الطائف عاصمة قبيلة عتيبة (( هوازن ))

[وجه الحقيقة]

اخي الحبيب الدهاسي ............. الموقر

بالنسبة للفقرة الثانية وهي ما نصه " ـ الطائف عاصمة قبيلة عتيبة (( هوازن )) ومنها نزحت قبيلة عتيبة إلى نجد بعدما ضاق بهم الوقت واد هرت أرضهم من العشب وقلة الماء فاضطرت إلى الانحدار إلى ديار نجد بقيادة زعيمها الأول الأمير تركي بن حميد ـ رحمة الله تعالى ـ في عام 1269هـ تقريباً وهذه يذكرنا بحدرتهم الأولي منذ ما يقارب عام 444هـ في عهد أجدادهم الأولين من بني هلال إلى ارض مصر والمغرب في ذلك الوقت ... وكأن التاريخ يعيد نفسه" .

هذا معروف عند المؤرخين والنسابين وعند كبار رجال عتيبة وموثق ومتعارف عليه ولا يخالفني احد في ذلك ولو انك تصفحت المنتدى هذا وبحثت في كتب الأنساب لوجدت ما يغنيك عن هذا السؤال
وعن ذكر قبيلة القثمه العظيمة سبق وان طرح من قبل الاخوة الأعضاء ولعلي مستقبلاً آتى على ذكرها مع تواصل حلقات" الطائف عاصمة قبيلة عتيبة "

تحياتي لشخصك الكريم

[هنيدس الروقي]

سعادة الاستاذ وجه الحقيقة حفظه الله
طرح قوي وموثق ..
لقد لمس وجه الحقيقة جذور عتيبة القديمة ...
وحقائق أخرى عن عامر بن صعصعه وسكناها للطائف في الجاهلية ..
وكيف اصبحت عامر بن صعصعه وبقية هوازن .. تقطن حول الطائف .. فيما يعرف الان بعتيبة
تابع حفظك الله
أخوك هنيدس

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[وجه الحقيقة]

استاذي القدير المؤرخ الكبير هنيدس الروقي ..... حفظك الله تعالي
كم يفرحني كثيراً حينما أرى تعقيبك النير والهادف في كل صفحاتي فلك مني كل الحب والتقدير ......... ودمت لكل ابناء عتيبة بعلمك الجم الغزير

تحياتي

[وجه الحقيقة]

هوازن في الجاهلية والعصر الحديث (عتيبة)
اولاً : نسبها هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .
هوازن في الجاهلية:
قال ابن إسحاق: ولما سمعت هوازن برسول اللة صلى اللة علية وسلم وما فتح اللة علية من مكة جمعها مالك بن عوف النضري، فا جتمعت إلية مع هوازن ثقيف كلها , واجتمعت نصر وجشم كلها ، وسعد بن بكر بن هوازن ، وناس من بني هلال وهم قليل ، ولم يشهدها من قيس عيلان إلا هؤلا، وغاب عنها فلم يحضرها من هوازن كعب ولاكلاب ،ولم يشهدها منهم احد لة اسم ، وفي بني جشم دريد بن الصمة شيخ كبير ،ليس فية شي ء إلا التيمن برأيه ومعرفته بالحرب،وكان شيخا مجربا ، واجمع امر الناس إلى مالك بن عوف النضري .فلما أجمع السير إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم حط مع الناس أموالهم ونساءهم وأبناءهم، فلما نزل بأوطاس (السيل الكبير شمال الطايف) اجتمع إليه الناس , وفيهم دريد بن الصمة في شجار(شبه الهودج) له يقاد به , فلما نزل قال بأي واد أنتم ؟ قالوا بأوطس ، قال : نعم مجال الخيل لاحزن ضرس (الحزن: المرتفع من الارض .والضرس :الذي فيه حجارة محددة ) ولاسهل دهس، مالي أسمع رغاء البعير , ونهاق الحمير ,وبكاء الصغير ويعار الشاء ؟ قالوا : ساق مالك بن عوف مع الناس أموالهم ونساءهم وأبناءهم قال: اين مالك ؟ قيل : هذا مالك ودعي له , فقال : يامالك , إنك قد أصبحت رئس قومك ، وإن هذا يوم كائن له مابعد من الايام .مالي أسمع رغاء البعير ونهاق الحمير ،وبكاء الصغير، ويعار الساء ؟ قال :سقت مع الناس أموالهم وأبناءهم ونساءهم , قال : ولم ذاك ؟ قال :أردت أن أجعل خلف كل رجل منهم أهله وماله , ليقاتل عنهم ، قال : فانقض به (أي زجره ) ثم قال راعي ضأن والله وهل يرد المنهزم شي ؟ إنها إن كانت لك لم ينفعك إلا رجل بسيفه ورمحه، وان كانت عليك فضحت في أهلك ومالك, ثم قال : مافعلت كعب وكلاب ؟ قالوا: لم يشهدها منهم أحد ، قال : غاب الحد والجد، ولو كان يوم علاء ورفعه لم تغب عنه كعب ولاكلاب , ولو وددت أنكم فعلتم ما فعلت كعب وكلاب ، فمن شهدها منكم ؟ قالوا عمرو بن عامر ،وعوف بن عامر، قال ذالك الجذعان من عامر , لاينفعان ولايضران ، يامالك , إنك لم تصنع بتقديم البيضه بيضه هــوازن (أي :جماعتهم) إلى نحور الخيل شيئا، ارفعهم إلى متمنع بلادهم وعليا قومهم، ثم الق الصباء (أي:جمع صابي ، وهم المسلمون عندهم) على متون الخيل ،فأن كانت لك الحق بك من وراءك ، وإن كانت عليك ألفاك ذلك قدأ حرزت أهلك ومالك . قال والله لا أفعل ذلك ، إنك قد كبرت وكبر عقلك .واللة لتطعينني يامعشر هوازن أو لا تكن على هذا السيف حتى يخرج من ظهري . وكرة أن يكون لدريد بن الصمه فيها ذكر أو رأى ، فقالو : أطعناك،فقال دريد بن الصمه : هذا يوم لم اشهدة ولم يفتني . بعد ذلك دارت المعركه بين قبيله هـــوازن وبين جيش النبي صلى اللة علية وسلم واصحابه رضوان الله عليهم وكانت الغلبه والنصر للمسلمين في معركة حنين المشهورة ومن أراد التوسع عن هذة المعركة ومادارفيها الرجوع الى كتاب السيرة النبوية لابن هشام




قبيله هوازن في العصر الحديث
(( بقلم المؤرخ الكبير عبدالرحمن بن زبن المرشدي ))
اولاً : نسبها هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان من سلالة ابي العرب قاطبة على القول الصحيح اسماعيل بن ابراهيم ويلتقون بالنسب الشريف في الجد السابع عشر وكفاهم ذلك شرفاً كماجاء في السيرة النبوية لابن هشام مانصة أنا أعربكم انا قرشي واسترضعت في بني سعد بن بكربن هوازن ولشرف نسبهم كانت العرب ترضع فيهم وممن رضع فيهم حمزة اسد اللة واسد رسولة رضي اللة عنة

ثانياً فصاحتهم :هم أفصح العرب قاطبة , قال أبو عمرو بن العلاء أفصح العرب عليا هوازن وهم بني سعد بن بكر بن هوازن.
قال صاحب العقد : وقال صلى اللة علية وسلم انا ابن الفواطم والعواتك من سليم واسترضعت في بني سعد بن بكر وقال :نزل القران بأعرب اللغات فلكل العرب فية لغة ولبني سعد بن بكر بن هوازن سبع لغات وسماهم صلى اللة علية وسلم الاخوال
وقيل في السبع : إن خمساً منها لبني سعد بن بكر والاخريان بلغة الكعبين كعب قريش اهل مكة ـ وكعب خزاعة
ولرضاعتة فيهم صلى اللة علية وسلم عرفوا في بعض الامصار كالمغرب والجزائر بالشرف وكانت دولتهم في المغرب تعرف بدولة الاشراف السعديين

مساكنهم :قال الهمداني بلادهوازن من تبالة قرب بيشةـ غربها إلى وادي نخلة شمال الطا يف تسكنة بنو سعد بن بكر ,وما بين الطايف ونخلة يسكنة الفرع الاخر من هوازن وهم معاوية بن بكر فكان الطايف ملتقى الفرعين فهي الان تشكل هلال من الجنوب والشرق ولشمال لمدينة الطايف وظلت هذة مساكنهم حتى ظهر الاسلام, وبقوا فيها زمناً فلما دخل القرن التاسع الهجري أشملت قبائل من هوازن وهم عشائر برقا والروقة واغلب شملة إلى احواز الطايف الشمالية والشرقية
وفي اوائل القرن الثاني عشر قريب سنين 1130هـ حدرت قبائل هوازن حدرتها الاولى الى كشب وركبة بقيادة شيوخهم صنيديح الزلامي الهوازني ,وخالة الشيخ خضار القسامي
قال ابن بليهيد وكانوا إذا ذاك يخرجون من تهامة والحجاز كألجراد
والدفعة الاخرى كانت عشاير طلحة من الروقة ,بقيادة شيوخهم المحيا,ثم أخيرا المزاحمة وهم اخر من دخل نجد من قبيلة هوازن بزعامة مسلط بن محمد بن ربيعان


تسمى هذة القبيلة عتيبة ) وتوصف بـ (الهيلاء) لكثرتها ،والنسبة إليها عتيبي وتجمع العتبان وتسمى في الحجاز (بني سعد بن بكر) وهوا اسمها القديم ,ولا زالت تعرف به ، وهو اصلها الاول وقد طغى مسمى عتيبة على الاسم الاصلي بني سعد الذي كانت معروفة به في الجاهلية والاسلام , ثم ظهراسم (شبابه ) في القرن الرابع الهجري فعرفوا به , وسميت سراتهم سراة شبابه ومع ان لفظة شبابه شملت قبائل أخرى لاصله لها بعتيبة إلا أن الاسم يكاد يختص بها ،قال الشاعر
حنا شبابه ناخذ الفعل بالدول..................... حبل يمدونه وحبل نردة

وقال اخر
لاجاك طرقي العتيبي عقب ياس.......... ينشد عن العتبان باغ شبابه

ثالثاً : اسمها وسبب تسميتها به
أن اسم أبيهم عتيب والنسبه عتيبي بزيادة ياءالنسب لكن لما أرادو اسم القبيله وهي مؤنثه قالوا قبيلة عتيبة , وقديكون أسم عتيبة بهذا اللفظ اسم أ ب فهو معروف عند العرب بهاذا لاسم ومتداول على رجال منها عتيبة بن شهاب فارس تميم وهومثل جهينة وسليمة أسماء رجال . إذا أخذنا بهذا القول نجد أنه ورد مايعضده في كتب التاريخ جاء في الطبقات لابن سعد في ترجمة معاذ بن عبدالرحمن بن معاذ بن عثمان بن عبيداللة أخو طلحة بن عبيداللة من بني تيم من قريش قال : فولد معاذ بن عبدالرحمن عبدالحمن وأمة أم عمرو بنت عتيبة من بني سعد بن بكر, ولم يصل نسبة بأكثر من هذا ولكن عندما نقارن هذا النسب بنسب طلحة بن عبيداللة رضي اللة عنة نجد أن بين عتيبة هذا وبين جدة سعد مايقارب العشرة أباء ويدل هذا على أنة عاش في أول الهجرة وادرك الاسلام واللة اعلم

رابعًاً :شجرة نسب قبائل عتيبة (هــــــــوازن)

شجرتها المدونة توجداليوم عند شيوخها القدماء الذويبات رهط حليمة السعدية رضي اللة عنها مرضعة النبي صلى اللة علية وسلم ـ كبيرهم عبداللة بن دخين الذويبي ، وتوجد شجرات أخرى عند ابن هليل صاحب السيل , الشيخ نجم رحمة اللة آلت اليوم ألى أحفادة وكذلك عند القضاة من الثعالبة في المحاني , وهي كلها مقتبسة من الشجرة الكبرى و التي توجد بحوزة (الدخنة) من الذويبات في سراة بني سعد وقد اطلعني الشيخ/ عبداللة بن دخين رحمة اللة عليها وقال عنها ملخصاً :جميع عتيبة ينتسبون إلى سعد بن بكر وأبناؤة ثلاثة وقيل خمسة ،وهم ثابت ونصر وميمون وهناك من يضيف روقاً ومنصور وأمهم التي عرفوا بها (عتيبة) مع بقاء اسم أبيهم سعد. أعقب نصر بن سعد فلاح، فأعقب فلاح رايق فأعـقب رايق ثلاثة بطون هم نفيع جد النفعة ومقاط جد المقطة ـ وطفيح جد الطفحة أعقب بركات بن علي بن طفيح الذي أعقب علياً الثاني ومزروع .وأعقب واعقب ميمون بن سعد : الجمالين والجراميد والثرمان، وقد افترق ذوو ميمون في بني سعد قبيلة ربيع (الربيعي) من النفعة أبناء عمهم
وأعقب ثابت بن سعد: وفية العدد والكثرة أربعة أبناء هم
مروح , قسور ، ناجم ، عامر ، أم الاربعة اللصة امرأة معروفة ، وصرير بن ثابت أخوهم وأمة زهرة ، ولة اسم معروف لكن لكونة أخاهم من أبيهم سمو الصر ، وهي تسمية فصحى , واخو صرير من أمة زهرة المذكورة نفيع بن رايق جد النفعة , وأم أخية طفيح أخرى فلذلك سموا البطنين لان كلا منهما من بطن أي من أم والصرير تصغير الصر
أعقب قسور اثنان ظافر وعطية جد ذوي عطية من المزاحمة ،وأعقب صرير بن ثابت بن سعد : سالما، وحجاجاً أعقب : روقاً ـ جد الروقة ـ وهناك من يقول روق بن سعد بن بكر واللة اعلم
أما حجاج فا عقب شهيباً ومنة الشهبة ورشيد المسمى البراق جد البراريق واعقب شهيب ابن الحجاج : زاحم وعايد . أماروق بن سالم بن صريرفأعقب طلحة :جلهم وعاصي وعقب عاصي:عازم وكرشم وسمير وزراق وأعقب جلهم أسعد جد الاساعدة
اللصة : وهم ثلاثة اقسام
أـ المراوحة وهم اثنا عشر خامساً
1ـ الروسان ومنهم روسان برقا اهل مصدة وشيوخهم الجوامع
2ـالفقهاء
3ـ المراشدة ونقرض اكثرهم ولم يبقى منهم إلى نفر قليل في سراة بني سعد تخلفوا مع المراوحة ولهم وادي يعرف بحمى ابن مرشد في ديار بني سعد
4ـ الدلابحة وهم البقية الباقية من دلابحة نجد لازالو في السراة
الحمران وهم اساس الروقة الاول ـ فيما يقال نزحوا من وادي البان بالسراة
5ـالروقة وهم من الروقة تخلفوا عنهم عند رحيلهم من السروات الى الوديان
6ـ السمرة الباقون من سمرة طلحة من الروقة لازالو في السراة وغيرهم .
ثانياً : الصريرات
1ـ الذويبات
2ـالذبانية
3ـالبراريق اهل السراة ومنهم براريق الثبتان مع المزاحمة
4ـ الشهبة اهل السراة ومنهم شهبة الروسان بنجد
5ـ الروقة وليس منهم ببلاد الصريرات احد جلوا من وادي البان بالسراة الى المعدن وغرابة ووديان العقيق ورهاط وانقسموا الى اربعة اقسام
أـ اهل المعدن وبقران وغرابة في سراة بني سعد بن بكر دخلوا في المرآوحة من اللصة
ب ـاهل القرين دخلوا في السلاقا من النفعة من شملة
ج ـاهل الرصفة وقد دخلوا في السيا ييل من طفيح
دـ الروقة وهم الا كثرية رحلوا إلى وديان العقيق ورهاط واصبحوا احد فروع عتيبة الكبيرة
6ـالمناصير
7ـالعيسي
هذة ثبيت وهذة عشايرها عند اهل الحجاز وهناك تقسيم اخر عند عتيبة اهل نجد

