قحطـان وعدنـان ،، عيــــــــال رجــال واحــد فهل انتم منتهـــون؟!!

[الاجود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي

الاجود

اذا كان اليهود اقرب لنا نسبا فما هي المشكلة؟ هل يعني باننا نفتخر بهم كلهم؟ بل نفتخر بالمسلمين منهم ، ابوهم يعقوب عليه السلام ، ومنهم احفاده من الانبياء والرسل ، منهم سليمان ودواود ولوط وغيرهم عليهم السلام اجمعين ، لكني الان اقول بأن قحطان وعدنان شعب واحد انقسم الى شعبين ، والاخوة في الدين لا خلاف عليها وقلتها في موضوعي ، لكن اذا كانت العلاقة بيننا بالدين فقط فلماذا اذا نكتب في المنتديات علاقات القبايل بانسابها ونعمل ضجيج حول ذلك ونحاول الاتيان ببراهين وادلة؟ اخي الغالي الاخوة في الدين لاخلاف عليها ولكن اعلم بانه اذا امنا بان قحطان وعدنان شعب واحد فهذا كفيل بزوال الكثير من الترسبات في قلوب الناس اليوم ، انظر الى كل منتديات القبايل كم فيها من خلاف على هذا الشيء ، حتى ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يسلم من ترهات الكثير من الجهلة ، لانهم يريدون اثبات ان الملك في قحطان وانظر الى العدنانيين يفاخرون بان النبوة كانت في عدنان ، اخي الغالي هذه الافكار كلها نشأت لاننا لانعترف بان هذين الشعبين من اصل واحد ، سواء كانوا من ارفخشد او من سام فكلنا في النهاية نعود لاصل واحد ، يكفي اننا منذو تكوين هذين الجذمين العظيمين ونحن متعايشين ومتقاربين ، الارض واحدة والتاريخ واحد والدم واحد والمصير واحد وكل شيء واحد ، لماذا لانثبت بان علاقتنا ببعض ايضا علاقة نسب ، هل قحطان في ناحية من الارض وعدنان في ناحية اخرى؟ اخي الغالي نحن امة واحدة بنسبنا ، بغض النظر عن الدين فهو الرابط الاول والاخير ، لكن ان نظن بان اجتماعنا في سام فقط لايعتبر قوي وان سام يجمعنا بشعوب اخرى اعتقد هذا في جحود للحقيقة ، وماهي المشكلة ان كان اليهود اقرب لنا؟ اليهود فيهم مسلمين ولو كانوا قلة ، اليهود فيهم انبياء ، لكنا نبرا الى الله ونكره ونعادي من ليس من المسلمين ومن يعادي المسلمين ، ان عادت للاسلام ستجد المسلم الباكستاني يقف مع المسلم العربي ضد كل كافر في هذه الدنيا ، اخي الغالي انا عندما اتحدث عن علاقة النسب الحقيقية بين عدنان وقحطان فانه يهمني امر المسلمين فقط ، اما الكفار فلو كانوا اجدادنا (والعياذ بالله) فلن نعترف بهم ابدا ، ولنا في ابراهيم عليه السلام وفي رسول الله صلى الله عليهم القدوة الحسنة .

لم يكن الانبياء في يوم من الايام يهود او نصارى بل كانو مسلمينى فأبونا ادم مسلم وابونا شيث مسلم ووالدنا نوح مسلم ووالدنا سام مسلم وابونا هود مسلم وجدنا قحطان مسلم فنحن نفخر بأجدانا انهم مسلمون ونفتخر ببقية انبيائنا بأنهم مسلمون


أما عندما قلت ان اليهود هم اقرب الناس لكم فانا قلت بان عاد وثمود الاقرب لنا وهم كفارا و هذا صحيح انا هنا لا اعايركم لا والله فهم الكفار وانتم المسلمون وانتم الاقرب وهم الابعد بل اقصد هل لهذا القرب في النسب اي ثمرة فهذا انتم تجتمعون معهم في ابراهيم عليه السلام فهل انكفو عن قتل الاطفال والعجائز فهم الجبناء في كل مكان من بين جميع الشعوب واتم الشجاعه والاقدام والمسلمون فلا تذهب بك الافكار اخي المالكي فجتماع قحطان وعدنان وباقي شعوب العالم في دين الاسلام اهم من اجتماع النسب
فاذاردت ان تجمعهم وتالف بينهم فدعهم باسماء ابائهم كما رود في كتاب الله عز وجل ودعهم لالفة الاسلام لا لسام او ارفخشذ او سام
فيكفي ان يجمعنا الاسلام واللغه والمكان

