 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
26-Dec-2003, 01:19 PM
|
رقم المشاركة : 131 | |||||
|
في ظني ان من اهم اسباب الحاق بعض القبائل المتاخرة بالقبائل العربية في العصور الجاهلية وعصر الاسلام ، هو تشابه الاسماء.
فتجد ( مؤرخ ) ما عندما يتحدث عن نسب القبائل ويعجز عن ربط احدى القبائل بجذورها يبحث عن اسم مشابه لها في الماضي ومن ثم يلحقهم بهم . وهذا ماحدث لمن ارخ لقبيلة سبيع العزيزة ، فقد راق له اسم سبيع بن جعدة ومن ثم الصق هذؤلاء بهؤلاء . ومن الغريب انك لاتجد له ولو رابط واحد يدلل به على مايقول . |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
26-Dec-2003, 02:01 PM
|
رقم المشاركة : 132 | |||||||
|
جعدة دخلو في عتيبة من زمااااااااااااااااااااااااااااااااان
وهم قبيلة الجعده اللي في عتيبة ...
|
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
26-Dec-2003, 05:26 PM
|
رقم المشاركة : 133 | |||||
|
الاخ عين العقل ................................................ال محترم
بعد التحيه والتقدير حتى تثق تماما ان كثير من الكتاب ...دون ادنى مسئوليه ..يتلاعب بالتاريخ والانساب ويربط اسماء جاهليه من 1200 عام باسماء قريبة العهد...ودون سند تاريخي ..اليك اقصى ما قد يصل اليه القوم : قال أحد البحاثه في مجلة العرب وأظنه حاول جاهداً تثبيت مقولة كتاب معاصرين : " سبيع من فروع عامر القديمه التي كان لها وجود في العهد الجاهلي وقد عم اسمهم بقايا بني عامر حتى يومنا هذا منذ عهد بعيد جداً " واتسأل كيف ربط الباحث سبيع الاسم الجاهلي بكل بساطه في سبيع الحاليه التي تقول كتب القرن الثامن الهجري انهم من همدان .. وقفز 1200عام !!!!! من التاريخ الملئ بالاحداث والتحولات ....بمجرد شكة قلم في سطر ونصف..على كباية شاي ثقيل !!!!!!!!! ثم يقول الباحث : قال ياقوت الحموي وذكر الضحاكه : " اسم ماء لبني سبيع عن يعقوب " !!! ولكن لم يتأكد الباحث هداه الله ولم يبين منهم سبيع هؤلاء هل هم القحطانيه من همدان ام سبيع بن جعده ..؟؟؟ الذين لم يذكرو بعد القرن الثاني او الثالث فكيف استباح الكاتب هذا النص وفسره على هواه ...وجعل سبيع الحديثه التي من همدان ...وقال انهم هم الذين في جعده ؟؟؟؟. والمعروف ان جعده دخلت في هوازن عتيبة ... ... وبقاياهم هم الجعده..... فكيف ربط الباحث اسماء جاهليه وقفز 1200عام من التاريخ ..ليضعها اسم لقبيلة حديثة العهد !!!!!!!!! ثم قال الباحث : "ان النويري (733هـ ) ذكر ان جهم (ولاحظ ان جهم اسم جاهلي) من ابناء ربيعة بن عامر بن صعصعه ..ثم قال وهو جهم الذي في سبيع .."... ولا نعلم كيف ربط الباحث جهم (الاسم الجاهلي) في سبيع دون مصدر واضح !!!!!..بلا تسلسل تاريخي ولا حتى تسلسل منطقي.... بينما الاكيد ان جهوم سبيع الحاليون هو كما قال البلادي يعودون في شهران (معجم قبائل الحجاز).. كذلك نجد ان جهم بطن كبير من بني عمرو من مسروح من حرب من فروعهم سبيع والبذاذيل .... وقال الباحث : "ان الروبه من سبيع (لاحظ الروبه) ..