مسجد حليمة السعدية

[عتيبة عزم وهيبة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي

وانت لا يوجد عندك الدليل القاطع على كنانيتك .. وإنما ورقة على قولك طولها 20 في 20 سم لم يذكر فيها اسم كنانة.

وتنط لنا كل شوي بموضوع لا يختلف مضمونه وتتحدى الجميع .

العلامه المؤرخ الهمام ابورامي وكذلك الورقه 20 في 20 سم لم يذكر فيها أسم هوازن ولا تفضي الي الهوازنيه لا من قريب ولا من بعيد فلنقف عند نقطة الأرتكاز شباب , لا تنط علانا ولا ننط علاك , وكما هو واضح الوثيقه ذكر بها الجد هوازم (با لمييييم ) هوازم بن صالح بن شباب , وصدقت الوثيقة المؤرخه 1005 هـ من قبل القاضي البيز علي هذا الأسم هوازم , فأنتبه بارك الله فيك من التخبط والألتباس بين الأسمان (هوازن بالنون , وهوازم بالميم ) فشتان بين الأثنين الأول هوازن بن سليم بن منصور والثاني هو هوازم بن صالح بن شباب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي

يااخي الكريم بضاعتك كسدت وما عندك اي دليل ولا حرف واحد عن كنانة ، وانا اتحداك تجيب وثيقة او ورقة أو ( شايب ) من شيابة عتيبة يقول ان عتيبة ترجع في كنانة ..
انا الذي اتحدى وليس انت ، لآن الموروث عندي والتاريخ معي والحجج في صفي والشعراء اسمعهم كل يوم يتغنون بهوازن .

قلت : الوثيقه الوحيده والمصدقه من قبل جهة رسميه وبحكم القاضي وبشهادة الشهود من أعيان القبيله هي (وثيقة النفعه المؤرخه 1005 هـ) لاغير , فأتمني أن تدقق بسياق النسب المذكور بحجة النفعه وقارن بينه وبين سياق النسب الهلالي وسياق نسب سعد بن بكر 0

وتقاروا النفعه على نسبتهم في الجدان الا نفاع صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفاع ، وبركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب العربي نسب والشافعي مذهب والله أعلم

وقلت :بأن كتب التاريخ والنسابه الكبار ذكروا بأن أولاد سعد بن بكر هم (نصر -عوف-جبل-جنه ) فكيف لفقت أسماء جدود قبيلة عتيبه الكبار وهم (ثابت وبطيان) الي سياق نسب سعد بن بكر بن هوازن ؟! ناهيك عن سياق الأنساب الأخري بني هلال وبني جشم 0

وقلت : لقد كشفت وثيقة النفعه المؤرخه 1005هـ عن حقيقه لا يعتريها شك قد هدمت الأوهام وأبطلت الأجتهادات والأستفاضه المتاخره لسياق النسب المتواتر لبني سعد بن بكر بن هوازن ولم تشير الوثيقه إلى سعد بن بكر لا من قريب ولا من بعيد , فلقد بينت الوثيقه أن بني سعد هم بنو سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب 0

لا يوجد من أبناء هوازن أبن أسمه (شباب) وكذلك لا يوجد من أبناء سعد بن بكر بن هوازن أبن أسمه (شباب) أو (ثابت ) فبالله عليك أصدقني القول كيف أستطعت بتر النصوص ولويت أعناقها وجعلت (شباب) و (ثابت ) من هوازن ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي

وكفاكم فتنة فالنفعة والثبتة عينين في راس واحدة وانظر اليهم في الملتقى كيف كانت عتيبة ملتفة وعلى قلب رجل واحد ، وفي عين الحسود الف عود.

هذا الرد تهمه وفتنه بحد ذاته ودخيل علانا , ولا يعدو كونه كلمة حق يراد منها باطل لكي تعمل لنفسك غطاء شرعي وتبرر لنا بطلان ما تدعو له , فنحن العتبان مهما أختلفنا بالرأي نضل أبناء عمومه وأمرنا بيننا شوري ونجادل باللتي هي أحسن , أما أنت وردك هذا فمردود علاك بالشك والريبه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي

أما انت فالله يعيننا ويعينك ( جبتو فرية وصدقتوها ) ووضعتم انفسكم في مأزق لم تستطيعو ان تخرجو منه .

