مسجد حليمة السعدية

[عبدالعزيز2007]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابو رامي]

الرسول صلى الله عليه وسلم استرضع في اودية بني سعد الطبيعية جغرافيا وتاريخيا .. وما سوى ذلك تدليس وتزوير وكل له اهدافه .

الكنانيين يحاولون ابعاد حليمة عن ارضها الحقيقية حتى يثبتون كنانية عتيبة لاهداف خاصة.

الحجج اللي عند ثبتة بني سعد السراة وعيال عمهم البطنين اقدم من غيرها بمئات السنين .

لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم.

آخر تعديل ابو رامي يوم 09-Nov-2007 في 08:05 PM.

[ابو رامي]

للجهلة الذين يدعون بأن الاشراف باعوا اكثر من 400 قرية واكثر من 30 وادي ومساحة 70 كيلو متر مربع
الاشراف باعو السوطة والحصنة والحلسة والجميعات وخديد والسياييل وربيع والسلاقا والعيلة واهل جدارة وبقران و الشهبة ولغب والدهامين والمناجيم وبني زايد والثرمان والضباعين واهل صلا واخيرا ( الذويبات )
وغيرها من لا يحضرني اسمه ..
باعوهم الاشراف ..!!!!!!!!!!
اما تعلمون يا مساكين ان بني سعد كانوا شوكة في حلق الاشراف وكان يجهز لهم الحملات وتعود محمله بجثث الاتراك وغيرهم .
وانه لم ينتصر عليهم الا في معركة وحيده فقط وبعدها .. واقرؤوا التاريخ جيدا .

لهؤلاء الجهلة المساكين .. ماذا تعرفون عن :

قرية الشروط في لغب والتي اصبحت اثر بعد عين بعد ان هاجراهلها الى السيل .. وهم الان هناك ولهم جماعة لا يزالون في لغب .
قرية المراوقة بين ديار السياييل والثبتة وهي الان حصن قديم مهدوم واساس بيوت فقط ..
قرية الشمة .. في ديار الذويبات وهي قرية على اسم الشماء اخت الرسول صلى الله عليه وسلم من الرضاعة.
وهناك قرى واودية كثيرة مهجورة من مئات السنين ..
مكان مسجد حليمة السعدية الذي هدم من قبل حكومتنا الرشيدة خوفا من تكرار زيارته ..
وقد زاره الرئيس الايراني وزاره رئيس الجاليات الاسلامية في امريكا وكثير من البعثات الاجنبية ..
ومنه قرى بني سعد التاريخية غرابة وفيها قرية أحد شيوخ الثبتة الذي قبض عليه الاتراك والاشراف وسجن في اسطانبول وعاد بعد عشر سنين من السجن واحضر معه شجرة زرعها في وادي غرابه كانت علامة فارقة في المنطقة وكتبت عنها جريدة عكاظ ..

وادي بسل ومظلله .. جنوب الطائف من أودية بني سعد التي جرت فيها احداث ومعارك بين الاشراف وبني سعد وبين قبائل الجنوب وبين قبائل ابني سعد وهذه احداث طويلة وتحتاج الى متخصصين في التاريخ ليستخرجوا منها العبر والشواهد التي تذهل العقول.

أرثي لحالكم ايها الجهلة .

آخر تعديل ابو رامي يوم 09-Nov-2007 في 08:49 PM.

[عبدالعزيز2007]

اخي ابو رامي بيض الله وجهك ...... بيض الله وجهك ..... بيض الله وجهك والي مايعرف ذلك يسأل بن دخين كبير الثبتة

[مصدر مسئول]