الفرع الثاني من عتيبة شملة
وهم النفعة ، المقطة ، الطفحة
اولا :النفعة
1 ـ ربيع (ربيعي )
وينقسمون إلى عدة خوامس وهي كألاتي
أـ الغبشان
ب ـالجمالين
ج ـالثرمان
د ـ الهدف
هـ السمور وتشمل : الهضبة ، العلاقا ، الفوانية ، الجراميد .
2 ـالسلاقا

3ـ النخشة اهل كلاخ ومنهم بالبجادية

4ـ البسايس ............................

5ـ المحايا

6ـ الفلتة

7ـ المساعيد

8ـ ذوي زياد

9ـ ذوي مفرج

10 ـ الزود ( الزائدي )

11ـ العيله

واكبر قرى النفعه في نجد البجادية ، ولهم صقرة ةالبدايع ،وبعض هجر النير ولهم النير في الحجاز ،وكلاخ وبني سعد بن بكر مسقط راس القبيلة الام

ثانياً : المقطة
وهم أبناء مقيط بن رايق بن فلاح بن نصر بن سعد بن بكر . والمقطة والنفعة يد دون غيرهم من برقا وهم شمالين اساساً أي من شملة... والمقطة اهل عروا والغطغط بنجد ، وعشيرة في الحجاز ، وهم الكرزان ، والبصصة .


ثالثاً :الطفحة
وهم ابناء طفيح بن رايق بن فلاح بن نصر بن سعد بن بكر وينقسمون الى قسمين ذوي علي والمزاريع
اولآ : ذوي علي
1ـالجعدة
2ـخديد
3ـ الجميعات
4ـ الحلسة
ثانياً : المزاريع
1ـالسيا ييل
2ـالزوران
3ـالحشابرة
4ـالسوطة
5ـ الوذانين ومقرهم السديرة ومنهم من يلحقهم بالنفعة
6ـ العداوين (عدواني) اهل الحوية والقيم )

في العدد القادم نكمل ... عن نسب قبيلة الروقة العريقة ،،،،،،،،،،،،

[عتيبي الشمال]

للمرة الثانية ننبهك , يجب عليك التقيد بقوانيين المنتدى


الادارة

[وجه الحقيقة]

( روق ) : النسبة اليهم روقي ويقال لهم الروقة وهم فرعان

1 ـ مزحم
2 ـ طلحة

اولا : مزحم : (المزاحمة ) النسبة اليهم ( مزحمي ) وهم 16 فخذا
1 ـ العضيان : ( عُضياني ) نسبة إلى عُضي بن غصاب بن عطاالله بن منصور بن مزحم وهم التشمان والسحلة .
التشمان هم : الثعالبة ( بن ثعلي ) والجعادين ( جعيداني) والفداعة ( فدعوسي ) والدماكين ـ دميكي
أما السحلة فهم : المجاهلة والمشابين والعباريد
والرولة ( الرويل ) والصوالح والكراشين
وبلاد العضيان في نجد : الجمانية في النير وعُريفجان وغُثاة والبدايع وكبيشة وفي الحجاز المحاني والحفاير والقاهرة ( هجرة صغيرة قرب المحاني ) على اسم القاهرة عاصمة مصر .

2 ـ الغبيات : ( غُبيوي ) نسبه إلى غابي بن عمر بن عطاالله بن منصور بن مزحم وهم فرعان :
ـ المصاولة والفنش . المصاولة ( مصاولي ) وهم : الفرنتية ( فرنتي
والملسان ( أمليس ) والنجوم شيوخهم أحدهم ( ابن نجم )
أما الفنش ( الفوينش ) فهم : الضمدان ذوي رضيان وذوي سفر ومقرهم سلام وللفنش بقية مع الروقة أهل غرابة بالسراة .
3 ـ المراشدة : ( مرشدي ) نسبة إلى مرشد بن عطاالله بن منصور بن مزحم وهم فرعان هما : ذوي محمد وذوي حميد
اولا : ذوي محمد اربعة هم : المثاقبة ( مثقبي ) والمهنين ( المهنا )
والعرامين وذو عبيد
ثانياً " ذوي حميد فهم المقارنة ( المقرن ) وذوي مطيع والفهارين ( فهراني )ومن المراشدة عدا : الهراجفه (هرجف ) وبلاد المراشدة بنجد : كبشات وكبشان وحديجة وزعفرانة والمردمة والبكرات ، وفي الحجاز حرة كشب وشمنصير ولهم بالسراة بقية مع قومهم الروقة أهل غرابة ومع المراوحة أيضاً وهم قلة .
وهذه الافخاذ الثلاثة العضيان والغبيات والمراشدة يد على من سواهم من المزاحمة ويلتقون في الجد الحادي عشر .

4 ـ المغايرة : ( المغيري ) وهم ذوي يعيش والعجارات وفي العجارات ( العميرات ) ابن عميرة شيخهم ، وفي ذوي يعيش ذوي حمد ( ابن حميد ) والمغايرة أبناء مسفر بن حمود ابن عطية بن منصور بن مزحم وبلادهم ضواحي عفيف الشمالية .

5 ـ السلسة : ( سُليس ) ابناء سفر بن حمود بن عطية بن منصور بن مزحم ومنهم شاعر هوازن كما يسمى عبدالرحمن بن سعود بن نماي السليس العطاوي .

6 ـ القساسمة ( قسامي ) وشيوخهم ـ السلتان ( السلات ) .
7 ـ الخراريص ( خريص ) وهم أبناء زويد المسمى الخراص بن محمد بن عطية بن منصور بن مزحم ، قيل إنه كان يتولى خرص النخل للشريف الزيدي فسمى الخراص والله اعلم .

8 ـ الحبردية ( حبردي ) أبناء حبرود بن حمود بن عطية بن منصور بن مزحم وهم اربع خصل هي ":
الثقال ( الثقيل ) والكيل وذوي سنيان وذوي حبيب ، من ذوي حبيب السنونية شيوخهم ومقرهم القرارة شمال القاعية 70 كيلا مفردهم ـ ابو سنون .

9 ـ المهادلة : ( مهيدلي ) ابناء مهيدل بن محمد بن عطية بن منصور بن مزحم قوم شليوح بن ماعز المهيدلي الشهير بالعطاوي ، الفارس المعروف ومشيختهم اليوم في ذريته منهم الشيخ تركي بن مشعان بن فاجر بن شليويح ويقال لهم الشلاويح وبقيتهم في سراة بني سعد في شعيب المهادلة قرب لغب .

10 ـ الفراهدة ( فريهدي ) ابناء فريهيد بن محمد بن عطية بن منصور بن مزحم

11 ـ الغنانيم : ( غنامي ) وهم أساساً من المراوحة من اللصة من ثبيت .
12 ـ الموارقة : ( مورقي ) وهذه الافخاذ التسعة يد على غيرهم ويسمون ذوي عطية إلا انهم متفرقون كل فخذ برأسة وله مشيخه خاصة .

13 ـ الثبتان ( ثبيتي ) وهم من ثبيت نزحو من وادي البان قرب لغب ببني سعد وهم قسمان : العفارين والحبصان
اولا : العفارين هم الرباعين ( ابن ربيعان ) شيوخ مشايخ عتيبة .
منهم اليوم في نفي الشيخ عبدالله بن عمر بن عبدالرحمن بن تركي بن سلطان بن محمد ابن حمود بن محصن بن مسلم بن ربيعان .
ومن العفارين ايضاً : الفرزان والشقران ( الاشقر ) ـ والحيصة ( الحيص ) والعفارين من اللصة خصوصاً
ثانياً : الحبصان فهم : البراريق (البراق ) لهم بقية في السراة ... العردة ( عريدي ) الجملا ، الحمران ـ قوم ابن جاسر اهل الداهنة بالوشم ـ والحبصان من الصريرات فالعفارين والحبصان عشاير من اللصة والصريرات ، ولكون الجامع لهم ثبيت سموا الثبتان لم تنفرد خصلة عن أخرى بالاسم .

14 ـ السياحين ( سيحاني ) أبناء سيحان بن ناصر بن مزحم
15 ـ الجذعان ( الجذع ) قوم ابن زريبة .
16 ـ ذوي عالي ( العالي ) ويقال لهم العوالي أبناء عالي بن ناصر بن مزحم قوم الزلامي ومشيختم قديمة .
هذه فخوذ المزاحمة ويعتزون بمزحم قال الشاعر .
اعتزيت وعزوتي بالمزاحمية ...... واعتزوا بالآد عباد الشوايل
والمزاحمة أبناء مزحم بن شهيب بن حجاج بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر .

الفرع الثاني من الروقة طلحة فيسمون الطلوح وهم 14 فخذا هي :

1 ـ الذيبة ( ذيابي ) ولهم في كشب أم الدوم واميرهم ( ابن سويلم ) وهم اربع خصل هي : العناظلة والجهمة والوطحة والصعاعقة .
2 ـ العوازم ( عازمي ) أبناء عازم بن عاصي بن طلحة بن روق .
3 ـ الكرامشة ( كرشمي ) أغلبهم في الحجاز .
4 ـ الحفاة : ( حافي ) وهم قوم التوم وبلادهم في نجد عسيلة ، وارطاوي الرقاص في السر ، وساجر والقاعية ولهم بقيه في السراة ومنهم حمايل معروفة في نابلس وبرقة بفلسطين منهم آلـ ابي عمر آلـ الحاج والبرقاوي وليسو من برقا وانما نسبه لبلدة برقة بفلسطين
قال في "معجم قبائل العرب " : الحفاة من عشاير وادي الشعير ( في برقة ونابلس ) من عتيبة احد قبائل الحجاز . وقد تفرعو إلى صلاح وابي عمر والحاج وغلس .
ومنهم اليوم في نجد التومان شيوخهم فلهم فرع مع حفاة نابلس يسمون آلـ التوم والرقاقصة في ارطاوي الرقاص والجحفان وذوي ربعي وذوي صقر .
5 ـ الدلابحة ( دلبحي ) أهل القرين والرفايع في الجمش شمال الدولدمي ولهم بقية في سراة بني سعد وبعضم بالاردن .
6 ـ السمرة ( سميري ) قوم ( ابن زيد أهل دغيبجة بكشب .
7 ـ الحناتيش ( حنتوشي ) أهل ساجر قوم ابن محيا وفي المحايا مشيخة قبائل طلحة كافة .
8 ـ الحماميد : ( حمادي ) أهل عرجة في نجد ولهم بقية مع السوطة قومهم الاولين .
9 ـ الغربية ( غربي ) أهل الصوح قرب الداهنة بالوشم .
10 ـ المغايبة : ( مغيبي ) كانوا مع الحناتيش ، فانفصلوا عنهم .
11 ـ الحزمان : ( حزيمي ) أهل شبيرمة وشيخهم ( ابن رازان )
12 ـ الغضابين : ( غضباني ) في وادي جهام قرب كبشان والحزمان والغضابين يد دون باقي طلحة يعتزون بـ ( آولآد الخشيمي ) .
13 ـ ذوي زراق ( زراقي ) ويقال لهم ( الزراريق ) وكلهم بالحجاز وليس بنجد منهم احد .
14 ـ الاساعدة ( اسعدي ) كانوا في وادي رهاط شمال شرقي مكة المكرمة ثم حصل أن اعتدى شاب من السياحين من المزاحمة على امرأة منهم تسمى ( بيدا ) فوقعت بين المزاحمة وطلحة حرب فجلا الاساعدة إلى كشب ثم دخلوا نجد في أواخر القرن الحادي عشر قرب سنة 1090هـ واستقروا في الزلفي سنة 1098 هـ
وهم اول من دخل نجد من عتيبة سبقوا ظهور القبيلة إلية بما يقارب 230سنة .
ونزلوا قارة الشنور قرب بقعا شرق حايل ومنها تفرقوا ثلاث فرق فرقة اتجهت صوب العراق وهم الاكثرون وينزلون اليوم قرب البصرة ، وفرقة بقيت في بقعا ، وفرقة نزلت الأسياح ومن الأسياح إلى الزلفي ، فتحضروا في الزلفي سنة 1098 هـ بعد آلـ محدث من بني العنبر من بني تميم ، وسكن بعضهم بريدة وغيرها من بلدان نجد ، ومن اشهر حمايلهم آلـ الأطرم منهم الشيخ صالح بن عبدالرحمن الأطرم وآلـ بداح ، وآلـ ثنيان ، وآلـ فوزان .