هم بنو رؤيبه الذين من بني هلال بن عامر بن صعصعه ." (ورؤيبه الهلالي اسم جاهلي) فقط .لمجرد ان هناك تشابه معين في المسمى ..دون سند تاريخي موضح وموثق !!!!.....والمعروف ان فخذ الروبه فخذ قريب العهد من قبيلة سبيع وهم ابناء الغلبا بنت سبيع..وليس رؤيبه الجاهلي الذي من هلال بن عامر بن صعصعه .... فكيف ربط الباحث اسماء جاهليه بلا دليل واضح ومنطقي وقفز 1200عام من التاريخ ..ليضعها في اسماء فخوذ سبيع حديثة العهد !!!!!!!!! وقال الباحث ايضا : ان الخضران من سبيع هم من نسل الاخضر الذي من بني هلال في شمال افريقيا !!!!!!!!!!!! ((ههههههههه))....لا تعليق !!!!!!!!!! ثم يقول الباحث : "وحتى لا يخرج علينا من يقول ان لا وجود للخضران في جزيرة العرب (أي انه اعتراف ضمني من الباحث ان لا وجود لهم ) نقول (والقول للباحث) : ان خضر هذا اسم جاهلي " !!!!!!!!!!!.....ههههههههه . والسؤال المضحك في نفس الوقت ...كيف ربط الباحث اسماء جاهليه وقفز 1200عام من التاريخ ..ليضعها في اسماء فخوذ حديثة العهد !!!!!!!!! وقال الباحث ايضاً : "ان بنو ثور (الذين في سبيع) هم من عامر بن صعصعه "....!!!!! ولكن بنو ثور يقولون انهم من تميم !!!!!!!!!!..... ويظل السؤال كيف يربط الباحث اسماء جاهليه ويقفز 1200عام من التاريخ ..ليضعها في اسماء فخوذ حديثة العهد !!!!!!!!! بلا دليل ولا سند يعضد ما يقول الله اما انها اسماء بعضها متشابه وبعضها شبه متشابه ... ونحن لا نلوم الباحث ...لأنه حاول اثبات كلام كتاب معاصرين...أخطأو فأخطأ .كثيرين بعدهم ونحن على قناعة تامه ان الباحث غير مقتنع بهذا الطرح...ولا الكتاب المعاصرين الذين سبقوه الى هذه الفكره... والحقيقه ان سبيع قبيلة ظهرت في القرن التاسع الهجري ..وذكرها نسابة ذلك العصر في كتبهم وقالو انها من نسل سبيع بن صهيب من همدان كما جاء في كتب ذلك العصر.... واشهر البطون التي من سبيع ...عمير وعامر...هكذا تعرف سبيع عندهم فظن كثير من البحاثه ان عامر البطن الذي من سبيع ...هم عامر بن صعصعه.. وفخوذ عامر الذين من نسل سبيع الهمداني ..معروفه ..وحديثه... ولكن لان سبيع انزاحت من الجنوب في القرن الثامن الهجري حتى سكنت ديار جعده وغيرهم ..نسبها البعض بحكم الديار...الى عامر بن صعصعه .. وهو امر لا يجوز ....... ولو انجرفنا الى ما يكتبه بعض الهواه الذين لا تهمهم انساب الناس ...... فقد نقول يوماً ما ان الكتب القديمه كاذبه ...وان عامر بن صعصعه هم من نسل سبيع.الهمداني ... وهوازن يخلف الله عليها...!!!!!!!!!!!!! هنيدس |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
26-Dec-2003, 09:42 PM
|
رقم المشاركة : 134 | |||||
|
مشكور أخي هنيدس وأزيدك من الشعر بيت فيه بنو سبيع في الجاهليه من غطفان من بني ذبيان من بني ثعلبة بن سعد بن ذبيان وهم اهل الشرف فيهم.