الأخ الفاضل ابو رامي .................. الموقر

اعذرني على الإطالة فالبحث يستدعي مني هذا القدر مع أني اختصرته لهذا الحد

أول هجرة لبني سعد بن بكر بن هوازن إلى الحديبية مروراً بالمدينة النبوية ومن ثم إلى العراق والمغرب العربي ، ومصر ومواطن بني سعد بن بكر بن هوازن في وقتنا الحاضر المغرب العربي وفي العراق الجريح ولا زالت هذه القبيلة بهذا المسمى في بلاد الرافدين وقد تشيع غالب هذه القبيلة وقد أخرج أحد أفرادها كتاب عن هذه القبيلة مؤلفة جاسم محسن ملا عبود باسم (هوازن وبنو سعد) موجود في الأسواق
يذكر فيها بطون قبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن ومن الأدلة التي تؤكد هجرتها إلى تلك النواحي كثيرة جداً في البداية نذكر خروجهم من ديارهم في البهيتة وقرن المنازل وأوطاس وتلك النواحي إلى المدينة النبوية في عهد النبي صلى الله علية وسلم اولاُ :
وفد ضمام بن ثعلبة على النبي صلى الله عليه وسلم من قبل قبيلة بنو سعد بن بكر بن هوازن والقصة معروفة وموجودة في كتب السير
ومنها ماورد في كتاب الطبقات الكبرى لابن سعد : عن سرية على بن أبي طالب إلى بني سعد بن بكر بن هوازن بفدك :
قال ابن سعد : (( ثم سرية على بن أبي طالب إلى بني سعد بن بكر بفدك في شعبان سنة ست من مهاجر رسول الله صلى الله علية وسلم ، قالوا : بلغ رسول الله صلى الله علية وسلم أن لهم جمعاً يريدون أن يُمدوا يهود خيبر ، فبعث إليهم على بن أبي طالب في مائة رجل ، فسار الليل وكمن النهار حتى انتهى إلى الهمج ، وهو ماء بين خيبر وفدك وبين فدك والمدينة ست ليال ، فوجدوا به رجلاً فسألوه عن القوم فقال : أخبركم على أنكم تؤمنوني فدلهم ، فأغاروا عليهم فأخذوا خمسمائة بعير وألف شاة وهربت بنو سعد بالظُعن ورأسهم وبر بن عُليم فعزل علي صفي النبي صلى الله عليه وسلم لقوحاً تُدعى الحفذة ثم عزل الخمس وقسم سائر الغنائم على الصحابة وقدم المدينة ولم يلق كيداً .
وقد ذكر الشيخ حمد الجاسر ـ رحمة الله ـ في كتابة في شمال غرب الجزيرة ما نصه " أنها ما تعرف بالوقت الحاضر بالحائط والحويط شمال شرقي المدينة المنورة والظاهر أن قسماً من بني سعد بن بكر كان يقيم في هذه المنطقة في بداية ظهور الإسلام أو كانوا ظعائن رحل يقضون فترة الشتاء في هذه المنطقة "
وقد ذكر السمهودي المتوفى سنة 911هـ نقلاً عن ابن شبة خبرًا يفيد بوجود بني سعد بن بكر في المدينة المنورة حيث يقول:" ونقل ابن شبة في تأديب عمر ابن الخطاب الرعية في أمر دينهم أنّ رجلاً من أشجع يقال له بقيلة كان غازيًا، فبلغه أنّ جَعْدة بن عبدالله السلمي يحدث النساء، وأنّ جواريه يخرجن إلى سلع فيحدثهن، ثم يعقل الجارية ويقول: قومي في العقال فإنه لا يصبر على العقال إلا حصان، فتقوم ساعة ثم تسقط، فربما تكشفت، فكتب الأشجعي إلى عمر:
أَلاَ أَبْلِغْ أَبَا حَفْصٍ رَسُولا
فَمَا قُلص تَقُمْنَ مُعْقلاَتٍ
قلائصُ مِنْ بَنِي سَعْدِ بْنِ بَكْرٍ
يُعقِلُهُـنَّ جعْـدَةُ مِنْ سُلَيْمٍ فِدًى لَكَ مِنْ أَخِي ثقة إِزَارِي
قفَا سَلعٍ لمخْتَلفِ النِّجَـارِ
أَوْ اسْلم أَوْ جُهَيْنَة أَوْ غفَارِ
مُعِيـدًا يَبْتَغِي سَقْطَ الْعَذَارِي
... فدعا عمر بجعدة فقال: أنت لعمري كما وصف "أبيض شيظمي"، وسأله فأقرّ، فضربه مائة معقولاً، وغرَّبه إلى الشام، فكُلِّم فيه، فأذن له على أن لا يدخل المدينة.."(1)
وقد ذكر الباحث عبدالقدوس الأنصاري في كتابة (( بني سليم )) أن من بني سعد بن بكر من كانوا في بوادي المدينة المنورة مجاورين لغفار بن كنانة وجهينة وخزاعة وغيرها في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنة
ثانياُ : الهجرة الثانية في القرن الثاني الهجري نذكر منها قول أبو وجزة السعدي في رحيل قومة :