اما الاساعدة ـ البادية ـ الذين بقوا في رهاط وكشب حتى ظهورا مع عتيبة في خروجها الأخير إلى نجد فهم اليوم في هجرة مغيب شمال الدوادمي واميرهم الحديري ، ومنهم عشيرة المسامير مع قبيلة الظفير
هذه قبائل طلحة وبهم انتهت الروقة .

((برقا ))

برقا : النسبة إليهم ( البرقاوي ) ويقال لهم ايضاً جمعاً ( البرقاوية ) ويسمون ( ابرق عباة ) كناية عن كونهم مجموعة من ثبيت وشملة ويقال : انهم اجتمعوا في برقة وهي الارض ذات الرمل الابيض يكون على سفح الجبل . وعدد افخاذ قبيلة برقا عشرة قبائل .
وهناك قول ثالث وهو قريب من الصواب وهم انهم منسوبون إلى جدهم منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن بكر . كان يلقب منصور الأبرق لبرص كان في ذراعية ولكون لفظة القبيلة مؤنثة قالوا قبايل برقا استثقالا لكلمة الأبرق واسم برقا يطلق على عشرة أفخاذ
وبرقا قسمان : عيال منصور وذوي صرير وصرير عم منصور
وعيال منصور هم :
1 ـ العصمة : النسبة لإليهم ( عصيمي ) ـ وهم أبناء عصيم بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن بكر . شيخهم ( ابا العلاء ) .
وهم خمس عشاير هي : الشفعان ، والعلاوين ، والعبابيد ، والحمارين ، والجلاه ، ومقر العصمة سنام قرب القويعية ولهم أم سريحة وطحي ، وما يقرب منه ، وبقيتهم شرق الطايف ، ولهم بالسراة بقية في قرية العروشية بسراة بني سعد .
2 ـ الدعاجين ( دعجاني ) أبناء دعيج بن مفلح بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن بكر .
وهم خمسة افخاذ هي
المعالية ، والهدف ، ( يقال لهم اشراف ) والملابسة ومنهم الهيضل شيخهم وذوي خيوط ويقال لهم الخيوطية والسوالم ، ولهم الحفيرة قرب الدوادمي .
ويعتزون بـ ( آلآد مدعج ) وهو دعيج واعزوة الكبرا ( آلآد مفلح ) الجد الاكبر واسم المفالحة يضم غير العاجين وللدعاجين وعموم المفالحة بقية كثيرة في وادي شعبة في بلاد الشهبة من الصريرات من ثبيت بسراة بني سعد .
3 ـ القثمة : النسبه ( قثامي ) وهم أبناء قثام بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن بكر . واشهر عشائرهم التي طلعت إلى نجد الدهسة ( دهاسي ) يكاد اسمهم يطغي على القثمة في نجد وكل قثامي في نجد دهاسي ذلك ان عشايرهم من غير الدهسة قليلة وهذه الثلاث يد دون سواهم من برقا ، ان قثاماً وعصيماً ومفلحاً جد الدعاجين إخوة وقثام أخوهم من الاب وكان يتيماً فكان اخوة الاكبر مفلح يحن علية فيبرد له الاكل فيأكلها عصيم قبلة وهذا هو اساس المثل ( لابردها مفلح اكلها عصيم ) .
4 ـ الغالبة : ( دغيلبي ) وهم اهل لبخة وحويتة في الوشم ومن اشهرها افخاذهم النعرة ( نعيري) يقال انهم اشراف والقبعة ( قبع )
5 ـ الشيابين : ( شيباني ) لهم حلبان وشيوخهم الفهيدات ( ابن فهيد ) ولهم الروضة قرب الرويضية ، والخاصرة ، ومن جبالهم دمخ الجبل الشهير في الشعر العربي وعزوتهم ( ابن مشيب ) والجد شيبان وليس مثيب إلا انهم في العزوة خاصه يأتون بها على وزن مفعل .
وهذه الخمس الأفخاذ تسمى عيال منصور لعزوتهم بمنصور وهم يد على من سواهم من برقا وهم اساس برقا الاول .
6 ـ المقطة ( المقاطي )
وهم أبناء مقيط بن رايق بن فلاح بن ناصر بن سعد . ومن الكرزان المتاعبة منهم ( الحمدة ) شيوخ مشايخ عتيبة ومشيختهم قديمة .
7 ـ النفعه ( نفيعي ) وهم من نفعة شملا ( البطنين ) وبقيتهم بالسراة كثيرة وهم ابناء نفيع بن رايق بن فلاح بن ناصر بن سعد .
والمقطة والنفعة يد دون غيرهم من برقا وهم شمالين اساساً من شملة
8 ـ الروسان ( الرويس ) وهم من المراوحة من اللصة من ثبيت اساساً والمقطة اخوالهم فكانو معهم يد وهجرتهم في نجد مصدة وشيوخهم آلـ جامع ولهم بسراة بني سعد بقية
9 ـ وقدان ( وقداني ) ويجمع اسمهم الوقادين ولهم وادي نخب قرب الطائف . وليس بنجد منهم احد ـ وهناك من يردهم في ثبيت .

10 ـ الثبتة أهل السيل كذا يسمونهم للتفرقة بينهم وبين الثبتة الاصل جنوب الطائف والثبتان الذين من الروقة والنسبة ( ثبيتي ) وهم خمس خوامس من اللصة والصريرات من ثبيت أهل لغب والرحى نزحوا من سراة بني سعد من المعدن وبقران وغرابه في اواخر القرن الحادي عشر ، وبالتحديد سنة 1080هـ تقريباً لانهم يقولون : إن لهم الآن فيها ما يقارب 320هـ وهم على الجد الرابع ونخيلهم على رابع صفة كما يقولون وقد اشتروها من الاشراف في عهد الشربف زيد بن محسن او ابنه سعد بن زيد وشيوخ الثبتة هؤلاء ذوي هليل ـ الهلايلة ـ منهم الشيخ نجم بن جابر بن عوض بن هندي بن عون بن هليل مع الدخنه في حسن .

وأفخاذ الثبته ( أهل السيل ) خمسة هي :
الهلايلة ـ ذوي هليل ـ وهم ذويبات من سراة بني سعد من المنعة خصوصاً ، والغروب مفردهم ( غرب ) وهم من العيسى من السراة وهؤلاء صريرات .
الدرارايج والكرزة ( كريزي ) ، والجوازي وهذه الثلاث لصة من المناجيم خصوصاً بسراة بني سعد جنوب الطائف .
وهناك من يضيف إلى ثبتة السيل الشرابية ( ابن شربي ) وهم مناجيم
هذه أفخاذهم خمس خوامس نزحت إلى السيل الكبير من المعدن وبقران بسراة بني سعد.... ولكونهم من جميع ثبيت ما بين لصي وصريري عرفوا بالاسم العام الشامل الثبتة .

أما عدد عشائر عتيبة مجتمعه فتبلغ ( 145 ) فخذ وعددهم يقارب خمس مئة ألف وقدرهم الشريف البركاتي في عصرة بنحو ثلاث مئة الف وهؤلاء اهل الحجاز فقط وهم الاكثرية اذا لم ينجد من عتيبة إلا القليل بالنسبة لمن بقي منهم في الحجاز وأغلب النجدين منهم روقة وثمانية أفخاذ من برقا ولم يدخل نجداً من ثبيت وشملة احد إلا النفعة والمقطة إذ هم أساساً من شملة رافقوا برقا في نجد وكذلك الثبتان الذين مع الروقة ..... ومع ان عشائر برقا عشر إلا أنها أكثر من الروقة بقول العارفين .

((تداخل فروع عتيبة بعضها مع بعض ))


لا توجد قبيلة تداخلت بطونها بعضها مع بعض كتداخل عشائر عتيبة فيما اعلم فهم اساساً كانوا قسمين فقط ... ثبيت و شمله المسماة ( البطنين اسم واحد شملة والبطنين ، والفرع الاخر ثبيت ، ثم نزح من سراة بني سعد قبيلتان من اقوى وأثرى قبايلهم هما ( الروقة ) من الصريرات من ثبيت و برقا من شملة ومعروف أن القبيلة حينما تنزح من مواطنها الاولى إلى بلاد أخرى بسبب جلوة أوقحط أو غير ذالك يلحق بها لحايق عن طريق المصاهرة والقرابة ومن له علاقة نسب بها فأي تجمع قبلي تجدة مكونا من ثلاثة جذور الاول : النواة المكونة للعشيرة والثانية : من يتصل بهم في نسب قريب كابن عم في القبيلة والثالث : الحلف .

نزح الروقة من بلادهم الصريرات في سراة بني سعد فلحق بهم أبناء عمهم الشهبة : فرع المزاحمة ، فلحق بالمزاحمة : أبناء عمهم من ذوي عطية من القساورة من اللصة .
ولحق من الذويبات : الذيبة والحفاة وهم صريرات واحماميد وهم من السوطة من طفيح من شملة .
أما برقا فأساسها الاول عيال منصور فخذ من الشهبة من الصريرات ولا زال لهم هناك بقية ثم تجمع عليهم عشائر من ثبيت وشمله .
من ثبيت : الروسان من المراوحة ، والثبتة أهل السيل من عموم ثبيت ثم لحق ببرقا في نجد بطنان من شمله هما : النفعه وا لمقطة .
وثبيت وشمله هما الفرعان الاصل ، وتسمى ثبيت كرش عتيبة لكثرة من ترجع إليها من عشائر قال شاعرهم :
انا حمياني وجدي من ثبيت ..... مثل السيوف الشقر وان سليتها

انتهى ،،،،،
كلام المؤرخ القدير عبدالرحمن بن زبن المرشدي

[وجه الحقيقة]

كلمات تكتب بماء الذهب
للمؤرخين الفاضلين هنيدس الروق و راشد الاحيوي
انتقيتها من كتاباتهم بالمنتدى لعلها تفيد القارء الكريم في نسب قبيلة عتيبة . وموطنهم القديم" الطائف " عاصمة قبيلة عتيبة

قال هنيدس الروقي حفظة الله تعالى ما نصه

" ولقد وصف المؤرخون حتى القرن الخامس هـ ديار هوازن في جزيرة العرب المعروفه ، ولكن بعد القحط العظيم الذي حدث في أعوام 442ـ454هـ ونتيجة للضغوط السياسية من الدولة الفاطمية كما اشرنا ، تجمعت معظم فروع هوازن ومعهم من معهم من سائر العرب في العاليه حيث المشيخة والرئاسة في بني هلال بن عامر بن صعصعه ، ونتيجة لتجمعهم في العاليه وما حولها خلت ديارهم في اواسط نجد وغيرها ، فهاجر من هاجر وبقي في الحجاز والعالية والشام من بقي ، مع ملاحظة وصف ابن خلدون (قبائل عتيبة الحالية) عندما يذكر لنا ان بنو هلال وجشم وسعد ونمير ديارهم واحده وأنهم مختلطين مع بعضهم حول الطائف .
يقول ابن خلدون :
" كان بنو عامر بن صعصعة كلهم بنجد، وبنو كلاب في خناصرة والربذة من جهات المدينة، وكعب بن ربيعة فيما بين تهامة والمدينة وأرض الشام. وبنو هلال بن عامر في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان. ونمير بن حامد معهم. وجشم محسوبون منهم بنجد " .

ـ ويقول الادريسي : " وعلى ظهر جبل غزوان ديار بني سعد المضروب بهم المثل في كثرة العدد وبه جملة من قبائل هذيل وليس في بلاد الحجاز بأسرها جبل أبرد من رأس هذا الجبل وربما جمد به الماء في الصيف لشدة برده والغالب على نواحي مكة مما يلي المشرق بنو هلال وبنو سعد في قبائل من هذيل ومن غربيها قبيلة مدلج وغيرها من قبائل مضر."نزهة المشتاق
ـ ويقول المقريزي : " وكان من خبر دخول العرب إلى المغرب أن بطون هلال وسليم من مضر لم يزالوا في البادية، ونجعوا من نجد إلى الحجاز؛ فنزل بنو سليم مما يلي المدينة النبوية، ونزل بنو هلال في جبل غزوان عند الطائف "
اتعاظ الحنفاء باخبار الائمة الفاطميين الحنفاء

ـ يقول ابن خلدون في تاريخه : " وبنو هلال بن عامر في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان " ابن خلدون
ويقول أيضاً : " وبنو هلال في جبل غزوان عند الطائف " تاريخ ابن خلدون

وقلنا وقد مر معنا ، ان من بنو هلال بن عامر بن صعصعه تنحدر شبابة :
وهو الاسم الذي يفتخر به شعراء عتيبة في حروبهم في العصور الماضيه والذي هو أصل عتيبة :
يقول الرويس العتيبي ق13هـ :
ليا جاك طرقي العتـــيبي عقب ياس *** ينشد عن العتبان صفوة شبابه
ما عدك يم الهضبه اللي لها ارواس *** اللي يرد بها الشـعر في جوابه
ليا جيـت هاك الدار تلقى بها اوناس *** اما نشــر ولا تواجه عتـــــابه
وقال دليم المرشدي ق13هـ يصف عتيبة في نجد ووضعها بين القبائل :
حنا شبابة ناخذ الفعل بالدول *** حبــــل يمدونه وحــــبل نرده
ـ وقال الاحيوي : "شبابة بطن من بني هلال وترد في بعض النصوص شبانة " أ.هـ
ـ وجاء في القاموس المحيط للفيروزبادي :" وسَراةُ مُضافَةً إلى بَجيلَةَ، وزَهْرانَ، وعَنْزٍ، والحِجْرِ، وبَني القَرْنِ، وبَني شَبانَةَ،" ،
ـ وجاء في معجم قبائل الحجاز لعاتق بن غيث البلادي : شبابه بطن من سويد بن مالك بن زغبه من هلال بن عامر بن صعصعه ، كانت لهم عزة ومنعه عند دخولهم افريقا ولهم اخبار مطوله في تواريخ افريقيا ،"
ـ لكن انتماء شبابه لزغبه غير صحيح ذلك ان الدكتور ابراهيم اسحاق ابراهيم في كتابه هجرات الهلاليين من جزيرة العرب ص 153 قال : " ولما كنا نجد في قوائم الحسن بن الوزان لاعقاب الهلالية في المغرب الأدنى اسم سويد بطن من رياح "

ثم مر معنا ان عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعة :
كان يطلق عليهم بنو عتبة ، ويقول المؤرخون القدماء وأهل العلم:
"العتبي (وهو النسبة لبني عتبه لغة) لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى قريب مكه المشرفه والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي المدني
" عتبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه]" نهاية الارب ق8
" عتبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه " العبر ـ أبن خلدون
"عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه" ..السويدي 1228هـ
"عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه" ابن لعبون1242هـ
"عتيبة هم عامر بن صعصعه" بن بليهد
"عتيبة هم عامر بن صعصعه" ...بن خميس
" وهنالك اعداد كبيره جداً من بني هلال بقيت في عتيبة وهم ابناء عمومتهم واقرب القبائل لهم " وجدي المغربي الادريسي

وفي هذه النصوص التي مرت ما يغني عن الكلام عن نسب قبيلة عتيبة وديارها من سالف العصر والاوان وحتى الان وقد تكلمنا عنه كثيراً .

