع وامراء

الصريف::::: فلقد كان موجود ابن فهيد الشيباني وابن ربيعان وابالعلا وهؤالا من اكبر مشائخ عتيبة

الانصر:::كانت على المقطة بقياادة ابن هندي وكانت هزيمة حتى وصلت الفزووع من الروووقة

اما لقولك ان نجد من تغنى بها الشعراء وهي لعتيبة::وانا ارد عليك بان حدود ديار عتيبة هي كماياتي:::::

اخر حد لعتيبة في شمال ديارها هي بلدة (((نفي))) ومن الغرب ديار عسعس((ديار الغبياات)))
ومن الشرق ربما حدود شقرا الغربية لا اعرف الديار هناك ومن الجنوب الحوميات حتى ظلم حتى الحوية هذي بعض الحدود وهي طبعا ليست دقيقة بالتحديد فربما يوجد خطا

ومن خلال ماسبق فنجد وانا اخووووووووووك اكبر من هذه الحدود فحائل تعتبر من نجد
واليك حدود نجد الحقيقية حتى تعرف ان عتيبة اخذت جزء من نجد وليس كلها كما يظن البعض واليك اخي العزيز اقاليم نجد حتى تعرف ديار عتيبة كم هي بالنسبة لنجد ولك انت ان تقيس


اقاااااااااااااااااااااااليم نجد:::::::::::
تتميز الجهات الغربية والشمالية بأراضيها الواسعة الصالحة للرعي، ولذلك كانت مدار صراع و تنافس بين القبائل البدوية على مر التاريخ. ومن أهم المراعي في نجد عالية نجد الواقعة بين الحجاز وجبل طويق، ومناطق الصمان والدبدبة المتاخمة للعراق والتي يخترقها وادي الباطن، أحد أطول أودية الجزيرة العربية. إلا أن تلك الأماكن لا تمتلك الخصوبة ولا الأودية العميقة الصالحة للزراعة والاستقرار، ولذلك تركز التحضر في نجد على جبل طويق (عارض اليمامة أو العارض قديماً). وتنقسم حواضر نجد إلى عدة أقاليم أهمها:[1]

جبل شمر - و يقع في شمال غربي هضبة نجد إلى الجنوب من صحراء النفود، و هي موطن حاتم الطائي في القديم، و مدينته الرئيسية حائل.
القصيم - يقع جنوب شرق جبل شمر، و قد كان فيما مضى أكبر أقاليم نجد من حيث السكان نظراً لخصوبة أرضه و وفرة مياهه الجوفية على الرغم من النفود الرملية التي تتخلل أرجاءه. أهم مدنه بريدة و عنيزة و الرس و البكيرية و عيون الجواء و المذنب و البدايع.
الزلفي - و هي المنطقة الواقعة حول مدينة الزلفي إلى الشرق من القصيم على حدود صحراء الدهناء.
سدير - يقع جنوب القصيم على الجانب الشرقي لجبل طويق، و اسم المنطقة القديم وادي الفقي. أهم بلدانه حرمة و المجمعة و جلاجل و عودة و عشيرة و الغاط و حوطة سدير و روضة سدير و تمير و التويم.
الوشم - يقع بمقابل سدير على السفح الآخر (الغربي) لجبل الطويق، و هو معمور منذ القدم و أشهر بلدانه شقراء و أشيقر و ثرمدا و أثيثية و القصب و مرات.
السر - و هي نفود رملية تقع غرب الوشم و أهم بلدانها البرود و هجرة ساجر.
المحمل - و هو مجموعة من الأودية الصغيرة المنحدرة على السفح الغربي لجبل طويق ما بين سدير و الوشم، و أهم بلدانه ثادق و رغبة و البير.
الشعيب - و هي وادٍ خصب يكثر فيه الشجر و يقع فوق جبل طويق إلى الجنوب مباشرة من المحمل، و اسمه القديم وادي قرّان. أهم بلدانه حريملاء و القرينة و ملهم، كما كانت تقع فيه بلدة قديمة تدعى قريّة كانت من أهم حواضر المنطقة في القرون الإسلامية الأولى.
العارض - و يقع على الجزء الأوسط من هضبة طويق إلى الجنوب من سدير و الوشم و الشعيب و المحمل، و هو ربما أقدم المواطن المعمورة في نجد إلى جانب الخرج، و أهم بلدانه تاريخياً الرياض و منفوحة و الدرعية و العيينة الواقعة على جوانب وادي حنيفة. و يلحق بالعارض عادة قرى وادي البطين الواقعة إلى الغرب، و تشمل بلدان ضرما و المزاحمية و الغطغط.
العرض - جبل جرانيتي يقع 180 كم غرب الرياض على طريق الحجاز، و أهم بلدانه القويعية، و عندها يبدأ التحول من الحواضر إلى البوادي في غرب نجد.
عالية نجد - و هي المرتفعات الغربية الواقعة على حدود الحجاز، و هي قليلة السكان و غلب عليها تاريخياً الطابع البدوي، و تبدأ من عند مدينة الدوادمي و تنتهي عند بلدة الحناكية على مشارف المدينة المنورةوتعتبر بعض القرى والهجر من اقدم القرى النجدية منها السورقية ومهد الذهب. واديي رنية و الخرمة قرب مكة، كما تشتمل على العديد من الهجر المنشأة في بداية القرن العشرين مثل هجرة عفيف و عروى والشعراء ونفي والبجادية ورويضة العرض وسنام.
الخرج - و هو وادٍ كبير تصب فيه عدة أودية أخرى، مأهول منذ أقدم العصور. أهم بلدانه الدلم و السيح و اليمامة التي تسمّت بها المنطقة لقرون طويلة. و قد اندمجت معظم هذه القرى (باستثناء الدلم) في مدينة الخرج الحديثة.
الفرع - و هو اسم يشمل منطقتي حوطة بني تميم و الحريق إلى الجنوب من الخرج، بالإضافة إلى قرى نعام و الحلوة، و هي تعد أحياناً ضمن مسمى "العارض" نظراً لوقوعها في جوف جبل العارض (طويق).
الأفلاج - و تقع إلى الجنوب من الحريق، و هي عبارة عن واحة كبيرة تحتوي على عدد كبير من القرى الصغيرة و المزارع، و كانت إلى وقت قريب تحتوي على عيون ماء كبيرة و قديمة. أهم بلدانها ليلى التي يقال إنها سميت بذلك نسبة إلى ليلى العامرية، بالإضافة إلى الهدار.
وادي الدواسر - و هو آخر الأماكن المأهولة جنوب نجد، و يقع على حدود الربع الخالي، و كان يسمى حتى القرن الخامس عشر الميلادي باسم "وادي العقيق" و "عقيق اليمامة" و "عقيق بني عقيل" و "عقيق تمرة".[2] أهم بلدانه الخماسين و اللدام، كما تقع على طرفه الشرقي بلدة السليل بالإضافة إلى آثار قرية الفاو التاريخية.
.................................................. .................................................. ...........ز

