سبب تسمية عتيبه بهذا الاسم

[برنس^عتيبه]

حشا لله انا لافتري على الرسول ولكن سامع هالمقوله بالتلفزيون

[الغبيـــوي]

والله ونعم ياولد العم فيك

وانشاء انك قايلها على حسن نيه

تحياتي لكم ...

[نايف الطير]

الأخوة برنس عتيبة – ذيب الحنابج – النايع ..

الصحابة (رضوان الله عليهم) يقولون : ايش راح تعمل معاهم؟؟؟

ويجاوبهم الرسول (صلى الله عليه وسلم) : مابقا الي هالعتبه!!!!!

ماهذا الاستهتار بسيرة نبي الهدى (صلوات الله وسلامه عليه) ، ألهذه الدرجة وصلت بنا الاستهانة والاستكانة أن تُكتب الأحاديث النبوية الشريفة باللهجة العامية، هذا على فرض صحتها فمابالك إن كانت موضوعة وملفقة!!!!

لاحول ولاقوة إلاّ بالله ..

نستغفرك اللهم ونستهديك من الوقوع في محظور الكذب على الصادق الأمين (صلى الله عليه وسلم) ..

فهذه الترهات العامية لم ترد على لسانه الطاهر (بأبي هو وأمي) ولم تنطق بأشباهها أفواه صحابته الكرام ..

ولم نسمعها من آبائنا أو أجدادنا (رحمهم الله وغفر لهم) ..

ولم تنتشر عند عامّة عتيبة لاقديماً ولاحديثاً ..

ففي أي برنامج تلفزيوني أطلقت هذه الأساطير أجبني بربك يا (برنس) ؟؟

ومن هو ذلك الشيخ والداعية يا (ذيب) ؟؟

وعند أيّ عامة عتيبة اشتهرت هذه المقولة يا (النايع) ومنذ متى ؟؟ ولعلمك فعُشرُ الحقيقة في كلامك لاعلاقة له بالعتبة أو العتيبة !!

بل صحيحه ماأخرجه الإمام البيهقي في دلائله عن الربيع رضي الله عنه ‏"‏أنَّ رجلاً قال يوم حنين‏:‏ لن نغلب من قلة‏.‏ فشق ذلك على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ، فأنزل الله عز وجل ‏{‏ويوم حنين إذا أعجبتكم كثرتكم‏}‏ قال الربيع‏:‏ وكانوا اثني عشر ألفاً، منهم ألفان من أهل مكة‏"‏‏.‏

وختامه .. آمل من الأخوة الفضلاء وفيهم من الخير الكثير –إن شاء الله- أن يتراجعوا عن ماخطتهم أيديهم بعدما تبين لهم من الحق ..

والله من وراء القصد ..

[النايع]

مشكور يالسمي
على النصيحة التي اسديتها لنا

وبالنسبة لنفيك لهذه الرواية. فيبدو والله أعلم لأنك بعيد عن موطن القبيلة. من المنطقة الشرقية.
أما عندنا في عفيف. فلها شهرة واسعة.
وكذلك أنظر لما قاله الأخ ابو الوليد فهو من الطائف
يعني السالفة مشهورة عند عامة عتيبة. وفي جميع أقطارها.

[برنس^عتيبه]

اخوي نايف الطير اذا انت ياعزيزي بالشرقيه حنا في بطن نجد يم نفي ويقول المثل اهل مكه ادري بشعابها ياولد عمي|165| ولكن نحن مانحن بكفؤ انه نتقول على الرسول ولو غلطنا الله انشالله بيغفرلنا والقصه هذي معروفه عند عتيبه كلها اسال ربعك وجمااعتك وشكرا

[فرناس]

عزالله ان هالكلام اني اسمعه

لكن صدزه من عدمه العلم عند الله

[فارس الدعاجين]

أتمنى أن يحذف هذا الموضوع ما بقى إلا الاستهزاء بالرسول ـ صلى الله عليه و سلم ـ ما تخاف من الله الدليل ما يذكر إلا من الكتاب و السنة يالله علمني يا فهيم زمانك وين الدليل .
يأخي كلامك هذا فيه استهزاء بالرسول ـ صلى الله عليه و سلم ـ :\
و ما شاء الله الصحابه أفضل الخلق يقولون \:يش راح تعمل معاهم
و الرسول أفضل الخلق و أفصحهم و من اعطي جوامع الكلم يقول مابقا الي هالعتبه وبعدها قال مابقا الا هالعتيبه .