ترثة عتيبة الهلالية :
وهم (أي ترثة عتيبة) بنو عتبة رؤوس شبابه وزعمائها وقادة احلافها في القرون الماضيه :
يقول بديوي الوقداني يصف ثبيت بانها هي هامة عتيبة واصلها المتأصل :
" عتيبة جناح الصقر وثبيت هامته " ولا يستوي طير بغير جناح ...
"بنو ثابت بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه " نهاية الارب ق8
" بنو ثابت من شبابة من بني هلال " أبن خلدون
ومن مشاهير ترثة عتيبة البطنين (النفعه ، المقطه ...الخ)

عودة الى الوراء : تحليل تاريخي :
من مشايخهم قبل الاسلام ضمرة بن ماعز سيد بني هلال ، ومنهم ربيعة بن أبي ظبيان الهلالي سيد بني عامر بن صعصعه جميعا وقد اغار بهوازن على بني الليث من بطون كنانه وأخذ انعامهم ، وقاتلوا بني نهشل مع بني عامر يوم الوندة أو الوندات وقتل منهم ما يقرب من ثمانين رجلاً ثم شارك بعض منهم في حنين .
وبعد معركة حنين ((أوطاس)) المشهوره وفد منهم وفود على النبي صلى الله عليه وسلم مع وفود هوازن وكان صلى الله عليه وسلم يسمي هوازن وبني هلال بالاخوال كما جاء في كتاب الكامل لابن المبرد (وقد ذكرنا النص في تعليقنا على مقالة لاحد الاخوه في المنتدى : هل نحن اخوال النبي) ... ولما جاءت الفتوحات الاسلامية في فارس والروم ساهمت هوازن مع بقية قبائل العرب ، فاشتهر منهم الكثيرون ولاة على كرمان وفارس وغيرها (انظر تاريخ عتيبة المثبت في المنتدى) ، حتى انهم هم اول من سن الجائزة ولم تكن معروفة من قبلهم (راجع تاريخ عتيبة المثبت في المنتدى) ، وكانت لسليم وهلال محلات وحواضر في العراق ، من ذلك ما ذكره الطبري أن فريقا منهم اتخذوا لهم محلة بوادي

ان بني هلال كانو في القرن الخامس الهجري وما بعده حول الطائف وشرق مكه مع بني سعد بن بكر .
ـ ان فروعهم المشهوره في الحجاز لا زالت في ديارها الاصليه وبنفس مسمياتها في شمال افريقيا ومنها شبابه ومن شبابه ، البطنين، منهم بنو ثابت (بنو ثابت الثبته الذين منهم الصريرات منهم : الشهبة (المزاحمة والثبتان) ، ومن بنو ثابت ايضا : ثبتة السيل (الجوازي ، الكرزه ، الدراريج) ومعهم ابناء عمومتهم من البطنين (البطن الاخر) : النفعه ، المقطه ، الطفحه...الخ) ، .
ـ أنه يلحق بهم في شبابه " عيال منصور" وقيل انهم احلاف لهم .
ـ ويتضح هنا ان لا علاقة لقبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن بنسب عتبة ، فسعد شئ وعتيبة شئ آخر .
ـ ان فروع عتبة الاساسية دخل فيها احلاف من هوازن كافه

غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن..
ـ وجاء في نهاية الإرب : روق بطن من غزية كانت منازلهم مع قومهم غزية في برية الحجاز (العاليه) .
ـ وجاء في سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب للسويدي 1229هـ : روق بطن من غزية (جشم) منازلهم مع قومهم غزية .ـ وجاء في كنز الأنساب للحقيل رحمه الله : الروقه هم من غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن .
ـ وجاء في معجم قبائل الحجاز للشيخ البلادي الحربي : أما روق ويقولون لهم الروقه فهم بلا شك من بني غزية بن جشم بن معاوية كما جاء في كتب النسب .

ـ وجاء في كتاب " في سراة غامد وزهران " للشيخ الجاسر رحمه الله :
" والواقع ان أطراف السروات الواقعة شرق الطائف وجنوبه لا تزال تسكنها فروع من قبيلة هوازن ....، كما ان قبيلة جشم الذين منهم دريد بن الصمه منتشرة في الاودية الواقعة في اطراف السراة شمال الطائف مثل قرن المنازل واعالي وادي العقيق وما يقرب هذه الامكنه (بلاد الروقه من عتيبة ."
ـ وجاء في كتاب " في سراة غامد وزهران " للشيخ الجاسر ايضا :
.. لقد قال ابن خلدون عن بني معاوية بن بكر بن هوازن الذين منهم من سمينا (الروقه) ..لم يبق منهم بالسروات الا من ليس له صوله ..ومعروف ان هذه القبائل لا تزال لها قوة منيعة في بلادها .

وممن نسب الروقه وعتيبة في هوازن ايضا غير من ذكرنا :ـ صاحب لمع الشهاب (1233هـ) ، ابن لعبون (1240هـ) ، صاحب كتاب الخبر والعيان (1350هـ ) ، بن بليهد (1350هـ) ، بن خميس ، منديل الفهيد ، حمود القثامي ، المرشدي ، الأحيوي ، الشايع ، محمد بن دخيل الله العصيمي ....الخ
فغزية التي ذكرها الحمداني وذكر فروعها هي غزية جشم ...

وقال ابن خلدون : غزية المرهوب صولتهم بالشام والعراق وقال الحمداني : وهم متفرقون بالعراق والحجاز ونعلم ان مع غزية هوازن البقية المتبقية من هوازن (بني هلال وبني كلاب ...الخ)
ونرى القلقشندي يعدد فروع غزية وبقية هوازن بنفس اسمائهم التي في عتيبة الان


وثيقة النفعه التي نشرها الاستاذ القداح :
تقول الوثيقة : "... هذه حجة محججة شرعية تعرب عن عطانا... من فخر الملوك المعظمين سلالة آل طه وياسين سيدنا وسيد الجميع حسن الحسنى أبن أبو نمي ..فتحاضر بمجلس(ه) كبار الطفحه والنفعه وطلبو الديره منه ..."
ثم قسمو الديره بينهم ..ويبدو انهم جماعة يشتركون في الجد السادس نفيع تقريباً...(والمحاكم في هذا العصر (الحاضر) تختص بالنظر في كثير من المنازعات (بخصوص الأراضي والاملاك) في داخل الجد السادس ، فضلا عن انه لا يعقل ان يتغافل مزروع وابناء عمومته اجدادهم من الجد المباشر الى الجد رقم 20 على اقل تقدير ثم يربطون بعد ذلك الجد الاخير بالقبيلة الأم لاحظ :
"...وتصادقوا كبار الطفحه والنفعة على الأنتساب في الجدادة ، صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع ، وعلي ومزروع أولاد بركوت (بركات) بن علي بن طويفح بن نفيع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن كتيم بن كعب ابن بطيان بن سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتب بن كعب بن مسعود بن عتب بن كعب بن شباب بن هوازن بن منصور "
وبهذا وحسب تسلسل اجداد الشريف الحسن بن ابي نمي وهو الحاكم بحسب التواريخ سنة 995هـ ، وبعمل المقارنة التقريبيه ، يتبين الاتي (على اساس ان الجيل 30 سنه):
مزروع بن...............995هـ ............... الحسن (حسن)
بركـــات بن.............. 965هـ .............. أبي نمي
علــــــي بن.............. 935هـ .............. بــــركــــات
طويــفح .بن............. 905هـ .............. محمــــد
نفيـــــع .بن..............875هـ ............... بــركــــات
رائــــق .بن............. 845هـ ............... حســــــن
فـــــلاح بن.............. 815هـ .............. عجــــلآن
شمــلان .بن............ 785هـ ............... رميثة
زيــــاد ..بن............. 755هـ ................ أبي نمي
كتيــــم .بن.............. 725هـ ............... حســـــن
كعــــب .بن.............. 695هـ .............. علـــــي
بطيـــان .بن............. 665هـ ............... قتادة
سعــــد .بن............. 635هـ ................ إدريس...................سعد
حجـــاج .................. 605هـ ............. مطاعن

فعلى ابعد تقدير يكون سعد قد عاش في القرن السادس او الخامس الهجري ، وهو ما عنيناه في بحثنا انه من نسل شبابه الذي من بني هلال بن عامر بن صعصعه .
ـ ان من اطلع على الوثيقه وهو ابن بسام " ذكر انها ترفع النسب الى هوازن " .
فلا يعقل ان يكتب في حجه او صك شرعي ...ان الارض الفلانية هي ملك لهنيدس (وأقفز لأذكر جدي الخامس عشر !!!!!) ...ولا اذكر ابي وجدي والذي يليه ...
بل اذكر ابي وجدي المباشر والذي يليه وهكذا....
ان مزروع في ذلك العصر كان من كبار النفعه ....
ثم لا يعقل ان مزروع الذي هو من كبار النفعه لا يعرف آبائه واجداده في ذلك العصر بل ان معرفته لهم من البديهيات بالنسبة له ....

لذلك نقول: إن الحجه نفسها ..وتسلسل نسب مزروع وابائه المباشرين...لا يمكن باي حال من الاحوال تجاوزه ...او التقديم او التأخير فيه ... او التخمين بانه قد لا يعرف آبائه المباشرين ....


1_ترثة عتيبة ؟؟؟ من هي ؟؟؟

والاجابه هي 1_ اما كل من يرجع اصلهم في : ( سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتبه بن كعب بن مسعود بن شباب بن سويد بن عامر بن مالك بن رياح بن رؤيبه بن عبدالله بن عامر بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن ) ومنهم ثبته الروقه ومزاحمه الروقه والنفعه والمقطه وبعض الطفحه الذين يرجعون في بني هلال
فالثبته يرجعون في ( ثابت بن شهيب بن حجاج بن صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتبه بن كعب بن مسعود بن شباب بن سويد بن عامر بن مالك بن رياح بن رؤيبه بن عبدالله بن عامر بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن )
والمزاحمه يرجعون في ( مزحم بن شهيب بن حجاج بن صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتبه بن كعب بن مسعود بن شباب بن سويد بن عامر بن مالك بن رياح بن رؤيبه بن عبدالله بن عامر بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن )
والمقطه يرجعون في ( مقيط بن شملان بن زياد بن كتيم بن كعب بن ناصر بن مطيان بن سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتبه بن كعب بن مسعود بن شباب بن سويد بن عامر بن مالك بن رياح بن رؤيبه بن عبدالله بن عامر بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه بن معاويه بن بكر بن هوازن)
والنفعه يرجعون في ( نفيع بن رايق بن فلاح بن شملان بن زياد بن كتيم بن كعب بن ناصر بن مطيان بن سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتبه بن كعب بن مسعود بن شباب بن سويد بن عامر بن مالك بن رياح بن رؤيبه بن عبدالله بن عامر بن ابي ربيعه بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه بن معاويه بن بكر بن هوازن )
اضافه الى بعض الطفحه الذين يرجع نسبهم في بني هلال
2_ واما قصدك الذين يرجعون الى اسم عتبه



ديار بني عامر ق5هـ وما بعده ...في قلب ديار عتيبة ))
لا عبرة بمن يقول بديار بني عامر بعد رحيل معظمهم مع بني هلال في غير ديار عتيبة فقبل الرحيل واقع وبعد رحيل الأغلبية واقع آخر وهذه نصوص سيتم تنقيحها والاضافة عليها من بطون امهات الكتب لتبيان ديار بني عامر بن صعصعه التي ينحدر منها فروع كثيره من قبيلة عتيبة التي تضم هوازن :

" قال الاحيوي : "شبابة بطن من بني هلال وترد في بعض النصوص شبانة " أ.هـ
:" وسراة مضافة الى بجيلة وزهران وعنز والحجر وبني القرن وبني شبانة " "القاموس المحيط للفيروزبادي
"شبابه بطن من سويد بن مالك بن زغبه من هلال بن عامر بن صعصعه ، كانت لهم عزة ومنعه عند دخولهم افريقا ولهم اخبار مطوله في تواريخ افريقيا" عاتق بن غيث البلادي
" شبانة من سويد من بني هلال" ابن خلدون