والله يعينا علي ما أبتلينا به مؤخراً من فلان وفلنتي , يبترون النصوص ويلوون أعناقها ويظهرون بمظهر العارف الملم , ظناً منهم أن ذلك يزيد من مكانتهم عند المستمعين , فمن كثر كلامه كثر لغطه ومن كثر لغطه كثر خطأه وقلت هيبته أمام الأخرين , فسبحانك أللهم وبحمدك أشهد أن لا أله ألا أنت أستغرفك وأتوب أليك

آخر تعديل عتيبة عزم وهيبة يوم 17-Nov-2007 في 03:43 AM.

[ابو رامي]

اللجوء إلى الإسم الآخر ( عتيبة عزم وهمة ) هو حالة نفسيه أراد بها مصدر مسؤول الاستعانة بها في مواجهة بوارجي الضاربة وصواريخي التي تنطلق من قواعد الموروث العظيم للقبيلة .

نقول بأننا استطعنا ولله الحمد تبيين الحقيقة وكشف الحال المراد فجاءنا من مصدر مسؤول ( اقصد عزم وهمة ) بأن حجة النفعة لا يوجد بها كلمة كنانة وهذا اعتراف من باحث واثق من معلومته .

ولكننا نؤكد بأن الوثيقة نفسها ورد فيها كلمة هوازم وهي محرفة من الإسم هوازن وهذا يدل دلاله قطعية على أن تراث القبيلة مليء بهذه الكلمة دون الأخرى .

قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( أدعوهم لأبائهم ) والقوم يؤكدون أنهم أحفاد الجليلة رضي الله عنها ( حليمة السعدية ).

أم تريد بني ذؤيب يحلفو ن اربعة ايمان ( الطعان ) الشرعي أمام القاضي لاثبات نسبهم ..

( السيل ما يسند ) يا استاذ

الاخ : عبد العزيز ... جميلة إضافتك وركز على القمح .

[عبدالعزيز2007]

اخي ابو رامي لك ودي وتقدير ولا حرمانك ......

[مصدر مسئول]

المشاركة بواسطة ابو رامي

انا افحمتك واحرجتك بالموروث وترد على الحقيقة باسئلة مكررة وأجبناك عليها ولكنك تهربت عن توضيحنا لك وعن علاقة عتيبة بالاشراف القوية واعتراف الاشراف بأن بني سعد اخوالهم .

بالحيل أفحمتني وأحرجتني بموروثك الغائب عن وجه الحقيقة ، وأنا حينما أكرر عليكم التحدي عارف ما عندكم سالفة ودي بس أحرجكم أما الملا عارف ليش عشان ما تتمسكون بالظن والتحليلات الكاذبة الخاطئة
وين هي إجابتك إلي يومك هذا لم نرى منكم جواب شافي وافي يروي الظمأ سوى الموروث الغائب ، وين هو تهربي أنا معك أجاريك بكل ما تذكر من حرف أرد على كل جزئية تقولها أنت وغيرك وهل هؤلاء الأشراف نسابة حتى نتعمد ما يقولون ... أعطني أحد أقوال الأشراف الذي تحتج بقولهم ونقيس قوله هذا على ميزان نصوص العلماء قديماً وحديثاً عندها نستطيع أن نقرر أما أنك تأتيني بقول شاعر عامي جاهل وبقول شريف عادي لا يعتد بقولة ولا تنسى أن الأشراف معروف عنهم التعلق الشديد بكل ما يتعلق بالنسب الشريف خاصة مرضعته صلى الله عليه وسلم ولا ريب أن يصدر منهم مثل ذلك أن يقولوا بني سعد أخوالهم " كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً "

أتيتك بالموروث الأصيل أتيتك بالأشعار القديمة أتيتك بأقول شيوخ عتيبة وعامتهم وكبارهم وصغارهم
ذكرنا لك حجج وأوراق ولمعلوماتك بعضها مكتوب فيه هوازن. وانت لا يوجد عندك الدليل القاطع على كنانيتك .. وإنما ورقة على قولك طولها 20 في 20 سم لم يذكر فيها اسم كنانة.