اتقي الله اتقي الله اتقي الله يعني هذا لو كان في ذرة احترام و أن حافظ حديث صحيح عن الرسول ـ صلى الله عليه و سلم ـ و لكن نسيت المتن أن تقول بعد الحديث ( أو كما قال الرسول ـ صلى الله عليه و سلم ) أو تقول ( فيما معنى الحديث ) .


قال الله تعالى :{ قل أبالله و آياته ورسوله كنتم تستهزءون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم } سورة التوبة الآية 65 - 66 .
و الناقض السادس من نواقض الاسلام التي ذكرها الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب ـ رحمه اله تعالى : و هو الاستهزاء بالدين .
ما شاء الله ما شفت قلت حيا مع رسول الله و الصحابه بهذه الطريقة :
أجل الصحابه رضوان الله عليهم يقولون
إيش راح تعمل معاهم.


أتقي الله لو إنك جبت لنا حديث ضعيف نصًا أفضل لنا من ان تكتب هذا الكلام .


يأخي رح وجب الحديث نصًا أو فيما معناه من صحيح البخاري أو مسلم .


الله يهديك و آسف إن أخطأت عليك لكن يجب الاحترام خاصًا لخير الخلق .

[ابو رامي]

الاخ نايف الطير
كلماتك جميلة وفكرتك فعلا رائعة فلا يجوز الكذب على الرسول عليه الصلاة والسلام وهو فعلا كلام عامي ..
لكن والله انا سمعناها من أجدادنا وقالوا بها وهم طبعا لهجتهم عامية وكانوا يقولون الرسول هو اللي سمى عتيبة هذا عندنا في الحجاز أما في نجد فانت قرات الاخوان اكدوها وهذا يعني انه فعلا العتبان توارثوا هذا الشيء .
ويمكن علماء الحديث ما نقلوا هذا الكلام لانه غير مهم بالنسبة للعقيدة والدين والله اعلم.
وان شاء الله ما علينا اثم في هذا الشيء لكن توخي الحذر مطلوب

[غصاااب]

نشكر الاخوان على مشاركاتهم الجميلة
كذلك على غيرتهم الاسلامية في ضرورة التثبت فيما يروى عن الرسول صلى الله عليه وسلم
وهالكلام انا سمعته من الشايب عن شايبه عن شيبانهم رحمهم الله!!
وهم يذكرونه نقلا يعني يقولون سمعنا هذا الشي وينقلون معها اسباب اخرى !!
وهو لم يثبت عن الرسول عليه السلام حسب اطلاعي المتواضع ولم ينقل عنه في الكتب المعتمده للحديث
لكن مع ذلك هذا الكلام المتناقل عن الشيبان يدل لاشياء صحيحة ثابته من ادلة أخرى وكلنا نعرف بحكم الجهل وعدم الكتابة ان الرويات الشفهية بين البادية يدخل فيها تحريف وتداخل لكن مع هذا لايعني ان اصل الرواية غير صحيح!!فقد يكون لها اصل صحيح
ومن هذه الاشياء الصحيحة في هذا الكلام الشفهي المتناقل بين بعض ابناء عتيبة في الماضي نجده يدل للاتي
1- ان عتيبة هي هوازن بجميع فروعها التي في اجتمعت حنين
2- انهم ورثو عن ابائهم انهم آخر القبائل دخولا في الاسلام وهذا صحيح كما هو معروف عن هوازن
3- انهم يعرفون بحكم انهم من هوازن انهم حصل باسلامهم قتال شديد فيه شدة على المسلمين وحصل في المعركة مراحل تغيرت فيها حالت الحرب !!