" العتبي (وهو النسبة لبني عتبه لغة) لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى قريب مكه المشرفه والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي" المدني
"عتبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه " نهاية الارب ق8
" عتبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه " العبر ـ أبن خلدون
"بنو ثابت بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه " نهاية الارب ق8
" بنو ثابت من شبابة من بني هلال " أبن خلدون
" ذوي منصور بطن من شبابة من بني هلال " وقال انهم " الأحلاف" " ابن خلدون
" بنو كريز بطن من شبابه من بني هلال بن عامر بن صعصعه" بن خلدون
ولدينا من كتب النسب القديمة ايضاً :
" الصريرات من بني هلال بن عامر بن صعصعة "
"عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه" ابن لعبون1242هـ
"عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه" ..السويدي 1228هـ
" وهنالك اعداد كبيره جداً من بني هلال بقيت في عتيبة وهم ابناء عمومتهم واقرب القبائل لهم " وجدي المغربي الادريسي
"عتيبة هم عامر بن صعصعه" بن بليهد
"عتيبة هم عامر بن صعصعه" ...بن خميس

وهذه علاقة المكان بالنسب من أمهات كتب العرب :

ـ " وعلى ظهر جبل غزوان ديار بني سعد المضروب بهم المثل في كثرة العدد وبه جملة من قبائل هذيل وليس في بلاد الحجاز بأسرها جبل أبرد من رأس هذا الجبل وربما جمد به الماء في الصيف لشدة برده والغالب على نواحي مكة مما يلي المشرق بنو هلال وبنو سعد في قبائل من هذيل ومن غربيها قبيلة مدلج وغيرها من قبائل مضر."نزهة المشتاق ـ الادريسي

ـ " وكان من خبر دخول العرب إلى المغرب أن بطون هلال وسليم من مضر لم يزالوا في البادية، ونجعوا من نجد إلى الحجاز؛ فنزل بنو سليم مما يلي المدينة النبوية، ونزل بنو هلال في جبل غزوان عند الطائف "
اتعاظ الحنفاء باخبار الائمة الفاطميين الحنفاء ـ المقريزي
قلت : واختلاط بني هلال ببني سعد بن بكر وبنو نصر وجشم عرف فيما بعد بهوازن

ـ يقول ابن خلدون في تاريخه : " وبنو هلال بن عامر في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان " ابن خلدون
ويقول أيضاً : " وبنو هلال في جبل غزوان عند الطائف " تاريخ ابن خلدون

ـ بستان عامر بين قرن المنازل وبين مكه ـ الزيمة ـ (يعني في قلب ديار عتيبة) :
"ثم إلى ذات عِرق فيها بئر كثيرة الماء ستة وعشرون ميلاً، والمتعشّى اوطاس على اثني عشر ميلاً، ثم إلى بستان بني عامر كثيرة الماء اثنان وعشرون ميلاً، والمتعشّى غمر ذي كندة على أحد عشر ميلاً، ثم إلى مكة أربعة وعشرون ميلاً، والمتعشّى مشاش على أحد عشر ميلاً." أ.هـ المسالك والممالك ـ بن خرداذبه

ـ ويصف بن خرداذبه طريق حاج نجد " ثم إلى ضَرِيَّة، ثم إلى جديلة، ثم إلى فَلْجة، ثم إلى الدَّفينة، ثم إلى قُبّا، ثم إلى مَرّان، ثم إلى وَجْرَة، ثم إلى أوطاس، ثم إلى ذات عِرق، ثم إلى بستان بني عامر، ثم إلى مكة، فمن عدل من النباج فإلى النَّقْرة." المسالك والممالك

ـ وكذلك يصف طريق اليمن الى مكه : "وأما من صنعاء إلى مكة على المنازل فمنها إلى الرحابة، ثم إلى قرية رافدة، ثم إلى خيوان، ثم إلى صعدة، ثم إلى النضح، ثم القصبة، ثم الثجة، ثم كثبة، ثم بنات حرم، ثم جسداء، ثم بيشة، ثم تبالة، ثم رنية، ثم الزعراء، ثم صفر، ثم ألفتق، ثم بستان ابن عامر ثم مكة." المسالك والممالك
لاحظ ان بستان عامر هو الزيمه :
وقال المقدسي : " وبمكة ثلاث برك تملأ من قناة شقتها زبيدة من بستان بني عامر، وآبار عذيبية ومستغلاتهم الدور " ـ أحسن التقاسيم في معرفة الأقاليم
يعني من الزيمه لان الزيمه بساتين وعيون في قلب ديار عتيبة وبجانب مكه شرفها الله هذي ديار عامر بن صعصعه في القرن الرابع والخامس هـ .

ـ ان هذه الديار التي هي قلب ديار عتيبة مشهور انها من ديار عامر بن صعصعه لاحظ اسم الزيمة وشرق الزيمة الى بسيان ومران عند الهمداني قبل ان تسمى بستان عامر في القرن الرابع والخامس وبعد ان تجمعت بقايا بني عامر كلها في هوازن مع ابناء عمومتهم :
" ..ثم ذات عرق ثم بطن نخلة، وتأتيك من عن يسارك في بطن نخلة ثنية جبل ثم دار البرمكي ثم الزّيمة، ثم الحائط، ثم ترجع على الطريق البصري فتشرب بوجرة وهو بئر وبركة مقضضّة ثم تهبط السّي وهي بلد مضلّة ثم أسفل منه بسيان ...واسفل من بسيان النثراوات وهن هضاب ثلاث، ثم الشبكة شبكة الكراع، ثم قبا وعليه بهشن ونخل وخراب وهو لعامر من ربيعة، " صفة جزيرة العرب
وبسيان هذا في ركبه يعني في وسط ديار عتيبة
ويقول الهمذاني ايضا ق3 هـ قبل ان تسمى الزيمه ببستان بني عامر :
"والمنزل قرن ويسمى قرن لمنازل، ومن رأس المناقب إلى قرن ستة أميال ومن قرن إلى رمة ثمانية عشر ميلا وعرضها عشرون جزءاً وسدس عشر، ثم الزَّيمة إلى مكة وعرضها عشرون درجة وعشر" صفة جزيرة العرب

ـ ونجد ان بقية هوازن تشاركهم في الديار ديار عتيبة يقول ياقوت الحموي عن وادي بسل : " بَسَلُ: بالتحريك ولام. واد من أودية الطائف أعلاه لفهم وأسفله لنصر بن معاوية بينه وبين ليةَ بلد يقال له جلذَانُ يسكنه بنو نصر بن معاوية، وعن أبي محمد الأسوَد بسل بسكون السين وضبطه بعضهم بالنون وذكر في موضعه " معجم البلدان ، يقول هنيدس : اما فهم فقد انزاحت الى تهامة منذ أمد طويل واما بقايا بنو نصر فهم في عتيبة التي ضمت بقايا هوازن .

ـ جلدان :يقول ياقوت الحموي " جَلذانُ: بكسر الجيم وسكون اللام واختلف في الدال فمنهم من رواها مهملة ومنهم من رواها معجمة. موضع قرب الطائف بين لية وبسل يسكنه بنو نصر بن معاوية من هوازن قيل سمّي بجلذان بن أزال بن عبيل بن عوص بن إرم بن سام ين نوح عليه السلام وأزال والد جلذان وهو الذي اختط صنعاء اليمن وقال نصر بن حماد في كتاب الذال المعجمة أسهل من جلذان حمى قريبٌ من الطائف لين مستو كالراحة، وقال الزمخشري ينطق جلذان معجمة الذال وقولهم صرحت بجلدان مهملة. وقال أنشدني حسن بن إبراهيم الشيباني الساكن بالطائف:
وجلدَانَ العريض قطَعن سوْقاً *** يطرنَ بأجرَعيه قطاَ سكونا
تخال الشمس إن طلعت عليها *** لناظرها عَلالِي أو حصونـا " معجم البلدان

ـ وكذلك ليه لبني نصر بن معاوية : " لِية: بالكسر وتخفيف الياء، قال الأصمعي: لية واد قرب الطائف أعلاه لثقيف، وأسفله لنصر بن معاوية." معجم البلدان

ـ البوباة بجانب الزيمة لبني سعد بن بكر بن هوازن قال ياقوت : " البوبَاةُ: بالفتح ثم السكون وباء أخرى. اسم لصحراء بأرض تهامة إذا خرجت من أعالي وادي النخلة اليمانية وهي بلاد بني سعد بن بكر بن هوازن. قال رجل من مُزَينة:
خليلي بالبوباة عُوجا فلا أرى *** بها منزلاً إلا جديب المقـيد
نَذق برد نجد بعدما لَعِبت بنا **** تهامةُ في حمامها المتوقـد
وقال ابن السكيت في شرح قول المتلمس:
لن تسلكي سبُلَ البـوبـاةِ مُـنـجـدةً ***ما عاش عمرو ومات عُمّرت قابوسُ
قال البوباة ثنية في طريق نجد على قرن ينحدر منها صاحبها إلى العراق فيقول لا تأخذ بذلك الطريق إلى نجد وأنت تريد إلى الشام وأصل البوباة والمَوماة المتسع من الأرض." معجم البلدان

ـ مران لبني هلال بن عامر بن صعصعه من سالف العصر والاوان الى الان :
قال ياقوت في معجمة : " مران ....وقال الحازمي بين البصرة ومكة لبني هلال من بني عامر وقيل بين مكة والمدينة، وقال عرَام عند ذكره الحجاز وقرية يقال لها مران قرية غناء كبيرة كثيرة العيون والآبار والنخيل والمزارع وهي على طريق البصرة لبني هلال " معجم البلدان
"ومران كشداد موضع بين البصرة ومكة لبني هلال من بني عامر " الزبيدي
قلت : ومران هي معقل آل ربيعان المشايخ المعروفين وبلادهم الأصليه

ـ والى الغرب وانت متجه الى الطائف من مران بسيان في ركبه قال ياقوت : " بُسيَانُ: بالضم. قال الأصمعي بس وبسيانُ. جبلان في أرض بني جشم ونصر ابني معاوية بن بكر بن هوازن" معجم البلدان
قلت : وبس المذكور جبل مشهور بالقرب من عشيرة شمال الطائف

وبس التي من قرب عشيرة في قلب ديار عتيبة لبني هلال بعد ق 5 هـ :

"ماء بأصل جبل بس لبني هلال" تاج العروس

ـ وعند الزمخشري في الجبال والمياه والامكنه : " بُسيان: جبل في ارض جُشَم بنجد ، وأبراق: جبل لبني نصر بنجد. قال السيد عُلي: هو شرقي رَحرحان،و فيه يقول سلامة بن رزق الهلالي:
فان تك عَليا يوم أبرق عـارض بكتنا و عزَّتها العذارى الكواعب " الجبال والمياه والأمكنه
قلت : ورحرحان قال عنه ياقوت : " ورحرحان اسم جبل قريب من عكاظ " ..رَحْرَحانُ: بفتح أوله وسكون ثانيه وتكرير الراء والحاء المهملة وآخره نون وشيء رَحرَاح أي فيه سعَة ورِقة وعيش رحراح أي واسع ورحرحان اسم جبل قريب من عكاظ خلف عرفات قيل هو لغطفان وكان فيه يومان للعرب أشهرهما الثاني وهو يوم لبني عامر بن صعصعة على بني تميم " معجم البلدان

ـ وقال الزمخشري : " البيضاء: ماء لبني معاوية بن عقيل بنجد. و لهم بالحجاز البردان بينهم و بين هلال بن عامر. قال:
ظلت بروض البردان تغتسل تشرب منها نهلات و تعُـلّ
قال السيد عُلَي: و هي عين بأعلى نخلة الشامية و هما عينان: البردان و التَنَضُب." الجبال والمياه والأمكنه
وقال ياقوت عن البردان : " .عين بأعلى نخلة الشامية من أرض تهامة وبها عينان البردان وتنضُبُ، وقال نصر. البردان جبل مشرف على وادي نخلة قرب مكة " معجم البلدان

ـ وعن ركبة بين مران والطائف يقول ياقوت : " رُكْبةَ: بضم أوله وسكون ثانيه وباءٍ موحدة بلفظ الركبة التي في الرجل من البعير وغيره ..قال القعنبي هو واد من أودية الطائف وقيل: من أرض بني عامر بين مكة والعراق ..وعن الأصمعي أن ركبة بنجد، وهي مياه لبني نصر بن معاوية قال الأصمعي ولبني عوف بن نصر بنجد بركبة الركايا وهي بينهم وبين بطون نصر كلها وهي عوف وهمدان والمدركاء بركبة لهم جميعاً " معجم البلدان

وماذا عن رهاط :
"ورهاط كغراب علم بالحجاز وهو على ثلاث ليال من مكة المشرفة لثقيف ، ]وهو نجدي من بلاد بني هلال "الزبيدي
قلت : من الواضح ان ديار هوازن مختلطة فيها بطون هوازن كافه

انتهى

وجاء هنيدس الروقي بالحقائق التالية :

قال حفظه الله ما نصه
" " شبابة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعة " بن خلدون
"عتبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه " نهاية الارب ق8
" عتبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه " العبر ـ أبن خلدون ق8
"بنو ثابت بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه " نهاية الارب ق8
" بنو ثابت من شبابة من بني هلال " أبن خلدون ق8
وذكر هنيدس حفظه الله قول المدني : " العتبي (وهو النسبة لبني عتبه لغة) لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى قريب مكه المشرفه والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي" المدني
" بنو كريز بطن من شبابه من بني هلال بن عامر بن صعصعه" بن خلدون
" ذوي منصور بطن من شبابة من بني هلال " وقال انهم " الأحلاف" " ابن خلدون
ولدينا من كتب النسب القديمة ايضاً :
" الصريرات من بني هلال بن عامر بن صعصعة "

وأكد المؤرخون في القرن 12هـ 13هـ هذا الكلام بخصوص عتيبة :
"عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه" ..السويدي 1228هـ
"عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه" ابن لعبون1242هـ

وأكد هذا جملة من الأدباء المشاهير والمؤرخين المشهورين من المعاصرين :
قال لشيخ بن بليهد رحمه الله : " عتيبة بقايا عامر بن صعصعة " صحيح الأخبار 1/148
وقال الشيخ بن خميس : " عتيبة بقايا عامر بن صعصعة " المجاز بين نجد والحجاز ص 101
وهناك أعداد كبيرة جداً من قبيلة بني هلال التي بقيت في عتيبة وهم بنو عمومتهم وأقرب القبائل لهم ، وهناك من التحق بمطير وبشمر" بنو هلال الحقيقة لا الخيال الجزيرة 4852 لعام 1406هـ ص20

وها نحن نجد مشايخ القبيلة يؤكدون هذا الكلام :
وقال الشيخ سلطان بن جهجاه بن حميد رحمه الله : " عتيبة هي هوازن " بل أكد أن " عتيبة من عامر بن صعصعة " جريدة الجزيرة 20 ربيع الآخر 1421هـ وكذلك تاريخ 14 شوال 1421هـ

هل تقتصر السراة على بني هلال فقط جنوب الطائف أم هناك من يشترك معهم من هوازن في تلك السراة التي تتصل بسراة هذيل ؟؟؟ :
قال بن خلدون : " من جشم غزية رهط دريد بن الصمة ومواطنهم بالسروات وهي بلاد تفصل بين تهامة ونجد " أ.هـ
بل قال بن خلدون : " سروات جشم متصلة بسروات هذيل " أ.هـ !!!