عفت مر من أحياء سعد فأصبحت ..... بسابس ، لا نار ، ولا نبح نابــــح (2)
فــأجــراع أوســاف فالاعوص كله ..... فبينة ، فالروضات ، حتى المقازح
كــأن لــم بـيـن الـثـنـيـة مـنــهـــم ....... وتقتد حــزم من غــريب ورائــــح

يعلق الأستاذ تركي القداح على هذا البيت بقولة " يفهم من هذا البيت أن بني سعد بن بكر بن هوازن هاجرت ديارها في زمن هذا الشاعر أبو وجزة السعدي المتوفي 130 هـ

خاصة أنّ أبن شبّة المتوفى سنة 262هـ يقول:" وعن شرقي خطة مزينة.. بنو سليم بن منصور أيضًا، وسعد ابن بكر بن هوازن بن منصور إلى دار خلدة بن مخلد الزُّرَقِي. وأدنى دار أمّ عمرو بنت عثمان بن عفان، إلى بيوت نفيس بن محمد، مولى بني المعلى في بني زُريق من الأنصار، إلى أن تلقى بني مازن بن عَدِيّ بن النجار؛ فهؤلاء الذين نزلوا مع مزينة، ودخل بعضهم في بعض. ونزلوا جميعًا لأن دارهم في البادية واحدة(3)
وقد روى أبو علي الهجري في كتابه"التعليقات والنوادر" عن رواة منهم وسماهم سعد الحضنة(4). وكان الهجري في المدينة المنورة في مطلع القرن الرابع الهجري تقريبًا.
وبهذا نعلم أنهم نزحوا منذ وقت مبكر لعله قبل سنة 130هـ أي قبل وفاة شاعرهم أبي وجزة السعدي الذي أشار إلى رحيلهم في إحدى قصائده المشهورة كما مر معنا
وثيقة لعلوان الجار الله السعدي من شيوخ بني سعد بن بكر بن هوازن في العراق قبل حوالي مائة عام سمَّى فيها فروعًا من بني سعد مما يؤيد وتعضد انتقالهم إلى العراق
أضف إلى ذلك أنّ قبر حليمة السعدية في مقبرة البقيع فكيف تكون قبيلتها شرق مكة في البوباة وتدفن في المدينة؟! كما أنّ لسان وشاعر بني سعد أبو وجزة السعدي، الذي قال له عمر بن الخطّاب: أتريد الرجوع إلى قبيلتك سليم، فرفض ذلك لأنهم سيعيرونه، دفن في المدينة( 5 )، ثم هناك جمع من أعلام بني سعد بن بكر يوصفون بعد ذكر اسم أحدهم بالسعدي المدني والمديني مثل: أبي وجزة، شاعر بني سعد بن بكر، وعبدالله بن جعفر السعدي وغيرهم(6)، كل هذا ألا يدل على شيء؟؟
قال أبو العباس أحمد بن علي القلشندي ( ت 821 هـ ) في نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب عن بني سعد بن بكر بن هوازن ..... وقد افترق بنو سعد في الإسلام ولم يبق لهم حي فيطرق إلا أن بأفريقيا من بلاد المغرب فرقة بنواحي باجة يعسكرون مع جند السلطان .
قال خير الدين الزركلي في كتابة الأعلام عن سعد بن بكر بن هوازن (( ..... وكانت منازل بني سعد بن بكر في الحديبية وأطرافها ومنهم بنو جودي كانوا في البيرة بالأندلس )) . انتهى

الهوامش

) 1) وفاء الوفا بأخبار دار المصطفى، لنور الدين علي بن أحمد السمهودي، تح. محمد محيي الدين عبدالحميد، بيروت: دار إحياء التراث، [د.ت]، 1/764.
(2) منتهى الطلب من أشعار العرب، جمع محمد بن المبارك بن محمد بن ميمون، المتوفى 597هـ؛ تحقيق د.محمد نبيل طريقي، دار صادر، بيروت، 1999م، 8/230؛ وانظر: ديوان أبو وجزة السعدي، جمع ودراسة وليد محمد السراقبي، منشورات المجمع الثقافي بالإمارات، ص114 وما بعدها.