أين هذا الموروث الأصيل والأشعار القديمة ، كان قصدك قصيدة القسوري فهذه لا يعتد بها البتة الشعر إذا لم يكن مرتبط بالمصادر القديمة لا يعتد به أطلاقاً يعتبر أوت لا وجود له على ضوء القاعدة الفقهية لا اجتهاد مع النص ؟! .
أقوال شيوخ عتيبة وعامتهم بني على استفاضة متأخرة وهذا يذكرني بملتقى قبيلة عتيبة لمزاين الإبل كلاً يتغنى بحليمة منهم الشاعر العامي الجاهل ومنهم الكثير الذين لا يعرفون سوى حليمة وهم بذلك معذورين لجهلهم المطبق ولو سئل عن حليمة ومن تكن لم يعرف لذلك جواب ولكنة يردد كل ما سمع ؟! لذلك حينما نقول بني على استفاضة نعني بهذا القول ما هوا حاصل في الملتقى كلاً يتغني بحليمة ودرج هذا الاسم في القنوات الفضائية والصحافة وغيرها من وسائل الإعلام فلا عجب من ذلك لا تفرح بالكثرة والزخم الإعلامي فجميعهم يجهلون الحقيقة الغائبة وهي أن قبيلة عتيبة بريئة من هذا النسب الهوازني الظالم فليت قومي يعلمون الحقيقة ولكنهم يجهلون ذلك .
وقولك هناك أوراق مكتوب عليها هوازن . قلت هات هذه الأوراق وأظهرها لنا كي نشاهدها ولتكن موثقة بنسب الحليمي ؟! نحن شبعنا من هذه الترهات لدينا ولدينا ولم نرى شي يذكر سوى الفقاقيع الطائرة ؟!
وقولك لا يوجد لديه دليل قاطع بالكنانية . قلت بل يوجد مصادر بالدرازن ولكن مخك النتن لا يريد يفهم فماذا تريد بالله عليك أن اعمل راجع بحوث القداح وانت تعرف محلها وتدبرها زين حينها تعرف أني على صواب ، بشرط أنك تبعد عن الهوى الملازم لك دائما !!!
والورقة التي تذكرها طولها كذا وكذا ولم تذكر اسم كنانة . قلت هذه ليست ورقة عادية كما تتصور بل هي حجة موثقة بختم الشريف ابن نمي في القرن الحادي عشر الهجري وأنت تعرفها جيداً ؟! أن معك الحجة لم تذكر كنانة وكذلك لم تذكر هوازن وهذه ذكرناه أكثر من مره ولم ننكره ولكن لها شواهد ومصادر كثيرة جداً تثبت كنانية الحجة ومن بعض هذه الشواهد نذكر الأتي
قال البلاذري (ت279هـ): " من بني مالك بن كنانة بنو شبابة وهم ينـزلون اليمن وإليهم ينسب العسل الشبابي"(9). والمقصود باليمن هنا جنوب الطائف وهذا ما أوضحه الأزهري في نصه الآتي
- قال الأزهري (ت370هـ): "وعسل شبابي: ينسب إلى بني شبابة قوم بالطائف ينـزلون اليمن"
قال إسماعيل بن حماد الجوهري (ت393هـ): "وبنو شبابة قوم بالطائف"
قال الذهبي (ت748هـ): "شبابة.. نزلوا السراة" وقال: "سراة بني شبابة
قال البكري (ت487هـ): "حداب بني شبابة، وهي جبال من السراة ينـزلها بنو شبابة... وهذه الحداب وراء شيحاط وشيحاط من الطائف، وهذه الحداب أكثر أرض العرب عسلاً. وهو ناقل نص الدينوري.
11- قال الزمخشري (ت538هـ): "كان عصر شبابي أحلى من العسل الشبابي نسبة إلى بني شبابة من أهل الطائف" وغيرهاااااااااا كثير من النصوص سبق وان بسطها الاستاذ تركي القداح

1ــ من الذي قال أن شملان هو جد شملة ؟
انه وجود بطون تنتسب إلى شملان وورود اسم شملان في سياق نسبها وهو ما أخذتم به
2ــ من الذي قال أن سعد هو جد بني سعد ؟
انه وجود بطون تنتسب إلى سعد وورود اسم سعد في سياق نسبها ألا تأخذون ذلك ؟
3ــ ألا تقرون أن عتيب في سياق نسب النفعة والطفحة هو جد عتيبة ؟ ألا ينتسب النفعة والطفحة إلى عتيبة ؟ وأين عتيبة في سياق نسبهما ؟ أليس هو عتيب ؟
4ــ طالما أن شملان هو جد شملة وسعد هو جد بني سعد وعتيبة هو جد عتيبة فلم لا يكون شباب هو شبابة جد عتيبة ؟
5ــ أليس فيما ورد ثمة تصحيفا او تحويرات لبعض الأسماء فاسم بركوت ورد برسم بركات واسم طويفح ورد برسم طفيح ومن هنا فان شباب هو شبابة ؟؟؟
6ــ ألا تنتسب إلى شبابة وأين شابة في سياق النسب غير شباب ؟
7ــ طالما أنكم تطالبون بالدليل على أن شبابة هو شباب فإننا نقول انه نفس الدليل على أن نفيع هو النفعة ، وشملان هو شملة ، وعتيب هو عتيبة ، وطويفح هو طفيح ، وبركوت هو بركات أم أنه لا دليل سوى التوهمات التي لا تفضي إلى طائل ؟!