قلت : إذن هناك سراة هوازنية أخرى لجشم ذكرها المؤرخون كابن خلدون !!!

وقال بن دريد : " ومن قبائل جشم غزية " أ.هـ
وقال بن قتيبة : " ومنهم (أي من جشم) غزية رهط دريد بن الصمة " أ.هـ
وقال بن الأثير: " والذي أعرفه أن غزية أيضاً فخذ من هوازن " أ.هـ
قال القلقشندي (ت 821هـ) : " روق بطن من غزية كانت منازلهم مع قومهم غزية في برية الحجاز" نهاية الإرب ـ رسم روق
وقال السويدي (ت1228هـ ) : " روق بفتح الراء وسكون الواو وقاف في الآخر بطن من غزية منازلهم مع قومهم غزية " سبائك الذهب أنظر خط غزية

الجاسر يؤكد هذا الكلام بخصوص قبائل عتيبة أنها هوازن وان أكثرهم من جشم :
وقال الجاسر رحمه الله : " والواقع أن أطراف السروات الواقعة شرق الطائف وجنوبه لا يزال يسكنها فروع من قبيلة هوازن كبني سعد وغيرهم ، كما أن قبيلة جشم الذين منهم دريد بن الصمة منتشرة في الأودية الواقعة في أطراف السراة شمال الطائف مثل قرن المنازل وأعالي وادي العقيق وما يقرب من هذه الأمكنة .. لقد قال ابن خلدون عن بني معاوية بن بكر بن هوازن الذين منهم من سمينا : لم يبق بالسروات منهم إلا من ليس له صولة ... ومعروف أن هذه القبائل لا تزال لها قوة منيعة في بلادها " أ.هـ في سراة غامد وزهران ـ الجاسر ص 484

وقال الشيخ حمد بن ابراهيم الحقيل : " الروقه هم من غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن " كنز الأنساب ص 90
وقال الشيخ عاتق بن غيث البلادي : " أما روق ويقال لهم الروقه فهم بلا شك من بني غزية بن جشم بن معاوية كما جاء في كتب النسب " معجم قبائل الحجاز ـ البلادي ص317
·






قول الاستاذ راشد بن حمدان الاحيوي حفظه الله ما نصه


نسب قبيلة عتيبة وفقا لوثائقها


" هناك ثمة وثائق هامة للغاية تتعلق بنسب قبيلة عتيبة متناثرة عند بعض مشايخ عتيبة وكبارهم وقد شاء الله تعالى أن يسجل بعض ما يتعلق بهذه الوثائق في محكمتي مكة المكرمة والطائف على اثر نزاع دب بين قبيلتي الطفحة والنفعة بشان الأراضي في وادي كلاخ وقد نشر الأستاذ تركي بن مطلق القداح العتيبي في كتابه النفعة بعضا مما ورد حول هذه الوثائق في وثيقة شرعية مؤرخة بتاريخ 19 جمادى الأولى عام 1353هــ وهي مسجلة برقم 34 في محكمة الطائف وعليها ختم القاضي محمد بن علي البيز القاضي بمحكمة الأمور المستعجلة بجدة وكان الملك عبد العزيز آل سعود ملك المملكة العربية السعودية ونائبه العام الأمير فيصل بن عبد العزيز رحمهما الله تعالى قد كلفاه النظر في قضية الخلاف على الأراضي في منطقة كلاخ بين قبيلتي النفعة والطفحة وقد مثل كل من القبيلتين عدد من كبارهم وهم :
1ــ أولا : قبيلة الطفحة وقد مثلها كل من :
1ــ عمر شحاتة الحليفي
2ــ علي بن ماضي السويط
3ــ سعد بن جفين الوذيناني
4ــ سدحان الجعيد
5ــ حمد الحليس
6ــ خضر بن معيط السويط
7ــ ساتر بن عيد الجعيد
2ــ ثانيا : قبيلة النفعة وقد مثلها كل من :
1ــ مثيب الصفياني
2ــ شريان بن صويلح صلاح
3ــ عوض الله المليان
4ــ علي بن عايد
( كتاب النفعة ص 71 وحاشية ص 71 ــ 72 )
وقال القاضي البيز : " اطلعت على عدة أصول وصور مصدقة من ضبوط وقرارات وتحارير تتعلق بهذه الدعوى من محكمتي مكة والطائف ورئاسة القضاة من عام 1344هــ إلى هذا التاريخ الذي به القرار "( كتاب النفعة ص76 ) . وقد طلب القاضي من كبار القبيلتين أن يبرز كل طرف منهم ما يستند إليه في دعواه وقد أبرز كل من الفريقين ما لديه من وثائق وفيما يلي عرض لما ورد في كل منها :
1ــ الوثيقة الأولى : وثيقة مؤرخة بعام 995هــ
هذه الوثيقة التي أبرزها الطفحة تحمل علامة كبيرة باسم الشريف حسن الحسني بن أبي نمي ومضمونها ان الشريف حسن بن أبي نمي أعطى كبار الطفحة والنفعة الديرة بما فيها من مزارع وانهار وقد حدد لهم الشريف هذه الديرة ( كتاب النفعة ص 76 ) وذكرت الوثيقة أن من كبار الطفحة سلمان الحليس ( كتاب النفعة ص77 ) وقد جاء فيها ــ وهو أنفس ما في هذه الوثائق ــ ما نصه بحرفه :
" تصادقوا كبار الطفحة والنفعة على الأنساب في الجدادة : صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع وعلي ومزروع أولاد بركوت بن علي بن طويفح بن نفيع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتب بن كعب بن مسعود بن عتب بن كعب بن شباب بن هوازن بن منصور " ( كتاب النفعة ص78 ــ 79 )
وهذا النص فيه تصحيفان شنيعان وفيه تكرار لبعض الأسماء كما يتضح مما يلي :
1ــ أما التصحيفان فهما لاسم عتب والصحيح أنه عتيب وقد أفادني الأخ الكريم الأستاذ تركي بن مطلق العتيبي أن هذا الاسم وقع مصحفا في كتابه وإلا فهو عتيب
2ــ وأما التكرار فقد تكررت أسماء مسعود بن عتب بن كعب مرتين والصواب حذف المكرر
وقد أفادني الأخ الأستاذ تركي العتيبي أن النسخة التي لديه فيها بعض الأسماء التي سقط ذكرها من السياق آنف الذكر وسياقها ينص على أن مسعودا هو :
مسعود بن أكوع بن عتيب بن هوازم بالميم بن صالح بن شباب
ونشير هنا إلى أن الشريف حسن بن أبي نمي محمد الأصغر بن بركات الحسني ولي مكة المكرمة بعد وفاة أبيه في 19 / 1 / 992هــ وتوفي في نجد في 3 / 8 / 1010هــ
2ــ الوثيقة الثانية : وثيقة مؤرخة بعام 1005هــ
هذه الوثيقة أبرزها النفعة تحمل بأعلاها ختم الشريف منقوش بن حسن بن أبي نمي ومضمونها أن كبار النفعة ساروا إلى الشريف حسن بن أبي نمي في مكة وطلبوا منه أن يملكهم جناحا في ديرته فأعطاهم الديرة المحدودة في الدعوى وأشترط عليهم ما يلي :
1ــ أن يحملوا كل عام ذخيرة من مكة إلى الطائف على مائة جمل مقابل أجرة مقدارها ريال حجر لكل جمل
2ــ أن يبقى معه كل رجالهم البالغين في وقت الحج
وقد أكرم الشريف كبارهم بالكسوة والبخشيش وتدبير الجيز فما كان منهم إلا أن كافئوه على إكرامه لهم بأن أهدوه 1200 ريال حجر و12 ذلول حرة قيمة كل منها ثلاثين ريال حجر فقبل الشريف الهدية منهم ( كتاب النفعة ص73 ــ 74 )
وقد حوت هذه الوثيقة سياق النسب آنف الذكر فقد قال الشيخ عبد الله البسام :" أطلعت على وثيقة تسلسل بعض بطون عتيبة إلى هوازن وفيها ختم منسوب إلى أمير مكة الشريف الحسن بن أبي نمي مؤرخة في عام خمس وألف هجرية وهي تلحق بطن النفعة من عتيبة بقبيلة هوازن ونص المطلوب منها ما يلي : " أولاد صالح بن نافع وعلي وفروع أولاد بدكوت بن علي بن طويفح بن نفيح بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن كتيم بن كعب بن نطيان بن سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عنيب بن كعب بن شباب بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر " " ( علماء نجد خلال ستة قرون ج3 ص726 )
قلت : في هذا النص تصحيفات عدة فيما يلي بيانها :
1ــ فروع تصحيف مزروع
2ــ بدكوت تصحيف بركوت
3ــ نفيح تصحيف نفيع
4ــ نطيان تصحيف بطيان
5ــ عنيب تصحيف عتيب
ونلاحظ في هذه الوثيقة زيادة في سياق النسب وهو ذكر عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر وهذه الزيادة لم ترد في الوثيقة السابقة التي توقفت عند منصور وهو منصور بن عكرمة
3ــ الوثيقة الثالثة : وثيقة مؤرخة بعام 1134هــ
هذه الوثيقة ابرزها الطفحة وعليها ختم وتقرير للشريف مبارك بن أحمد بن زيد وتقرير لصنع الله النائب في مكة وفيها أنه مثل قبيلتي الطفحة والنفعة رجلان رجل من كل قبيلة وهما :
1ــ تركي بن سلمان الحليس وهو الوكيل عن قبيلة الطفحة
2ــ سعد الفليت وهو الوكيل عن قبيلة النفعة
ومضمونها انه حدث خلاف بين القبيلتين وتنازع ممثلاهما عند الشريف ثم اتفقا على اقتسام حماية الديرة فيما بين القبيلتين وسمرا حدودا بين قبيلتيهما فما أنحدر منها فهو في حماية النفعة بزعامة سعد الفليت وما ارتفع منها فهو في حماية الطفحة بزعامة تركي الحليس مع اتفاقهما على ان للجميع ان يرعوا مع بعضهم البعض ( كتاب النفعة ص72 ــ 73 )
ونشير هنا إلى أن الشريف مبارك بن احمد بن زيد الحسني ولي مكة المكرمة يوم الأربعاء 7 / رجب / 1132هــ وتوفي في اليمن عام 1140هــ
4ــ الوثيقة الرابعة : وثيقة مؤرخة بعام 1290هــ
هذه الوثيقة أبرزها الطفحة ومضمونها أن أحد أبناء الشريف مساعد قرر للطفحة وجماعتهم النفعة على الأراضي المحدودة في وثائقهم القديمة لهم وحدهم دون الثبتة ( كتاب النفعة ص73 )
5ــ الوثيقة الخامسة : وثيقة مؤرخة بعام 1298هــ
هذه الوثيقة أبرزها الطفحة وفي أعلاها ختم وتقرير للشريف عبد المطلب بن غالب وختم وتقرير لنائب الطائف عبد الرحمن بن حسن بن عجمي ومضمونها أنه حدث نزاع بين قبيلتي الطفحة والثبتة حول الديار وأن الطفحة أبرزوا تقارير من بعض أمراء الأشراف بأن هذه الديرة للطفحة دون الثبتة الذين لم تكن لديهم أية مستندات فقرر الشريف عبد المطلب استنادا إلى التقارير التي أبرزها الطفحة أن الديرة للطفحة دون الثبتة ( كتاب النفعة ص72 )
ونشير هنا إلى أن الشريف عبد المطلب بن غالب بن مساعد الحسني ولي إمارة مكة المكرمة للمرة الثالثة عام 1297 إلى عام 1299هــ
· حقائق في نسب عتيبة *
لقد كشفت وثيقتا عتيبة المؤرختان بعامي 995هــ و 1005هــ عن حقائق عدة هدمت الأوهام بشان نسب قبيلة عتيبة وأبطلت الاجتهادات التي كان لها وجه اعتمادا على تشابه الأسماء أو واقع الديار ومن هذه الحقائق :
1ــ الحقيقة الأولى : نسب بني سعد
لقد بينت الوثيقتان نسب بني سعد وانهم بنو سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن أكوع بن عتيب وهذا يعني أنه لم يعد لأي كان أن يتعلق بالقول أن سعدا هم بنو سعد بن بكر بن هوازن لأن سعدا هذه هي سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن أكوع بن عتيب . هذا ما نص عليه كبار القوم وفق المحفوظ عندهم عن آبائهم وأجدادهم والتعلق بتشابه اسم بني سعد هؤلاء مع اسم سعد بن بكر تعلق هالك وذلك لأمور أربعة هي :
1ــ أن وثيقتي النفعة والطفحة نصتا على النسب الحقيقي لبني سعد ولم تشيرا إلى سعد بن بكر لا من قريب ولا من بعيد وإذا وجد النص بطل الاجتهاد فلا اجتهاد في موضع النص
2ــ أن الديار التي يقطنها بنو سعد في بلاد الطائف ليست ديار بني سعد بن بكر فديار سعد بن بكر كانت إلى الشمال من الطائف وتمتد باتجاه الشمال
3ــ أن بني سعد بن بكر هاجروا من ديارهم باتجاه بلاد العراق والديار المصرية وشمالي أفريقية ولقد ذكر ابن خلدون ( ت808هــ ) أنه لم يبق لهم حي فيطرق في جزيرة العرب
4ــ أن الوثيقتين نصتا على نسبة بني سعد الى عتيبة أي أنهم ينحدرون نسبا من عتيبة وليس في سياق نسب سعد بن بكر اسم عتيبة قال الشاعر السعدي
حنا بني سعد عما عين الحفيف ******* رحا عتيبة يوم كل له رحا
وهنا فان الشاعر السعدي ينتمي الى عتيبة وانتماء بني سعد الى عتيبة مستفيض محفوظ وإلا فمنهم عتيبة غير بني سعد ؟؟؟ وحقيقة أن بني سعد هم عتيبة حقيقة يدل عليها واقع الحال منذ قرون بعيدة فبنو سعد هم عتيبة والذين تعلقوا بالزعم أن سعدا هي سعد بن بكر لم يستطيعوا أن يفكوا أو يحلوا طلاسم وألغاز اسم سعد في عتيبة فليس هناك من صلة بين سعد بن بكر وعتيبة فيما كشفت الوثيقتان عن الصلة بيت بني سعد وعتيبة وأنهم من سلالة عتيبة
2ــ الحقيقة الثانية : نسب عتيبة
لقد بينت الوثيقتان نسب عتيبة وانهم ينحدرون نسبا من شبابة فهم بنو عتيب والصحيح عتيبة بن كعب بن هوازم بالميم بن صالح بن شباب وهذا ما يؤكده واقع الحال فبنو عتيبة يعتزون بشبابة ويؤكدون أنهم شبابة قال دليم الطر المرشدي العتيبي :
حنا شبابة نأخذ الفعل بالدول **************** حبل يمدونه وحبل نشده
وقال سلطان المريبض الرويس العتيبي :
لا جاك طرقي العتيبي عقب ياس *************** ينشد عن العتبان باغ شبابة
وقد جاء عجز البيت في رواية أخرى :
ينشد عن العتبان صفوة شبابة
وقال الشاعر عبد الله بن ناصر بن شيحان الجبري السبيعي في ذكر قومه سبيع :
وانشد الدوشان والعجمان عنا *************** والدواسر واحدادنا من شبابة
يعني بشبابة عتيبة .
وقال الزركلي : " بنو سعد هم رؤوس شبابة " ( ما رأيت وما سمعت ص 152 ) وقال شكيب أرسلان في رحلته سنة 1348هــ 1930م : " عتيبة تسمى شبابة " ( الارتسامات اللطاف ص 172 )وقال الشيخ حمد الجاسر رحمه الله تعالى : " يطلق اسم شبابة في عصرنا على مجموعة من القبائل يجمعها التحالف لا النسب وهم بنو سعد الذين كان يطلق عليهم الاسم .. " ( العرب سنة24 ص67 ) وقال الأستاذ عبد الرحمن بن زبن المرشدي العتيبي : " إن لفظة شبابة شملت قبائل أخرى لا صلة لها بعتيبة إلا أن الاسم يكاد يختص بها " وقال : " افتخارهم بشبابة كثير مشهور وهو بشعراء عتيبة أشهر لأنه اسمها الأول " ( العرب سنة 27 ص38 ) ونص على أنهم من شبابة بقوله : " عتيبة بن شبابة " ( العرب سنة 27 ص40
·