( 3) تاريخ المدينة المنورة، لأبي زيد عمر بن شبة النميري البصري؛ تحقيق فهيم محمد شلتوت، طبعه ونشره السيد حبيب محمود أحمد،-ط 2،[د.ت]، 1/265
( 4) التعليقات والنوادر، ط1، 1413هـ/1992م،1/ 75،25.
( 5 ) نزهة الجليس، للموسوي، مكتبة المعارف، الطائف،1/68؛ والطبقات الكبرى، لمحمد ابن سعد بن منيع الهاشمي البصري المعروف بابن سعد، تح. محمد عبدالقادر عطا، دار الكتب العلمية، بيروت، ط 1، 1410هـ/1990م، 5/395
( 6 ) انظر: الكنى والأسماء، لمسلم بن الحجاج بن مسلم القشيري أبو الحسين (ت261هـ)؛ تح. عبدالرحيم محمد أحمد القشقري، ط1، المدينة المنورة: الجامعة الإسلامية، 1404هـ، 3/1077؛ والإكمال، لعلي بن هبة الله بن أبي نصر بن ماكولا (ت475هـ)، ط1، بيروت: دار الكتب العلمية، 1411هـ، 3/91؛ ولسان الميزان، لأحمد بن علي بن حجر العسقلاني (ت852هـ)؛ تح. دائرة المعرف النظامية، الهند، بيروت: مؤسسة الأعلمي للمطبوعات، 1406هـ/1986م، 7/442؛ وتهذيب التهذيب، لابن حجر العسقلاني، ط1، بيروت: دار الفكر،11/305؛ وتهذيب الكمال، ليوسف بن الزكي عبدالرحمن أبو الحجاج المزي (ت742هـ)؛ تح. د. بشار عواد معروف، ط1، بيروت: مؤسسة الرسالة، 1400هـ/1980م، 32/201؛ وفتح الباب في الكنى والألقاب، لابن حجر العسقلاني؛ محب الدين الخطيب، بيروت: دار المعرفة، 1/49، 185.

[ابن مضحي]

اللي بنقوله لكم إن شاء الله موثق وكما يعرف الأخ عبدالعزيز أن الزيمه اشتروها الثبته أهل السيل فأنا أقول لك جميع المؤرخين ومنهم أبن خلدون يقول لاوجود لبني سعد في الفترة الأولى من تاريخ بني سعد والاستدلال وادي ( الشوحطه ـ الشاحطه ) استدلال رئيسي في الأيحاث السابقة وكذلك ( يحدها هذيل فأين هذيل الآن وهم يقولون إن هذيل على مر العصور لم تحد بني سعد
أقول للإخوان كل الدلائل تشير إلى أن السيل حديثاً هو بني سعد ومن يقول أنه من عتيبه فلابد من جد يربطه بهذا النسب وإذا ليس له علم فليسأل أهل ديرته ( ربعه ) وراح يلقى الحقائق .
أما المتعصبين فهؤلاء مؤكد أنهم من الأحلاف التي نزحت من القبائل وتريد أن تثبت نسبها إلى قبيلة عتيبه .
ابن مضحي

[ابو نار]

اين كانت رضاعة الرسول صلى الله عليه وسلم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ارسو لكم على بر ياعتابه ...

[مصدر مسئول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو نار

اين كانت رضاعة الرسول صلى الله عليه وسلم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ارسو لكم على بر ياعتابه ...

الفاضل ابو ناااااار

رضاعة النبي صلى الله عليه وسلم في (( أوطاس )) ناحية السيل الكبير وتحديد ديار بني سعد بن بكر بن هوازن هو التالي :

قال ابو وجزة السعدي :
ياصاحبي انظر هل تؤنسان لنا .... بين العقيق وأوطاس بأحداج

وأوطاس بها قصور ، وابيات وحوانيت وبركة ، .. ويقال : ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يرضع في تلك الناحية .. فإذا انحدرت منه صرت الى تهامة


نصوا العلماء على أن ديار بني سعد بن بكر بكل صراحة ، من ذلك قول لغدة الاصفهاني : ( واما بنو سعد بن بكر فليست لهم اعداد ، انما مياههم اوشال بمنزلة مياه هذيل ، وهم جيران ، إلا انهم ربما جلسوا إلى فروع نجد ) ، وابين من ذلك واصرح قوله : ( وهي بلاد كلها اعلى نخلة اليمانية ، ثم تصير إلى البوبات ، وهي صحراء ، وهي بلاد بني سعد بن بكر ، وقرن وهو بين المناقب والبوبات ، وهي اقصى البوبات ، وهي وادٍ يجيء من السراة ، لسعد بن بكر ولبعض قريش .
وقال ياقوت : ( البوباة : بالفتح ثم السكون ، وباء اخرى اسم لصحراء بارض تهامة إذا خرجت من اعالي وادي النخلة اليمانية ، وهي بلاد بني سعد بن بكر بن هوازن ...)