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
26-Dec-2003, 09:59 PM
|
رقم المشاركة : 135 | |||||
|
الاخ هوازن
شكرا على التعقيب الغريب في الامر ان الربع لا يعترفون بهوازنيتهم المزعومه... ويرددون كثيرا في ردودهم ...ان عامر بن صعصعه ..... " ماله دخل في هوازن لا من بعيد ولا من قريب.!!!!! " وقالو انه من اليمن....في ردودهم....!!!! فهذا من عجائب الامور ... اتمسك باصلي القحطاني ..واستل تاريخ عدناني....!!!... واذا حاسبني اهل زماني..اقول خلوكم في شانكم وخلوني في شاني !!! |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Dec-2003, 12:20 AM
|
رقم المشاركة : 136 | |||||
|
الاخ هنيدس
لقد دخلت في اسقاطات بعيده عن موضوعنا وهو التاصيل الجديد الذي ابتدعته ولم يفل به غيرك
فقلت الحهوم من شهران واخرى من ......................الخ بهذا تجرني لامر يسيء لي كرجل احترم نفسي لاوضح لك اسقاطات كثيره قال بها كثير من شعرئكم وكتابكم وتعرفها انت ـ ولن ادخل بها احتراما للغير ( ولا تخلوا قبيله من نزائع واحلاف وهذا مصدر قوه ـ لان كل قبيله ذات شأن يستجار بها ـ وللجيره احكام ) انت تعلم وغيرك انه لا يغرني من قبائلكم قبيله واحده واعرف جيرانها لكن ليس هذا مجالها في الانترنت للاخوه المراقبين لقد حذف لي موضوعا وأكثر ( من الردود لذا اعتذر من الجميع في الدخول في هذا الموضوع مرة اخرى وسابقى مشاركا بما اعرفه عن عتيبه ويثري ثقافة شبابها عن ماضي تليد لقبيلة عزيزه واترك موضوع لا يشارك بها الا اربعه او خمسه اثنان منهم هنيدس الكاتب العذر من الجميع وسانقل الموضوع لمنتدى سبيع ادعوكم للمشاركه فيه وستجدون كل ترحيب ولن تجدوا بعض الكلمات التي اعتاد هنيدس رغم ادعائه كبر السن والثقافه وكلماته ( القهقه ـ ههههههههههههههههههه واخذ رويس وغيرها وكلمات بعيد المرامع المراقب العزيز ستجدوني مرجبا واخا كريما يحترم ضيوفه ولن يحذف لكم اي مداخله مهما كانت وتلتزم بالاداب الاسلاميه تحيه لكل عتيبي تحيه لبن مشبب الكريم تحيه لعين العقل واارجوا ان لا تردد ما تقرأه وتنكره بعقلك تحيه لبعيد المرامع تحيه للاخ هنيدس الروقي باحث عتيبه الجديد الذي فاق علمه كل بحاثة عتيبه ومؤرخي الجزيره وابتدع لنفسه خطا ينبىء الى اعادة كتابة التاريخ الجديد بلهجة روقيه اعتذر لعدم المواصله وارحب بكل فرد منكم يصل الى رنيه فالراعي راعيها |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
28-Dec-2003, 08:06 PM
|
رقم المشاركة : 137 | |||||
|
ونعم براعي رنيه...
ولكنني ارى راعي رنيه ...يقول اشياء لا يفترض ان يقولها ..... انا قلت ان الجهوم ...ذكرهم البلادي في معجم قبائل الحجاز...وانهم من شهران...دخلو في سبيع... فكيف يكون هذا من بنات افكاري ؟؟؟...يا راعي رنيه وكيف تقول ان ما ذكره الكثير والكثير من المؤرخين القدماء ..عن ان عتيبة هي من بني هلال وعامر بن صعصعه وهوازن....هو من أختراعات هنيدس ؟؟؟ يا راعي رنيه راعي رنيه ان الذين يسطون على تاريخ عتيبة وعامر بن صعصعه دون دليل واضح... هم اولئك الذين يخترعون من بنات افكارهم أوهام...زينها لهم الجهله من الكتاب...في الماضي فظنو ان هذا الوهم حقيقي....وجأو ليدحضو التاريخ بأقوال غريبه وشاذه.. لاسند فيها ولا تسلسل تاريخي واضح وصريح.... وان العاقل المتدبر لما نقول يرى ذلك واضحاً جليا.... والادهى من ذلك ...ان هؤلاء الذين سطو على عامر بن صعصعه ...يسعون في منتدانا ... لتأكيد ...أكذوبتهم المفتراه..على عتيبة وأن "عتيبة نزايع".. لعلمهم ان عتيبة هي عامر بن صعصه ...وهي جامعة هوازن... وليتفردو بمجد لم يكتبه التاريخ لهم ... ويأبى التاريخ الا ان يقول : عتيبة هي هوازن ببطونها..(عامر بن صعصعه..جشم ..معاويه ..سعد) فالتاريخ القديم قد سجل كل شئ...والأمر منتهي |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
28-Dec-2003, 09:27 PM
|
رقم المشاركة : 138 | |||||
|
المصيبة ... نهاية الأرب تأصيل جديد ... أبن خلدون ... تأصيل جديد ... السيوطي .... تأصيل جديد وبنات أفكار ... المدني ... تأصيل جديد ... كل هؤلاء ...تأصيل جديد ...لأنهم ذكروا وأثبتوا من قرون طويلة أن عتيبة هم عامر بن صعصعة وماتداخل معها من الأحلاف الهوازنية ...