وقال حفظه الله في موضوع آخر عن اولاد منصور مفصلاً ذلك
ما نصه
" أن من علم حجة على من لم يعلم
2ــ أن قبيلة بني سعد تنحدر نسبا من عتيبة ثم من شبابة وهذا محفوظ عند عتيبة وهو ما نصت عليه حجة الديرة مما يعني أن هذا الأمر لا يحتمل النقاش الا بتوفر أدلة تدحضه
3ــ أن جد بني سعد هو سعد بن بكر الذي أنجب خمسة بنين هم :
1ــ ثابت جد الثبتة
2ــ ناصر جد المقطة والنفعة والطفحة
3ــ ميمون جد ميمون
4ــ منصور جد عيال منصور
5ــ روق جد الروقة
وهناك من يجعل منصورا وروقا من سلالة ثابت والله تعالى أعلم والقول الأول عندي أرجح
4ــ أن سياق نسب قبائل عتيبة يكون بالجمع بين ما ورد في الشجرة وما ورد في حجة الديرة والجمع هو منهج أهل العلم
5ــ أن البحث يكون في أصل بني سعد وأصلهم عتيبة وليس في فروع عتيبة التي أنهت الشجرة القول في بيان نسب كل من هذه الفروع مع الاتفاق أنه ليس كل ما ورد في الشجرة صحيح ولذا لا بد من الاستشهاد بالمحفوظ عند نسابة القبيلة
6ــ إذا نظرنا في واقع الحال عند قبائل عتيبة نجده لا يخرج عن هذا الذي قلناه وفيما يلي بيان ذلك :
1ــ قبائل كل جد يلي بعضها بعضا إلى يومنا هذا
2ــ أن هذا هو المحفوظ عند قبائل عتيبة إلى يومنا هذا
4ــ أن هذا يتفق مع ما ذكره النسابة والباحثون وفيما يلي مثال حول هذا :
* عيال منصور *
قال الشريف محمد بن منصور : " عيال منصور
1ــ العصمة
2ــ الدعاجين
3ــ الدغالبة
4ــ القثمة
ومنصور هذا الذي تذكر هذه القبائل أنها تنتمي إليه لا يعرفونه ابن من هو ويقولون أن هذا النسب مصطلح عليه بينهم " ( قبائل الطائف ص75 ، العرب سنة 14 ص73 ) وقال الأستاذ حمود بن ضاوي القثامي : " أبناء منصور هم : القثامي ــ العصيمي ــ الدعجاني ــ الدغيلبي ــ الشيباني " ( شمال الحجاز ج2 ص238 ) ونقل الأستاذ محمد سعيد كمال عن الشيخ عبد الله بن دخين قوله أن : " ذوي منصور في نجد ويقال لهم : برقا : 1ــ الدعاجين 2ــ القثمة 3ــ العصمة 4ــ الشيابين " ( الطائف ص91 ، العرب سنة 3 ص821 ) وقال الأستاذ محمد سعيد كمال في ذكر القثمة : " لا تزال عزوتهم حتى اليوم ( أولاد منصور ) " ( الطائف ص100 ) وقال الشيخ العلامة حمد الجاسر : " عيال منصور : من برقا من عتيبة ومنهم : 1ــ الدعاجين 2ــ القثمة 3ــ الدغالبة 4ــ العصمة 5ــ الشيابين " ( معجم قبائل المملكة العربية السعودية ج2 ص722 ) وقال الشيخ عاتق بن غيث البلادي : " عيال منصور : يطلق هذا الاسم على مجموعة من قبائل برقا من عتيبة وهي : الدغالبة والدعاجين والقثمة والشيابين والعصمة " (معجم قبائل الحجاز ص514 ) وذكر الأستاذ فؤاد حمزة أن عيال منصور يتألفون من العشائر التالية : الدعاجين والقثمة والدغالبة والعصمة والشيابين ( قلب جزيرة العرب ص180 ) وقال الأستاذ سعيدان بن محمد العتيبي : " عيال منصور : الفرع الأول من برقا وتشمل عدة قبائل وهي : القثمة والعصمة والشيابين والدعاجين والدغالبة " ( مجلة الجزيرة ــ الكويت ــ سنة 2 عدد 5 ص 31 ) وذكر الشيخ حمد الحقيل أن الذين ينتمون إلى منصور هم : القثمة والدعاجين والشيابين والعصمة والدغالبة " ( كنز الأنساب ط 10 / 1404هــ 1984م ص102 ) وذكر الأستاذ مثيب بن محمد الأسعدي العتيبي أن عيال منصور هم : العصمة والدعاجين والقثمة والدغالبة والشيابين ( عشيرة الأساعدة من قبيلة عتيبة ص22 و 25 و26 )
قلت المحفوظ لدى هذه القبائل أنها تنحدر نسبا من جدها منصور لذلك عرفوا بعيال منصور ومحفوظهم هذا يتطابق تماما مع ما ورد في شجرة عتيبة التي جاء فيها كما مر بيانه أن منصورا جد عيال منصور أي المناصير والذي يقال أنه منصور الأبرق والذي أنجب ثلاثة بنين هم
1ــ مفلح بن منصور : وهو جد المفالحة ومنهم : الدعاجين بنو دعيج بن مفلح
2ــ عصيم بن منصور : وهو جد العصمة
3ــ قثام بن منصور : وهو جد القثمة
قال عبد الرحمن بن زبن المرشدي العتيبي فيما نقله عن شجرة نسب قبائل عتيبة المحفوظة عند الدخنة من شيوخ عتيبة : " أما منصور الأبرق بن عامر بن ثابت جد برقا فأبناؤه ثلاثة هم : مفلح الذي أعقب دعيجا جد الدعاجين ونسلا هم المفالحة الذين بقيتهم اليوم بالسراة وعصيم بن منصور وقثام بن منصور والله اعلم " ( العرب سنة 28 ص42 ) وقال في ذكر العصمة والدعاجين والقثمة : " وهذه الثلاث يد دون من سواهم من برقا ذلك أن قثاما وعصيما ومفلحا جد الدعاجين أخوة وقثام أخوهم من الأب وكان يتيما فكان أخوه الأكبر مفلح يحن عليه فيبرد له الأكل فيأكله عصيم قبله وهذا هو أساس المثل ( لا بردها مفلح أكلها عصيم ) " ( العرب سنة 28 ص52 و 53 ) وقال في ذكر عصيم : " وعليه المثل ( لا بردها مفلح أكلها عصيم ) " ( العرب بسنة 28 ص53 ) وبجدهم منصور يعتزون قال المرشدي : " عيال منصور وهي عزوة خمس قبائل من برقا " ( العرب سنة 28 ص 40 ) وقال : " تسمى عيال منصور لعزوتهم بمنصور " ( العرب بسنة 28 ص53 ) وقال الشريف محمد بن منصور في ذكر العصمة : " إن كثيرا من العارفين من العصمة من العصمة يقولون انهم يرجعون في أصلهم إلى بني سعد " ( الطائف ص115 )
قلت : ثبت لنا بهذا أن عيال منصور وهم مفلح وقثام عصيم اخوة يجمعهم نسب واحد وأن أباهم هو منصور الأبرق وأن عزوتهم واحدة هي : عيال منصور وانهم من بني سعد وأما دعوى بعضهم أن القثمة وبقية عيال منصور فروع من جشم فقول باطل لا دليل عليه وقد نقده أهل العلم قال الشريف محمد بن منصور : " يرجعها بعض الباحثين المعاصرين إلى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن مستأنسين لقولهم هذا بان بعض ديار جشم قديما هي ديار ومنازل القثمة اليوم " قال : " وأنا أرى أن وجود قبيلة من القبائل اليوم في منازل أخرى من قبائل العرب القديمة ليس فيه مرجح لالحاق هذه القبيلة بتلك لمجرد أننا وجدنا منازل تلك هي ديار هذه في عصرنا والسبب أن تموج القبائل في الجزيرة أمر معروف من القديم " وقال : " أن قولهم بأن القثمة محرف من جشم لا أراه مقبولا لكون الحرف المشترك بين الاسمين جشم وقثام هو الميم فقط فهل من المعقول أن يحرف الجيم بالقاف والشين بالثاء الممدودة ليصبح جشم قثام فهذا ما لا أعتقده بل لا أتصور أن يحدث تحريف في اسم القبيلة والانتساب إليها من أبنائها لأن هذا أمر يتلقاه الخلف عن السلف من القبيلة عن طريق التواتر والجمع عن الجمع " ( قبائل الطائف ص119 ) وقال الشيخ عاتق بن غيث البلادي في حديثه عن جشم : " وفي العهد الحاضر قرر بعض الباحثين أن قبيلة القثمة القاطنة قرب الطائف هي بني جشم هؤلاء وبنو هذا الاستنتاج على أن القاف في القثمة هي جيم جشم ولا شيء غير ذلك وهذا الاستنتاج خطأ نبهت عليه في أكثر من مكان ووجه الخطأ :
1ــ أن من يعرف لهجة البادية يجزم أن قاف القثمة أصيلة لا مبدلة
2ــ الثاء لا يمكن أن تكون بدلا من الشين وليس في لهجتهم نظائر لذلك
3ــ النسبة إلى جشم جشمي والنسبة إلى القثمة قثامي أي أن القثمة هم بنو قثام وهو اسم معروف في العربية فما الذي يجعلنا نقرر أنه مبدل ؟
4ــ كون القثمة في ديار جشم لي دليلا كافيا فهذه ديار كنانة تحتلها حرب الخولانية ومعظم ديار قضاعة تحتلها قبائل عدنانية وغيرها
5ــ وليس قولي هذا ينفي احتمال أن تكون القثمة فرع من جشم ولكن الدليل الواضح غير موجود والباحث لا يجزم في مثل هذه الأمور باستنتاج ضعيف كهذا " ( معجم قبائل الحجاز ص86 ) وقال في حديثه عن القثمة : " وقد جنح بعض الباحثين إلى القول : أن القثمة هؤلاء هم بنو جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وليس لديهم دليل يعول عليه غير قولهم : أن القاف في القثمة هي الجيم في جشم وأن ديار القثمة هي جزء من ديار بني جشم وهذا القول لا يثبت للحقائق التالية :
1ــ النسبة إلى جشم جشمي والنسبة إلى القثمة قثامي
2ــ كل من له معرفة بلهجة البادية يعرف جيدا تفريقهم بين القاف والجيم وقثام وقثم ومشتقاتهما عربية على لغة العرب حتى لا نتوقع أن شخصا سمى ابنه قثاما
3ــ لم نر قبيلة من القبائل القديمة المعروفة تحرف اسمها وهي قبائل عديدة مثل جهينة وحرب وهذيل وثقيف وزهران وخزاعة وفهم وعدوان وغيرها وهي كلها لا تزال معروفة وبعضها لا زالت فروعها أيضا معروفة
4ـ ليست لدينا أية رواية نقلية أو شفوية تشير إلى أن القثمة هم بنو جشم
وخلاصة القول أن هذه الأقوال كقولهم ..... والقثمة جشم هي مجرد تخرص تلقفه أبناء هذه القبائل وتشبثوا به تشبث الغريق بالقش وهي سراب بقيعة والبحث في الأنساب شائك في هذه العصور المتأخرة " ( معجم قبائل الحجاز ص414 )
قلت : هذا كلام دسم لعالمين جليلين وهو يتفق مع المحفوظ عند نسابة هذه القبائل انهم بنو منصور وأن جد القثمة هو قثام وليس جشم والقول بالجشمية يتعارض مع ما يرويه رواة هذه القبائل ونسابتهم أنهم ينحدرون من أجدادهم : قثام ومفلح وعصيم بنو منصور بل ويتعارض مع المحفوظ بأن عيال منصور فرع من بني سعد من عتيبة ودعوى القائلين بالجشمية تخرج هذه القبائل من بني سعد وعتيبة إلى قبيلة أخرى بل والأدهى أن نسبة العصمة إلى عصيمة جشم تبعدهم كثيرا عن جشم لأنهم بطن حليف في جشم وكل هذا باطل لا يسنده شبه دليل والصحيح هو ما ورد في شجرة نسب قبائل عتيبة وهو ما يتفق مع ما يرويه نسابة هذا القبائل عن نسبهم وأنهم فرع من عتيبة وتبقى إشارة إلى أن الديار الأصلية لعيال منصور هي سراة بني سعد وقد ظلت لهم بقية هناك في عداد الصريرات يعرفون بالمناصير فلعل أحد الاخوة الكرام يفيدنا بما تيسر من معلومات حولهم والله المستعان