،

وانا اتحداك تجيب وثيقة او ورقة أو ( شايب ) من شيابة عتيبة يقول ان عتيبة ترجع في كنانة ..
انا الذي اتحدى وليس انت ،

الذي عند الشيبان ويعرفونة زين ... هو شبابة ومعروف من هو شبابة عندهم وشبابة كان يتغنون بها شعراء شبابة قبل مائتي عام أو أكثر وهذا هو موروثنا الذي تحاولون تسلبوه منا وترمونا في هوازن ولو قلت لهؤلاء الشيبان من هوا هواازن لضحك منك !!!

وكفاكم فتنة فالنفعة والثبتة عينين في راس واحدة وانظر اليهم في الملتقى كيف كانت عتيبة ملتفة وعلى قلب رجل واحد ، وفي عين الحسود الف عود.

نحن لم ندعو للفتنة إطلاقاً الذي يدعو للفتنة أنت نحن هنا نحقق ونؤصل في قبيلتنا العريقة بعيد عن الفتنة وكما قيل كلاً يرى الناس بعين طبعة ؟؟؟ والملتقى لم يكن حكر لك ولأبناء حليمة مدعين النسب الحليمي . والحسد واضح في جوانب قلبك وفي طيات كتاباتك الهشة الأشبه ببيت العنكبوت !!!
ومقولة ا(( لنفعة والثبتة عينين في رأس )) أنا أول من ذكرها فلا تسندها لك حتى تعرف أني لا اريد الفرقة والفتنة .

أما اسئلتك (الذكية ) فقد اجبنا عليك الف مرة ولكنك لم تفهم وتصر على الطعن في الموروث وعدم احترام الحديث النبوي الشريف ( ادعوهم لأبائهم ) والأباء هم الموروث وهم الذين ذكرهم الأجداد وكبار السن ومن توارثو نسبهم أباً عن جد.

نعم أجبت عليها ولكنها إجابة لأسئلتك الغبية التي لا يعرف منها شي ومن ضمن هذا الأسئلة الغبية قولك هذه الأية الكريمة التي جعلت تفسيرها في غير محلها (ادعوهم لأبائهم ) وفسرتها بالموروث وذكر الأجداد . أتق فيما تقول هذا كلام رب العالمين فلا تجعل الهوى والجهل يعمى بصيرتك . تفسير الآيه هو الأتي

" عندما أكرم الله ـ عز وجل ـ نبيه محمدا بالرسالة‏,‏ كان زيد بن حارثة من أوائل الذين سارعوا إلي الدخول في الإسلام‏,‏ وظل الناس يقولون‏:‏ زيد بن محمد‏,‏ إلي أن نزل قوله ـ تعالي ـ‏ [‏ ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله‏]‏ ففي الصحيحين ـ البخاري ومسلم ـ عن عبدالله بن عمر ـ رضي الله عنهما ـ أن زيد بن حارثة‏,‏ مولي رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ ما كنا نناديه وندعوه إلا زيد بن محمد‏,‏ حتي نزل القرآن‏:[‏ ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله‏]..‏ أي‏:‏ انسبوا هؤلاء الأدعياء الذين انتسبوا إليكم بالتبني‏,‏ انسبوهم إلي آبائهم الحقيقيين‏,‏ فإن نسبتهم إلي آبائهم الحقيقيين هو الأعدل والأحق والأشرف للآباء والأبناء‏

اللجوء إلى الإسم الآخر ( عتيبة عزم وهمة ) هو حالة نفسيه أراد بها مصدر مسؤول الاستعانة بها في مواجهة بوارجي الضاربة وصواريخي التي تنطلق من قواعد الموروث العظيم للقبيلة .