والبوباة هذه تعرف حالياً بالبهيتاء او البهيتة ـ وهي المووماة ؛ وهي كما وصفها ابو حنيفة : ( عقبة رمل كئود ) وقال الاستاذ حمد الجاسر : ( وحجاج نجد ـ قديماً ـ يتخذون من اجتياز الراحة للبهيتاء دليلاً على قوتها ، وانها ستصل نجداً . وهي ليست مرتفعة ، ولكنها رملية يتعب السير فيها ) .

وقال ياقوت الحموي في قرن : ( قال عياض : قرن المنازل ، هو قرن الثعالب ـ بسكون الراء : ميقات اهل نجد تلقاء مكة على يوم وليلة ، وهو قرن ايضاً عير مضاف ، واصله الجبل الصغير .... ، المنقطع عن الجبل الكبير ...
وقرن البوباة : وادٍيجيء من السروة لسعد بن بكر... )

[مصدر مسئول]

المشاركة بواسطة ابو رامي

الكنانيين يحاولون ابعاد حليمة عن ارضها الحقيقية حتى يثبتون كنانية عتيبة لاهداف خاصة

.

ابو رامي وش تقصد أن الكنانيون يريدون أبعاد أرض حليمة عن أرضها الحقيقية ؟؟؟!!! وما هي الأهداف الخاصة ؟!

المشاركة بواسطة ابو رامي

الحجج اللي عند ثبتة بني سعد السراة وعيال عمهم البطنين اقدم من غيرها بمئات السنين

وين هذه الحجج اللي عند الثبتة ؟!

[ابن دخين2]

الاخ مصدر مسؤل بعد التحية والسلام :

دائما تأتينا بالشواذ في كتاباتك ومقالاتك .... لاادري هل انت تتعمد انت تأتي بما يخالف التاريخ او انك تتعمد هذا من اجل ان تكثر الردود على طرحك .... بدون ادنى امانة ومسؤلية ..

وفي الحقيقة انا لااستطيع ان اصنفك من المعادين للتاريخ والعنصريون الذين يطرحون مواضيع هدفهم منها تحقيق اهدافا شخصية وعنصرية بحتة .... لاني قرأت لك بعض المواضيع الجيدة التي تنم على انك شخص واعي وفاهم ... الى ان استغرابي .؟ الكبير عندما قرأت موضوعك هذا .......فاحببت ان اوضح لك ولسادة القراء بعض النقاط على عجل ::





ـ ان كاتب هذا البحث من الد اعداء عتيبة ودائما يعمد الى التقليل من شأن القبيلة وابطالها وانجازاتها وتاريخها وانت تعرفه جيدا وقد رد عليه الكثير من مثقفي عتيبة في كثير من اللقأت ... واستغرب انك تستشهد بهذا البحث وانت عتيبي ..... الا ان لم تكن كذلك,....؟؟؟ .

ـ ان الشواهد التاريخية والجغرافية ببلاد بني سعد جنوب الطائف لاتقارن بتلك التي ذكرتها في منطقة السيل الكبير وهي بنسبة95 الى 5

ـ اتق الله في تزييف وتنكير تاريخ رسولنا صلى الله عليه وسلم دون علم دامغ ومعلومات صحيحة .

ـ اقراء سيرة بن هشام وكتب السيرة الاخرى بتمعن شديد ولا تستشهد بما يخدم اغراضك الخاصة دون ذكر النصوص كاملة .

ـ راجع كتب الرحالة والمؤرخين العرب على مدى 1400هـ ولاتركن الى بحث وكتاب وجدتها ملقاة لااحد يقرأها الى الى من كتبها .فاراد اسثارة الناس بطرح مايخالف الحقيقة ..




..........................................
......................................

ابن دخين 2
انتقي الفاظ مهذبة ولا تخرج عن حدود النص ،،،،

الإدارة