موضوع خطير جدا (نامل المشاركة بدون تعصب ) - الصفحة 2 - الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة

سلطان العضياني · 02-Sep-2003, 10:40 AM

مارايك في كلام المولف تركي القداح الذي ينفي صلت بني سعد اهل السراة الموجودين الان ببني سعد هوازن وينسبهم في سعد كنانه

عضو فضي · 06-Sep-2003, 04:34 AM

الظاهر بني سعد اللي بجنوب الطايف

وهنيديس عندكم متخصص بالتواريخ اللي من ميتين سنه وتحت

fawazns · 08-Sep-2003, 04:43 PM

حليمة السعدية من بني سعد جنوب الطائف

الوليد الاسعدي · 14-Sep-2003, 11:45 AM

شكرا للجميع ونرجع للخديدي بعد اذن هنيدس :
بني سعد التي منهم حليمة مرضعة النبي وولد عمه الاسد حمزه بن عبد المطلب هم المقصودين بحديثنا هذا وحليمه السعدية من من بني سعد بن بكر ، قال ابن القيم في زاد المعاد قال ابن إسحاق : فاسترضع له امرأة من بني سعد بن بكر ، يقال لها : حليمة ابنة أبي ذؤيب .
وأبو ذؤيب عبد الله بن الحارث بن شجنة بن جابر بن رزام بن ناصرة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان . انتهى
واللبن من حليمة والزوج له نصيب كما هو مشروع في الشرع وزوج حليمه هو ( علشان ماحد يطلع لنا ويقول حنا ارضعناه من جهة الاب بل اللبن عتيبي خالص اسمع ... ) اقول وزوج حليمه هو كما ذكر ابن القيم في زاد المعاد : " واسم أبيه الذي أرضعه صلى الله عليه وسلم الحارث بن عبد العزى بن رفاعة بن ملان بن ناصرة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن .قال ابن هشام : ويقال : هلال بن ناصرة " انتهى
فيكون اللبن في بني سعد بن بكر اللى ترجع له كل عتبان اليوم . وبني سعد هؤلاء كانو افصح العرب وهذا سر كثرة الشعراء فيهم والله اعلم .
قال الشيخ ناصر الفهد الحمين العتيبي ( فرج الله عنه ) : وجاء في الحديث المرفوع : (( أنا أعرب العرب ، ولدتني قريش ، ونشأت في بني سعد بن بكر ، فأنى يأتيني اللحن)) ولكن الحديث ضعيف جداً ، وورد في السيرة : ((أنا أعربكم ، أنا قرشي ، واسترضعت في بني سعد بن بكر)) وقال عمرو بن العلاء : ( أفصح العرب عليا هوازن –وهم بنو سعد-) انتهى .
والمقصود باللحن الخطأ في الكلام . وهذا دليل على الفصاحة وقوة العبارة .

طيب نرجع للذويبات والاساعدة اللى بنجد وبني سعد اللى بالطايف وغيرهم من ماذكر في الاعلى ونقول :
وبنو سعد اللي في الحجاز وهم : الثبتة و البطنين و الرقبان و الشرابية. كلهم يرجعون لسعد بن بكر بن هوازن .
اما الاساعدة اللي بنجد ومن بقي من عيال عمهم بالحجاز فهم يرجعون لـ أسعد ( الي عليه اسم الاساعدة ) بن محمد بن جلهم بن طلحة بن روق بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر بن هوازن . فهم يرجعون كذلك لسعد بن بكر .
اما الذويبات فهم الاقرب لأم النبي حيث ان اسمها حليمة ابنة أبي ذؤيب ( و ذؤيب هو جد الذويبات ) لكن هل الذويبات اليوم هم فقط من يتصل نسبهم بأبي ذوئيب الاول ابو حليمة ، اذا اخذنا كلام alazwary المنقول من ياقوت الحموي فيكون هنا غيرهم وتكون الذويبات احدى القبائل الداخلة ولكن كما قلنا هم الاقرب .
اما المواقع سوى جنوب الطايف او رهاط فالمواقع لاتتغير ولكن الناس تنتقل وهم كلهم يطلق عليهم بنو سعد .
اردت من هذا الكلام السابق ان ابين من هم مرضعين النبي ويتضح من ماسبق انهم بني سعد بن بكر واقربهم بني ذوئيب من جهة الام . اما التركيز على الاساعدة و بني سعد فقط لاثبات انهم مع غيرهم من العتبان يدخلون في سعد بن بكر .
ارجو ان اكون قد وضحنا شيئ ولو قليل والخطأ وارد والسموحة ان كان هناك اطالة .
تحياتي وتقديري لمن شارك :

Geath
صنيتان قرداحي
فهد العتيبي
السيل
هنيدس الروقي
Alazwary
ابن فرحان
سلطان العضياني
عضو فضي
Fawazns

وبالطبع صاحب الموضوع : الخديدي

وما زال الموضوع مفتوح .

الوليد الاسعدي

الوليد الاسعدي · 04-Oct-2003, 10:08 AM

اعتذار

اسحب كلامي الذي اقول فيه ان اغلب عتيبه ترجع الى سعد بن بكر بن هوازن ... لأنه لا يثبت لدي امام التمحيص على الاقل في الوقت الراهن .. اما الارضاع فهو في هوازن لاشك التي ترجع له عتيبه وفي سعد بن بكر بشكل خاص .
اكرر اعتذاري للاخوه . ولأصحاب المنتدى .
الوليد الاسعدي .