أنت مسكين وتحزني كثيراً ما هوا الداعي أني اغير اسمي وأنا معك أجاريك بهذا المعرف بكل كلمة وحرف وسوف ابقي وراءك حتى أنهك قواك وأنهك بوارجك وصواريخك الموروثية . وقد قيل ما دح نفسة كذاب أنا شايفك تمدح نفسك وانك أفحمتني وأحرجتني ، والله إني بحالك مشفق وبطرحك الهزيل . أحسلك روح اكتب في منتدى الصرقعة والنكنت هذه ليس محلك فهذا المنتدى أكبر بكثير من اسلوبك الفاتر وخل القوس لباريها
ومعروف اللي يدخل بأسماء كثيرة ومعروف لديه جيداً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

صدقني الكلام معك يعتبر في قمة الجهل ويزيدني جهل لانك لا تملك الآلية الثقافية في علم الأنساب وكل ما عندك كلام إنشائي وبربره !!!


تحيااااااااااااااااااتي

آخر تعديل مصدر مسئول يوم 17-Nov-2007 في 01:48 PM.

[مصدر مسئول]

وعدم احترام الحديث النبوي الشريف ( ادعوهم لأبائهم )

اولاً هذا ليس حديث بل هو آية قرانية (( ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله‏ ))

أي‏:‏ انسبوا هؤلاء الأدعياء الذين انتسبوا إليكم بالتبني‏,‏ انسبوهم إلي آبائهم الحقيقيين‏

هل تريد أجدادنا أدعياء بالتبني

خوش مثقف وكاتب كبير ونسابة تنطلق كلماتة من البوارج والصواريح الموروثية ؟؟؟!!! لا يعرف يميز الآية من الحديث ولا يعرف تفسير قول رب العالمين ؟؟؟!!!

[عتيبة عزم وهيبة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي

اللجوء إلى الإسم الآخر ( عتيبة عزم وهمة ) هو حالة نفسيه أراد بها مصدر مسؤول الاستعانة بها في مواجهة بوارجي الضاربة وصواريخي التي تنطلق من قواعد الموروث العظيم للقبيلة .

قد تعودت علي بتر النصوص ولوي أعناقها فمعرفي ينتهي بكلمة وهيبة وأنت حولتها لكلمة وهمة وشتان بين الأثنين , فالله يعينك أصبحت ثم أمسيت بوضع لا يحسد علاه مابين أرتباك وعدم أستقرار ذاتي وفكري , أظف الي ذلك الشكوك التي قد أعمت بصيرتك ,فنسأل الله العافيه, وحتي تتضح الرؤيا لدي أبناء عمومتنا , أقسم بالله وبكتاب الله أني شخص آخر غير مصدر مسؤول , فأنا غير ملزم بالحلف ولكن أعتبره وسيله من وسائل تضيق الخناق عليك أيها المؤرخ الهمام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي

ولكننا نؤكد بأن الوثيقة نفسها ورد فيها كلمة هوازم وهي محرفة من الإسم هوازن وهذا يدل دلاله قطعية على أن تراث القبيلة مليء بهذه الكلمة دون الأخرى .

أولاً أنت لا تحسن التعبير , الوثقيه ورد فيها أسم هوازم وليس كلمة هوازم , فأنت تدعي بأنها محرفه ! طيب لو آمنا بالمثل القائل خذوا الحكمة من أفواه المجانين , وأنلطشنا بعقولنا وصدقناك بأن الوثيقه مزوره ! أذن لا بد أن نترك شي للعقال وهو : لقد ورد في وثيقه النفعه سياق أسماء الجدود كالأتي هوازم بن صالح بن شباب , أما هوازن حق موروثك فأسمه هوازن بن منصور بن عكرمه , وشتان بين الأسم الأول والثاني ( هوازم الذي ينتهي بحرف الميم وهوازن الذي ينتهي بحرف النون ) والنقطه الأخري والتي قد قصمت ظهر البعير وجعلت من أتهامك تزوير أسم هوازم أباطيل وهراء ممقوت (هوازم أسم أبيه صالح وهوازن أسم أبيه منصور ) والفاصل بينهما أسماء الأب والجد , وبالنهايه أتضح لدي جلياً بأنك بت لا تدرك ولا حتي تفقه علم الأنساب وكل ما ترمي أليه مبني علي بتر النصوص ولوي أعناقها , لغاية مليئه بالباطل واللغط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي

قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( أدعوهم لأبائهم ) والقوم يؤكدون أنهم أحفاد الجليلة رضي الله عنها ( حليمة السعدية ).
.

ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا

هذه آية قرآنيه وليست حديث ! أزريت وبانت بك الخله يا ابورامي وقمت تتخبط بين الأيه والحديث !! لاحول ولا قوة ألا بالله , وأصبحت أفكارك مشوشه وردودك بأنحدار وبت فاقد لزمام عقلك فأنصحك بالأنسحاب

[ابو رامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عتيبة عزم وهيبة

[align=justify]

هذه آية قرآنيه وليست حديث ! أزريت وبانت بك الخله يا ابورامي وقمت تتخبط بين الأيه والحديث !! لاحول ولا قوة ألا بالله , وأصبحت أفكارك مشوشه وردودك بأنحدار وبت فاقد لزمام عقلك فأنصحك بالأنسحاب

جزاك الله خير
مادام أنك تعرف قال الله وقال رسوله فلماذا تطعن في انساب الناس وتجعلهم شغلك الشاغل ليلك والنهار
هل بينك وبين الموروث والأصالة عداوة ؟؟؟ لاسمح الله .
يقال في المثل : (اللي ما له اول ماله تالي ..) يا أيها المصدر الرئيسي

وبعدين لا تغالط الواقع انا افحمتك امام الملا والله لو تجيب كل المراجع وتسردها على الانترنت وتجيب كتب المتأخرين والمتقدمين :
( لا تستطيع اثبات الكنانية بأي وسيلة كانت لا عن طريق الموروث ولا عن طريق الشعر والتاريخ ولا عن طريق المراجع ولا عن طريق النسابة )

اتحداك ثم اتحداك تجيب لي واحد من عتيبة المعتمد عليهم في النسب والعقل والدين ويشهد لك ان عتيبة من كنانة .

اتحداك وانا عند كلامي ما ني بمثلك أدور في حلقة ( كنانة ومالك وفهم وهذيل .. !! )
أنا على موروث ابوي وجدي ( بني سعد اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم )

في انتظار صفحة من صفحاتك المليئة بالردود والاستشهادات الضعيفة الهزيلة التي اكل عليها الدهر وشرب ، وانا عندي استعداد اكتب ردك قبل أن أراه.

آخر تعديل ابو رامي يوم 17-Nov-2007 في 08:47 PM.

[عبدالعزيز2007]

الاخ ابو رامي والاخ مصدر مسئول والاخ عتيبة ..........لعل هذا الموضوع يساعدكم وللامانه منقول من منتدى آخر اما انت اخي مصدر مسئول فقضية ابو عتيبة فالتاريخ كفيل بذلك وانت تعرف والجميع يعرف ان امارة ابن دخين قد تجاوزت الستمائة سنه ونيف الان وابن هليل من الذويبات من جماعة ابن دخين ومن خامس المنعة بالتحديد وامارته في السيل او في المعدن لا تتجاوز المئتين سنة وهو لا ينكر ذلك ومثلة مثل حجرف الذويبي الحربي الان والاوصيفر شيخ المناصير الثبته وجميعهم يرجع الي الذويبات جماعة ابن دخين والذويبات يعتزون فيهم وهم كذلك ........


عتيبة(هوازن) - القول الفصل قول شيوخ الذويبات


تم التصريح المباشر وفي القنوات الفضائية من شيوخ بني سعد الذويبات والصريرات من الثبتة في احتفالاتهم لدعم قبائل عتيبة لمزائن الأبل لعام 1428هـ بصريح نسب الذويبات الى والد حليمه السعدية وافتخارهم بذلك على سائر القبائل

وموروث الذويبات وبني سعد موروث قديم جدا حتى ان قصصهم ومفاخرهم التي ورثوها جيلا بعد جيل كلها او جلها تدور حول حليمة السعدية ورضاعة خاتم الأنبياء والمرسلين عليه افضل الصلاه والتسليم

وبهذا تصريح لا يترك مجال لقول قائل ان المقصود في سعد بن بكر في مشجرات الشيخ ابن دخين الذويبي الثبيتي هو سعد بن بكر بن هوازن القبيلة المضرية العدنانية المشهورة