هذي هي اخي العزيز اقاليم نجد يعني ان عتيبة لم تسيطر الا على المنطقة الواقعة بين الوشم والحجاز من الجهة الجنوبية الغربية فقط والتي تمثل مناطق الدوادمي وعفيف حتى الحوية

هذا بالنسبة للكلام عن نجد


اما بالنسبة للكلام عن ابن رشيد فنجد كانت خاضعه لابن رشيد والدليل على ذلك اخي العزيز معركة ابرقية بين عتيبة وابن رشيد فلقد نزل ابن رشيد عليها ومنع الناس ان يردوها ولو لم تكن سطوة ابن رشيد في نجد قوية لما منع احد واستاذا الظيط فاذن له وبعد ذلك صارت المعركة المشهورة...

واصلا عتيبة قبيلة بدوية متنقله وهو ماينطبق على كل القبائل البدوية فلا يجوز ان نقول سيطرت او لم تسيطر لانهم يبحثوون عن الماء والمراعي في اي مكاان بنجد او غيره

دتم بود اخي العزيز

[عفارالأسعدي]

[اما بالنسبة للكلام عن ابن رشيد فنجد كانت خاضعه لابن رشيد والدليل على ذلك اخي العزيز معركة ابرقية بين عتيبة وابن رشيد فلقد نزل ابن رشيد عليها ومنع الناس ان يردوها ولو لم تكن سطوة ابن رشيد في نجد قوية لما منع احد واستاذا الظيط فاذن له وبعد ذلك صارت المعركة المشهورة...