[أحمد المالكي]

المشكلة انني قلت مرات كثيرة بان علاقة الاسلام لاخلاف بيننا عليها ،،،، عموما شكرا لك

بانتظار بقية الاخوة ان كان لديهم اضافات ، اذا لم يكن هناك اضافات اقول شكرا للجميع .

[الاجود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي

المشكلة انني قلت مرات كثيرة بان علاقة الاسلام لاخلاف بيننا عليها ،،،، عموما شكرا لك

بانتظار بقية الاخوة ان كان لديهم اضافات ، اذا لم يكن هناك اضافات اقول شكرا للجميع .

العفو اخي احمد
والحمد لله على كل حال

[أحمد المالكي]

الاخوة الغالين اتمنى مايتشعب الموضوع ، لا اقصد من الموضوع اثبات شيء وانكار شيء ، القصد هو البحث عن هذه الحقيقة الضايعه ، نعم حقيقة ضايعه ، اتمنى الاجتهاد في نشرها في المنتدى كمعلومة مذيلة بالنسبة للاخوة في الاسلام ، اظننا بهذا نفعل خير في الكثير ممن وقعوا ضحية الافتخار على حساب اجتماع عواطفهم ... وشكرا

[الاجود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي

الاخوة الغالين اتمنى مايتشعب الموضوع ، لا اقصد من الموضوع اثبات شيء وانكار شيء ، القصد هو البحث عن هذه الحقيقة الضايعه ، نعم حقيقة ضايعه ، اتمنى الاجتهاد في نشرها في المنتدى كمعلومة مذيلة بالنسبة للاخوة في الاسلام ، اظننا بهذا نفعل خير في الكثير ممن وقعوا ضحية الافتخار على حساب اجتماع عواطفهم ... وشكرا

لم نكن يوما حقيقة ضائعة فانت الذي تروج لهذا الزعم

لماذا لم ترض باقوال العلماء الذين سبقوك بكل شي

فمشي على خطاويهم ولا تحاول ان تغوي العرب

[أحمد المالكي]

ههههه
سلامات يالاجود؟ اشوف لهجتك تغيرت!!!!
اتمنى يكون النقاش بيننا مبنيا على الاحترام المتبادل ، لم نأت طلبا للشرهات الله يحفظك جئنا محبة في اخواننا من القبايل .

في احد ردودي قمت انا بطرح ادلة من عدة مصادر ، ياليت انت تضيف شيء مذيل بالمصادر ، الادلة التي سبق ان طرحتها مقنعه بالنسبة لي الى مدى بعيد ، انت يعود لك سواء اقتنعت او لم تقتنع لست انا من يحدد ذلك ، لم آت بهذا الموضوع لكي اعمل تفرقة ، بل اتيت لابحث عن صلة وصل اخرى بعد الاخوة في الاسلام وفي الارض وفي التاريخ ، الا وهي الاخوة في النسب ، سواء قبلت كلامي او لم تقبله يبقى الاحترام متبادلا بيننا ، بدون ان نطلق بعض المصطلحات التي لاتخدم الموضوع .

[الاجود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المالكي

ههههه
سلامات يالاجود؟ اشوف لهجتك تغيرت!!!!
اتمنى يكون النقاش بيننا مبنيا على الاحترام المتبادل ، لم نأت طلبا للشرهات الله يحفظك جئنا محبة في اخواننا من القبايل .