وقال في موضوع آخر ما نصه

أشعار في نسب قبائل عتيبة

" يعتبر الشعر من المصادر الهامة جدا في معرفة أنساب العرب وانطلاقا من الأهمية الكبرى للشعر في بيان انساب قبائل العرب نطرح هذا الموضوع آملين من الاخوة الكرام التفاعل مع هذا الموضوع بمشاركاتهم القيمة وسيكون ترتيب هذا الموضوع حسب أسماء فروع عتيبة وإيراد ما يتعلق بهذا الفرع من أشعار فنقول وبالله تعالى التوفيق :
1ــ عتيبة
تعتزي قبيلة عتيبة بشبابة ويؤكدون أنهم شبابة قال دليم الطر المرشدي العتيبي :
حنا شبابة نأخذ الفعل بالدول **************** حبل يمدونه وحبل نشده
وقال سلطان المريبض الرويس العتيبي :
لا جاك طرقي العتيبي عقب ياس *************** ينشد عن العتبان باغ شبابة
وقد جاء عجز البيت في رواية أخرى :
ينشد عن العتبان صفوة شبابة
وقال الشاعر عبد الله بن ناصر بن شيحان الجبري السبيعي في ذكر قومه سبيع :
وانشد الدوشان والعجمان عنا *************** والدواسر واحدادنا من شبابة
يعني بشبابة عتيبة .
وقد جاء قي وثيقتي النفعة والطفحة ما نصه : " عتيب بن كعب بن شباب " أ . هــ
قال الأحيوي : دلنا الشعر على نسبة عتيبة إلى شبابة وهذا يتفق مع ما ورد في وثيقتي النفعة والطفحة
2ــ بنو سعد
قال الشاعر السعدي
حنا بني سعد عما عين الحفيف *************** رحا عتيبة يوم كل له رحا
وهنا فان الشاعر السعدي ينتمي إلى عتيبة وانتماء بني سعد إلى عتيبة مستفيض محفوظ
ونجد أن وثيقتي الطفحة والنفعة نصتا على نسبة بني سعد إلى عتيبة أي أنهم ينحدرون نسبا من عتيبة وقد جاء فيهما ما نصه : سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتيب بن كعب بن شباب
3ــ نفيع بن رايق
قال شاعر الهوارنة :
أنا هاراني وأصلي من نفاع بن رايق
وهنا فان الشاعر ينتمي إلى نفيع ن رايق ونفاع لغة في نفيع
وقد جاء في وثيقتي النفعة والطفحة : " نفيع بن رائق بن فلاح " أ . هــ
وجاء في شجرة الذويبات : " نفيع بن رائق بن فلاح " أ . هــ
4ــ الطفحة
من قبائل بني سعد وهم فرع من النفعة بنو نفيع بن رايق
1ــ قال الشاعر :
نفاعية إذا جاءت من قبالة ********** وطفيحية إذا جاء خرزها من جنوبها
قال الأستاذ حمود بن ضاوي القثامي العتيبي : " أي إذا حصل اعتداء خارجي فالقبيلة كلها نفاعية وإذا كان الاعتداء داخليا فهناك تفرقة بين طفيح وشملة " ( شمال الحجاز ج2 ص238 ) يعني بشملة النفعة والصحيح أن القبيلتين كلتاهما من شملة والتفرقة المذكورة هي بين الطفحة والنفعة وهنا فان الشاعر نص على أن الطفحة من النفعة
وقد جاء في وثيقة الطفحة أن الطفحة ــ وفقا لوثيقتهم المؤرخة بعام995هــ ــ هم بنو طويفح بن نفيع وهو ما أكدته وثيقة النفعة المؤرخة بعام 1005هــ
وجاء في وثيقة مؤرخة بعام 1263هــ وتتعلق بحلف بين النفعة والأشراف الفعور وفيها ما نصه : " وحضروا الحضور كبار النفعة وهم مسيفر بن مطر وصالح ابلحار وعيضة بن خاتم ومستور بن شكوان ومسفر بن حمود وعباس بن ريحان وعبد الله بن هاران وحامد بن أحمد الروقي وعودة بن حمود الربيعي واحمد بن يوسف الزايدي وقليشان بن صقر وسعيدان بن عويمر وسحيم بن سياف العميري وعوض بن غثيث وسلوم بن مبخت الجعيد وجفون بن مريزيق ومحمد بن مقبل الحليس وحديد النخيش ومقبول بن مدرا ومعثي الأصعر الفليت وعامر أبو رقبة الزيادي ونافل الدهينة المسعودي ومصلح بن عويد العبادي وعويض بن رشيد الحبسي وعمير الحصيني وعمير الجميعي " ( كتاب النفعة ص99 ــ 100 )
وهؤلاء الذين وردت أسماؤهم هم كبار النفعة والطفحة وقد نصت الوثيقة على أنهم كبار النفعة وهذا يعني أن الطفحة من النفعة بنو نفيع بن رائق فالجعيد والحليس والحبسي والحصيني والجميعي والعبادي كلهم من الطفحة وكانوا من كبار النفعة
5ــ وقدان
وقدان من فروع اللصة من الثبتة من بني سعد من عتيبة كما ذكره غير واحد من عتيبة وغيرهم والمحفوظ أن وقدان فرع من بني سعد من عتيبة من شبابة
قال بديوي الوقداني من قصيدة له :
دللت بالروح لين أرخصت جانبها **************** وأنا عتيبي عريب الجد والخالي
وهذا يبين لنا أن نسب وقدان يعود لبني سعد من عتيبة
قال الشريف محمد بن منصور : " رأيت أنا بنفسي عند بعض وقدان وثيقة قديمة لمزرعة من مزارع الزيابقة بوادي المعدن يعود تاريخها على ما أتذكر إلى القرن العاشر الهجري ينعت المالك بها بعد ذكر اسمه بالوقداني السعدي وهذا يؤيد نسبهم في بني سعد " أ . هــ
وفي ترجمته للشاعر بديوي الوقداني ذكر الحضراوي : أنه وقداني سعدي نسبة إلى بني سعد العتيبي
وقال المرجاني وكان في الطائف سنة754هــ في ذكر وادي نخب : " وهو الآن قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان " أ . هــ
6ــ الحمية
بطن من برقا وأصلهم من الثبتة قال شاعر منهم :
أنا حمياني وجدي من ثبيت ********** مثل السيوف البيض وان سليتها
وفي رواية الشقر بدل البيض ( النفعة ص87 ، العرب سنة 28 ص56 )
7ــ الهوارنة
فرع من المقطة وأصلهم من النفعة قال القداح : " ذكر لي شطر من بيت شعر قديم قال شاعر الهوارنة :
أنا هاراني وأصلي من نفاع بن رايق
8ــ الدماسين
يعدون فرعا من العضيان من المزاحمة من الروقة من عتيبة
قال الأستاذ سعيدان ن محمد العتيبي : " الدماسين وهم معدودون من العضيان ولكن منهم من يقول أنهم مستقلون عنهم " ( الجزيرة ) وقال القداح : " يبدو لي أنهم مستقلون وذلك من خلال الشعر قال أحدهم :
من منسب العضيان ولا الدماسين
( النفعة ص24 )
قال الأحيوي : وهذه بعض الأمثلة التي تدلنا على أهمية الشعر في معرفة انساب قبائل عتيبة وإنني أحث إخواني على المشاركة بقوة في هذا الموضوع لما فيه إيضاح أنساب عتيبة بصورة موثقة


يقول الشاعر حامد بن صويلح القثامي رحمه الله في محاوره له
مع مطلق الثبيتي رحمه الله

صرار جد الكل وحنا له جنود-------يوم القبايل تفتخر بجدودها

ويقول شاعر عتيبه مستور العصيمي :

مرحبا تريحبةً ريحها مثل العبير-----في حلال ثبيت مرجع عتيبه كلها

يقول شاعر من بني سعد ... لشريف حاكم الحجاز في ذلك الوقت

ياسيدي حنا رجال عتيبة ............. وناس سمونا بني سعد

يقول شاعر من قريش الاعاضيد المحالفين لعتيبة

ساكن بين شملا وبرقا والاسامي كلهن هروس

فرد عليه العتيبي
محتمينك من يمين وشرقا وانت بينهم في الحجبة كنك عروس

[إبن بجران]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

الأخ الفاضل/ وجه الحقيقه...

لك الشكر والعرفان على هذا الموضوع الرائع والقيم ، فـ98% مما ورد في هذا

الصفحه صحيح ولي بعض الملاحظات البسيطه في موضوع نسب العصمـه..

أولاً/ العصمه ينقسمون إلى أربعة بطون كبيره تنتسب إلى جد العصمه الأكبر

عاصـم بن عصيـم وهو الجد الذي تفرعت منه جميع بطون وأفخاذ العصـمه

البـطن الأول: الجــلاه نسبة إلى جدهم جلوي بن عاصم بن عصيم بن منصور الأبرق

البـطن الثاني: الشجاعين نسبة إلى شجعان بن عاصم بن عصيم بن منصور الأبرق

البطن الثالث: الحمارين نسبة إلى حمران بن فنيتخ بن عاصم بن عصيم بن منصور

الأبرق..

البـطن الرابـع: الشفعان نسبة إلى شفعان بن فنيتخ بن عاصم بن عصيم بن

منصور الأبرق..

اما العلاوين والعبابيد فهم من الشجاعين ..

العبابيـد: نسبة إلى عبٌاد بن شجعان بن عاصم بن عصيم بن منصور الأبرق

العـلاوين: نسبة إلى شجعان الثاني بن علوان بن شجعان بن عاصم بن عصيم

بن منصور الأبرق ومسمى العلاوين قليل الإستعمال وإنما يطلق عليهم الشجاعين

نسبة إلى شجعان الثاني بعضهم تحالف مع بطون الشجاعين الأخرى أبان النزول

إلى نـجد واصبحوا يعدون منهم وهم أقرب العصمه إليهم حيث يجمعهم شجعان

بن عاصم بن عصيم بن منصور الأبرق


ثانياً/ فروع عتيبة تتجاوز الـ (145) في نظري ، حيث إن عدد فروع العصمـه

سبعيـن فرعاً او يـزيد على ذلك...


وشكراً أخي العزيز...

[وجه الحقيقة]

والشكر كذلك يمتد لسعادتكم وتشكر كثيراً على تزويدنا بهذه المعلومات الجيدة حول نسب قبيلة العصمه العريقة

الاخوة الفضلاء لنا موعد قادم بأذن الله تعالى بعد شهر من الآن وذلك لقضاء الإجازة الصيفية في ربووووع تركيا ............ ومن كان لديه معلومات عن الطائف فلا يبخل علينا بها وإدراجها في هذه الموضوع لتعم الفائدة عن عاصمة عتيبة قاطبة .... " الطائف المأنوس "

تحياتي للجميع |4|

[الوليد الاسعدي]

موضوع جميل وثري تشكر على هذه الجهود ياوجه الحقيقة وان كان الود ان يكون في قسم ديار عتيبة .
وترجع لنا من تركيا غانم سالم .

التوقيع

و أنا عتيبي من سلالة هـوازن *** ربعي عوايدها الفخر من جدودها ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى *** ولا نهاب اليا تسامت وقودها ان ميل الميزان من قوم يمنا *** صبرنا لها لوكان كبرت لهودها وان ميل الميزان منا على العدا *** نروي من السم السقطري كبودها