واصلا عتيبة قبيلة بدوية متنقله وهو ماينطبق على كل القبائل البدوية فلا يجوز ان نقول سيطرت او لم تسيطر لانهم يبحثوون عن الماء والمراعي في اي مكاان بنجد او غيره

دتم بود اخي العزيز[/quote]



تحاتي لك اخو صلفه شى اكيد انهم بدو رحل بس استقروا في نجد والدليل المعارك الي دارت رحاها


بين ابن رشيد وشمر وعتيبه وهي مشهود لها بين القبيلتين باربعين صباح ومعارك ابن رشيد لانه يعتبر حاكم في وقته

كثيره مع كذا قبيله مايجحد فعوله عاقل وانا اخوك

بس نتكلم حنا بان عتيبه اتعبة ابن رشيد والدلايل كثيره ومن شهادة ابن رشيد بنفسه

وكسروه وكسرهم وهذي الحياه للولا الهزيمه لما ذقت طعم النصر

اهم شى ان الاحداث اذا كانت تستند على دلايل وتكون موثقه لو بالقصيد الصريح هذا الاهم







وبعدين والكلام لجميع الاعضاء من جميع القبايل يالربع لازم نرتقي بالالفاض عن الاموات تكفون يالربع


والله ان الفرسان يحترمون بعضهم وهم يتجالدون بالسيوف ويقدرون بعضهم


يجب ان نحترم جميع الفرسان ومن جميع القبايل


تقبل تحيااااااااااااااتي اخوي العزيز واعجااااابي

آخر تعديل عفارالأسعدي يوم 07-Oct-2008 في 06:43 AM.

[تركي النخيش]

الى الاخ برزان:

يمكن بعض الاخوه لا يملك الوقت الكافى لقراءة سيرة ابن رشيد والتى ستسردها علينا كما ذكرت..لكن فى سؤال محيرنى من فتره وهو:

كيف حكم ابن رشيد حائل؟؟؟ بقوة شمر؟؟؟ ام بتنصيب من ال سعود؟؟؟ ام ماذا؟؟؟

واذا كان منصب من قبل ال سعود فماذا يعنى هذا ؟؟؟ هل كان ..... لدى ال سعود ام ماذا ؟؟؟ او يمكن بينهم قرابه (كل شى جايز)؟؟؟

عموما انا على اتم الاستعداد لذكر اسماء فرسان وامراء اساعده عتبان من بقاء كانوا من ضمن جيوش ابن رشيد وكان لا يستغنى عنهم وهم كثر ومشهورين وبعض احفادهم كانوا الى فتره قريبه أمراء على القطيف....؟؟؟؟

اتمنى ان تجاوب على سؤالى الاول ومن ثم تنفى او تؤكد المعلومه الثانيه فى ردى والخاصه ببقعاء..؟؟؟


دللت بالروح لين ارخصت جانبها .... وانا عتـيبي عريب الجد والخال
قوم تدوس الافاعى مع عقاربها .... ولها عزايم تهد الشامخ العالى

[برزان0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي النخيش

الى الاخ برزان:

يمكن بعض الاخوه لا يملك الوقت الكافى لقراءة سيرة ابن رشيد والتى ستسردها علينا كما ذكرت..لكن فى سؤال محيرنى من فتره وهو:

كيف حكم ابن رشيد حائل؟؟؟ بقوة شمر؟؟؟ ام بتنصيب من ال سعود؟؟؟ ام ماذا؟؟؟

واذا كان منصب من قبل ال سعود فماذا يعنى هذا ؟؟؟ هل كان ..... لدى ال سعود ام ماذا ؟؟؟ او يمكن بينهم قرابه (كل شى جايز)؟؟؟

عموما انا على اتم الاستعداد لذكر اسماء فرسان وامراء اساعده عتبان من بقاء كانوا من ضمن جيوش ابن رشيد وكان لا يستغنى عنهم وهم كثر ومشهورين وبعض احفادهم كانوا الى فتره قريبه أمراء على القطيف....؟؟؟؟

اتمنى ان تجاوب على سؤالى الاول ومن ثم تنفى او تؤكد المعلومه الثانيه فى ردى والخاصه ببقعاء..؟؟؟


دللت بالروح لين ارخصت جانبها .... وانا عتـيبي عريب الجد والخال
قوم تدوس الافاعى مع عقاربها .... ولها عزايم تهد الشامخ العالى

هلا فيك ياتركي ابشر بعزك سوف اكتلك الاجابة على سوالك بنقاط اسهل للقراءة

اولا:::امارة جبل شمر كانت لاال علي من الجعفر من شمر وهؤالء كانوا امرا قبل تاسيس الدولة السعودية الالى وحتى بعد تاسيسها لم تدخل حائل في طاعة ال سعود الا بعد معركة العدوة شاهد على ذلك واكن ذلك بعد عام 1200 ه بل ان جزء من شمر نزح من الجبل لرفضهم الحكم السعودي ومنهم مسلط الجربا وله هذا القصيدة بعد وقعة العدوة التي انهزمت فيها شمر ومطير من القوات السعودية:

نطيت روس مشرمخات العراقيب
في راس حيد نايف مقلحز
وجريت صوت مثا ما جره الذيب
اوجس ضلوعي من ضميري تنز
الحر وان كثرت عليه المطاليب
ملزوم عن دار المذلة ينز