ويصبح القول بالكنانية مجرد نتيجة تحليلية عقلية مبنية على ربط اسماء موجوده بوثائق القبيلة بأسماء مشابهه لها من الكتب القديمة بدون ادلة تدعمها من الموروث الشعري او القصصي وبدون اعتراف صريح من شيوخ تلك القبائل الذين يعدون من بيوت عتيبة العريقة والضاربة في اصل القبيلة من ذو الازل

وبهذا يكون تغيير نسب الذويبات من بني سعد بن بكر بن هوازن الى قبيلة كنانه هو نوع من الطعن في نسب هذه القبيلة السعدية الهوازنية الصريحة النسب

قال العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله: "الطعن في الأنساب معناه التعيير بالنسب او ان ينفي نسبه مثل ان يقول: انت تدعي انك من أل فلان ولست منهم"

وقال العلامة مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله : معنى الطعن في الأنساب ان تقول: "ما انت من بيت فلان, ما نت ابن فلان"

ولو كان هذا القول اتى من خارج قبائل عتيبة لكان هناك قضايا في المحاكم لمعاقبة من يقوم بتغيير انساب هؤلاء القوم ونشرها في الأعلام الغير متخصص بدون دليل قاطع وصريح ومباشر وبدون اي تكهنات او تحليلات ولكن الذويبات لسعة حلمهم وعقلهم آثروا قول الشاعر:

وإن الـذي بينـي وبيـن بنـي أبي **** وبيـن بنـي عمي لـمـخـتـلـف جــدا
إذا أكلوا لحمي وفـرت لحـومـــهم **** وإن هدموا مجدي بنيـت لـهم مجدا
ولا أحمل الحقد القديم عليهمـــــوا **** وليس عزيز القوم من يحمل الحقـدا


فأرجوا من اخواني وابناء عمومتي اتقاء الله عز وجل في ابناء عمنا وعدم التساهل في مثل هذه المواضيع وتقدير احلام وسماحة بني ذؤيب السعدي الهوازني الذين لا زالوا يتجاهلون حلما ورحما من يطعن في انسابهم ويكتب فيها بدون الرجوع اليهم وهم اصحاب الشأن الأول ولا يجوز تغيير انسابهم الا بعد اخذ موافقتهم على ذلك

ويكون تصريح شيخ الذويبات عيانا بيانا وفي القنوات الأعلامية هو قفل لهذا الباب لأن الناس مؤتمنون على انسابهم وقول شيوخهم هو قول فصل وليس فيه جدال

ومن اراد البحث العلمي الهادف الذي يرتكز على شروط البحوث العلمية في مثل هذه المواضيع فيجب عليه عدم اضهار بحثة للعامة بأي شكل من الأشكال قبل عرضه على اصحاب الشأن واخذ موافقتهم على نشره

ووالله ان الذويبات يتأذون ممن ينكر نسبهم في بني ذؤيب

قال الله تعالى " والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا " الأحزاب
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحة على الميت رواه مسلم

وكان امير المؤمنين عمر بن الخطاب يقول فيما معناه" من سمعت انه قال في قوم انهم في نسبهم ليس كما يقولون لجلدته "

هذا واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين



وتقبلوا تحياتي وتقديري للجميع بدون استثناء,,,,,,,,,,,,,,

[مصدر مسئول]

الأخ عبدالعزيز

هذا الطرح ليس لك فقد سرقته من منتدى النفعة أين الأمانة العلمية كان الأجدر بك أن تسند هذا المقال لصاحبة أو على أقل تقدير تذكر أنه
منقوووووووووووووووووول

هذا رابط الموضوع لكاتبة الاخ الفاضل ابن سعدون وتجد فيه ردي

ممنوع وضع روابط


أما عن ابو عتيبة هذه بينهم فلا أحب أقحم نفسي في آمر ليس لي به مصلحة ؟!

[عبدالعزيز2007]

الاخ مصدر مسئول !!!! لك تقديري يظهر عليك اخي انك قرأت النص دون النظارة فقد اشرت الي ان النص منقول من منتدى اخر في بداية الصفحة وليس بعادتي ان انسب لي شي وهو لغيري ، ويرجاء منك القراءه مرة ثانية في البدايه والاعتذار ولا يجوز لك ان تتهم الناس جزاف ام هي عندك عاده اخي ؟؟؟؟

آخر تعديل عبدالعزيز2007 يوم 17-Nov-2007 في 11:29 PM.