في احد ردودي قمت انا بطرح ادلة من عدة مصادر ، ياليت انت تضيف شيء مذيل بالمصادر ، الادلة التي سبق ان طرحتها مقنعه بالنسبة لي الى مدى بعيد ، انت يعود لك سواء اقتنعت او لم تقتنع لست انا من يحدد ذلك ، لم آت بهذا الموضوع لكي اعمل تفرقة ، بل اتيت لابحث عن صلة وصل اخرى بعد الاخوة في الاسلام وفي الارض وفي التاريخ ، الا وهي الاخوة في النسب ، سواء قبلت كلامي او لم تقبله يبقى الاحترام متبادلا بيننا ، بدون ان نطلق بعض المصطلحات التي لاتخدم الموضوع .

هداك الله اذاً كلامي لم يكن مبني على احترام؟

اخي احمد
نحن ولأياكم نلتقي في الجـد ســام فهل هذا مرضي؟

تحياتي

[العكام]

قلت
ان اصح مابين ايدينا اليوم كتاب الله وصحيحي مسلم والبخاري

قال الاجود
نعم ان شاء الله انها صحيحه ولكن الاهم ان لا تؤولها اهوائنا


قلت
ونقل البلاذري في أنساب الأشراف قوله حدثني بكر بن الهيثم بن عبدالله بن صالح عن معاوية بن صالح عن كحول عن مالك بن يخامر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: العرب كلها بنو إسماعيل إلا أربع قبائل السلف والأوزاع وحضرمون وثقيف.

قال الاجود
فهل سترضى ثقيف بهذا القول


الاجود هل انت من اهل السنة والجماعة؟

[الاجود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العكام

قلت
ان اصح مابين ايدينا اليوم كتاب الله وصحيحي مسلم والبخاري

قال الاجود
نعم ان شاء الله انها صحيحه ولكن الاهم ان لا تؤولها اهوائنا


قلت
ونقل البلاذري في أنساب الأشراف قوله حدثني بكر بن الهيثم بن عبدالله بن صالح عن معاوية بن صالح عن كحول عن مالك بن يخامر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: العرب كلها بنو إسماعيل إلا أربع قبائل السلف والأوزاع وحضرمون وثقيف.

قال الاجود
فهل سترضى ثقيف بهذا القول

نعم اخي الكريم لانها اثار كلها ضعيفة الاسانيد لا يقوم بشئ منها حجة والله اعلم والذي عليه اكثر العلم ان ثقيف من اشهر قبايل هوازن من قيس

انت نسبت ثقيف الى ثمود وخالفت جميع علماء الانساب وستدليت بمسند ضعيف
ونسبت قحطان الشعب الى اسماعيل مع انني قمت بالتعليق العقلاني على اقوالك
والاخ احمد نسب قحطان الى ارفخشذ بدلائل من التوراه والانجيل

فأقول ان قحطان بن هود من شعوب عاد من سام
وثقيف من هوازن من بني اسماعيل من سام

ونلتقي نحن واياكم في سام بن نوح عليه السلام وهذا اكبر فخر فالنسب والدين واللغه واحد

فاتقو الله في الصغيره والكبيرة ولا تحدثو ضجه في علم الانساب

الاجود هل انت من اهل السنة والجماعة؟

نعم اخي الكريم انا من اهل السنة والجماعة ولا تحاول ان تصداد في الماء العكر

اخوكم الاجود

[أبوالعبادلة]

قال القضاعي في عيون المعارف في أخبار الخلائف
وقد روى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
لا تجاوزوا معد بن عدنان (كذب النسابون )ثم قرأ :

{ وَقُرُونًا بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيراً }

ولو شاء أن يعلمه علمه
وذكر التوزي في شرح الشقراطيسة :
أنه صلى الله عليه وسلم كرر :
كذب النسابون مرتين أو ثلاثاً
قال : والصحيح أنه قول ابن مسعود .
ويروى عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال :
إنما ننسب إلى عدنان وما فوق ذلك لا ندري ما هو
وعن عروة بن الزبير رضي الله عنه أنه قال :
ما وجدنا أحداً يعرف ما فوق عدنان وإسماعيل إلا تخرصا
ويحكى عن مالك بن أنس رضي الله عنه أنه سئل عن الرجل
برفع نسبه إلى آدم عليه السلام فكره ذلك .
فقيل له فإلى إسماعيل : فأنكر ذلك .
وقال : ومن يخبر به؟!