وال علي هؤلاء هم ابناء عم ال رشيد فكلهم من الجعفر من عبدة من شمر

ثانيا:::: بالنسبة لاسرة ال رشيد فقد كان علي والد عبدالله بن رشيد كان جابيا للزكاة في هذا العهد

ثالثا::: كان عبدالله بن علي بن رشيد ذو نشاط وهمه في حائل هو واخوه عبيد فخاف امير الجبل منهم فنفوهم خارج حائل وربما كان عبدلله قد تزوج من ابنة امير الجبل وبسبب خلاف حدث بينهم تم نفيهم خارج حائل ومنهم من يقول ان سبب النفي ان عبدالله قد خرج هو مجموعة من شمر لندة بادية شمر ضد العواجية وكان معه 150 رجلا وقد انتصرت شمر في تلك الموقعه مما اكسب عبدالله سمعه طيبه عند شمر عندها غصب امير الجبل وطرده من حائل خر عبدالله الى العراق الى قبيلته ثم بعد ذكل رجع الى حائل والبعض يقول ان ذهب الى الرياض مباشرة

رابعا:::: التحق عبدالله بجيش الامات تركي واكن مقربا من ابنه فيصل بل انه اصبح اكثر الرجال مكانه لقوته وقد غزى مع الامات تركي القطيف سنة 1249هـ
وبعد الانقلاب الذي تعرض له الاما تركي وقتله كان من وائل الذين ساندوا فيصل بن تركي لاستعادة حكمه عبدالله بن رشيد بل انه هو من اقتحم القصر وقد اصيب بيده.

خامسا:::: بعد هذا الانتصار ومساعدة عبدالله لفيصل في استرداد حكمه اعطاه الضوء الاخضر للاستيلاء على امارة الجبل وقد اختلف الرواة في ذللك لكن الاصح هو ان عبدالله ستولى على الامارة من صالح بن عبدالمحسن وهرب صالح الى المدينة ولحقهم ابن رشيد وقتلهم قبل وصولهم الى المدينة حتى لا يطلبوا المعونة من الاتراك.

سادسا ::: ذهب عيسى بن عبدالله ولب من الاتراك المساعدة الاسترداد حكم عائلتهم في حائل لان عبدالله بن رشيد كان مساند للدولة السعودية فسيروا الاتراك جيش من خمس مية مقاتل لحائل لانهاء امارة ال رشيد وفعلا خرج عبدلله من حائل تاركها لعيسى بن عبدالله بقية الحامية التركية في حائل فترة ولكنها انسحبت الى القصيم فهاجم عبدالله بن رشيد واتباعه حائل واستولا على الحكم مرة اخرى ثم ارسل الاتراك حملة اخرى للقضاء على ابن رشيد لكن عبدالله قابلهم في بلدة المستجدة وعقد معهم صلح وقد تعهد لهم بحماية امدادت الجيش التركي وقوافل الحجيج واعجب القائد التركي خورشيد في عبدالله بن رشيد فلم يكمل الحملة ووعاد عبدالله بن رشيد واصبح اميرا لحائل حتى توفي وقد استقل بامارته فالزكوات الخاصة بمارة الجبل كان تبقى بحائل ولم يتدخل عبدالهل في الحملات العثمانية على الدولة السعودية اذا بقي بالحياد الا انه ابقى الاواصر بينه وبين فيصل بن تركي اذا ساعد فيصل بن تركي لاستعادة حكمه مرة اخرى بعد وصوله من منفاه في مصر

اخيرا::::وكان ابن رشيد يدفع الزكاة للاتراك اي ليس كما يتوقع البعض انه يدعم بالمال منهم بل هو من يدفع لهم

وكانت هناك مصاهرات بين عبدالله بن رشيد وبين فيصل كلاتي:::

فقد تزوج عبدالله بن فيصل بن تركي من نورة العبدالله الرشيد، ثم من ابنة عمها طريفة العبيد الرشيد، ولما توفي عنها، تزوجها شقيقه محمد بن فيصل بن تركي. وكذلك فقد تزوج عبدالله بالجوهرة أخت فيصل بن تركي، وتزوج ابنه طلال من الجوهرة بنت فيصل


اما بالنسبة لموقعة بقعاء وهل هناك فرسان من الاساعدة ربما ولا اعلم عنها شي ولكني اخي انت تعلم ان عشرة وعشرين وحتى ثلاثين لايؤثرون في سير المعركة ولكن نجدة ابن رشيد في تلك المعركة هي من ابن طوالة


اتمنى اكون جاوبتك واي سؤال تحت امرك