حتى السيوطي الي ذكر سبيع كبطن من همدان ... تأصيل جديد .. !! والسمعاني الذي ذكر سبيع كبطن من همدان ... تأصيل جديد .. !! والقلقشندي الذي ذكر سبيع كبطن من همدان ... !! بينما مؤلفات القرن الثالث عشر والرابع عشر تأصيل قديم ... مؤلفات .. أوف .. أشطخ والطخ .. يخرج علينا أول من يختلق لجعده بن كعب بن ربيعة ولد .. اسمه سبيع ... طواه التاريخ ولم يرد له ذكر عند أحد من قبل مولد الرسول (ص) .. وينسب الربع فيه ... !!!! هذا بالضبط يالراعي مايسمونه ... تأصيل جديد ... وتخريف ماله أول من تالي !!!! تحياتي ... |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
28-Dec-2003, 10:56 PM
|
رقم المشاركة : 139 | |||||||
|
الراعي راعيها
رد..... غريب وملئ بالمتناقضات ... اوله تهديد ....واخره ... تهكم .. ...* ثم ماهو موضوعك الذي حذف ....؟؟؟؟؟ علما بأننا غضينا الطرف عن الكثير من التجاوزات ومنها وضع الروابط ... واقحام نفسك بين ابناء العمومه برقا والروقه لشئ مااااا في نفسك .. والدلائل كثيره منها على سبيل المثال قولك .......ان يخرج بحااااثه لبرقاااا واخرها .............تحيه للاخ هنيدس الروقي باحث عتيبه الجديد الذي فاق علمه كل بحاثة عتيبه ومؤرخي الجزيره وابتدع لنفسه خطا ينبىء الى اعادة كتابة التاريخ الجديد بلهجة روقيه.....!!!!!!! الراعي راعيهااا جميع ردودك مستهجنه فانت لم تجب على سؤال واحد بطريقه توحي انك صاحب اطلاااع ..... انما هي اضافات ليس لها مكان من الاعراااااب .... تعتبر نوع من الهروب من صلب الموضوع وهذا يدل على ضعف حجه .. فنراااك تأتي بقصيده .... وعندما نسئل عن سبب وضعها ..فهي لاتمت للموضوع النقاش بصله .. ترد ..وجدتها ...وفيها اثراااء لمنتدي .... بينما لب الموضوع ..... يتجلى بوضوح افلااااسك التاريخي .........(تضييع ) وهذا مثال ....... اخي القصيده ذكرها لي احد الرواه في مجلسي وسجلتها منه وذكرت بهدف واحد اخي هنيدس يعلم ذلك وعندما بحثت عن قصايد شالح وجدت هذا الرابط الذي يظفي للقراء معلومات اخرى عن فارس من فرسان الجزيره له مواقف مشهوده وله سجال مع الحمده مشائخ عتيبه وتقبل تحياتي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!! تقبلنا تحياتك يالراعي راعيها .. وتقبلنا اطروحاتك المتناقضه وتقبلنا مصادرك الركيكه... وموسوعه الطيب الحديثه والذي نوه صاحب الموسوعه بوجود نقص وسهو فيها .... وذلك لامكانياته المتواضعه ........ وان كنت اجزم بان هدفه من هذه الموسوعه مادي .... فقطعا ان امكانياته الان ضخمه ..خصوصا انها لاقت رواجا عند المتخبطين والجاهلين بعلم الانساب..!!! ثم ياتي .... الاكتشااف الباهر ... والاشاره .. بان هنيدس .....هو المرشدي (بن عمير )..........  ..........اود ان اسئلك ...من اين استقيت هالمعلومه؟ ... لاتقل لنا من موسوعه القبائل .... ايضا.. والكثير كافحامك والجامك لفيصل الرياحي .... .. والـــــــــــــــــــــــــــخ واخير ... محاوله التملص ..بالعذر المقنع ... واترك موضوع لا يشارك بها الا اربعه او خمسه اثنان منهم هنيدس الكاتب ...سبب مقنع ... فالمشرف السبيعي الراعي راعيهاااااا يريد جميع اعضاء المنتدي المشاركه فقط... لا للرد .... لانه لايمتلك الحجه التي تستوجب ذلك..و(الرد عليها).......... لكن فعلا يبقي سبب مقنع .... بعيد المرامع|4|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
23-Jan-2004, 04:24 AM
|
رقم المشاركة : 140 | |||||
|
بارك الله في جهود الجميع، وخصوصا، أستاذينا: هنيدس، وعين العقل، فهما بحق الذائدان عن حياض القبيلة بالحجة النيرة.( بدون قصور في الباقين).
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