الاخ ابو رامي
كلامك جيد عن سبب عدم نقل هذا الكلام في كتب الحديث !!
وعموما مثل هذه الروايات اذا كانت تدل لمعنى صحيح ثابت بأدلة واضحة فلامانع من الاستئناس بها في الطرح التاريخي مع ضرورة عدم الجزم بأنها حديث من كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
ولأنها كذلك تعتبر من الموروث !!
وقد قرات في بعض كلام الاخ هنيدس انه ذكر بعض الروايات الحديثية المشابهه التي لم تذكر في كتب الحديث والموجودة في كتب التاريخ فقط في ايراده لفروع هوازنية قديمة !

[النايع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غصاااب

نشكر الاخوان على مشاركاتهم الجميلة
كذلك على غيرتهم الاسلامية في ضرورة التثبت فيما يروى عن الرسول صلى الله عليه وسلم
وهالكلام انا سمعته من الشايب عن شايبه عن شيبانهم رحمهم الله!!
وهم يذكرونه نقلا يعني يقولون سمعنا هذا الشي وينقلون معها اسباب اخرى !!
وهو لم يثبت عن الرسول عليه السلام حسب اطلاعي المتواضع ولم ينقل عنه في الكتب المعتمده للحديث
لكن مع ذلك هذا الكلام المتناقل عن الشيبان يدل لاشياء صحيحة ثابته من ادلة أخرى وكلنا نعرف بحكم الجهل وعدم الكتابة ان الرويات الشفهية بين البادية يدخل فيها تحريف وتداخل لكن مع هذا لايعني ان اصل الرواية غير صحيح!!فقد يكون لها اصل صحيح
ومن هذه الاشياء الصحيحة في هذا الكلام الشفهي المتناقل بين بعض ابناء عتيبة في الماضي نجده يدل للاتي
1- ان عتيبة هي هوازن بجميع فروعها التي في اجتمعت حنين
2- انهم ورثو عن ابائهم انهم آخر القبائل دخولا في الاسلام وهذا صحيح كما هو معروف عن هوازن
3- انهم يعرفون بحكم انهم من هوازن انهم حصل باسلامهم قتال شديد فيه شدة على المسلمين وحصل في المعركة مراحل تغيرت فيها حالت الحرب !!

الاخ ابو رامي
كلامك جيد عن سبب عدم نقل هذا الكلام في كتب الحديث !!
وعموما مثل هذه الروايات اذا كانت تدل لمعنى صحيح ثابت بأدلة واضحة فلامانع من الاستئناس بها في الطرح التاريخي مع ضرورة عدم الجزم بأنها حديث من كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
ولأنها كذلك تعتبر من الموروث !!
وقد قرات في بعض كلام الاخ هنيدس انه ذكر بعض الروايات الحديثية المشابهه التي لم تذكر في كتب الحديث والموجودة في كتب التاريخ فقط في ايراده لفروع هوازنية قديمة !

كلام مركز ودقيق
بارك الله فيك
ونحن نؤمن بها كرواية وكإعتقاد للناس عن أنسابهم. ولا نؤمن بها كحديث نبوي شريف. لأنه لا دليل عليها في الكتب المختصة.
ولكن رواية القوم عن قبيلتهم القديمة.
والرواية مع تتابع السنين والقرون عليها يسقط منها كثير ويضاف إليها كثير. ويتغير سيناريو الرواية. فلا يبقى سوى المقصود منها أو جزء منه.
وسوف نعرض مثال بسيط على ذلك
فمثلا سنين القحط التي حلت بالجزيرة في زمن ما. عليها روايات دونت في الكتب المتأخرة. ولكن بأشكال مختلفة. ففي ذلك القحط قيلت أبيات الله أعلم كيف كانت هل هي بالفصحاء أو بالعامية أو مفرداتها تختلف. فنجدها عند أهل الجزيرة تكون بهذه الطريقة:

هذي ثمان سنين ما لاح بارق = ولا مزنة غرا ولا بذار
ولا هبت العليا ولا هبت الصبا = ولا طار من شعوف البكار غبار
حفرنا الصفا ورى ثمانين قامة = ولقينا بها جم قليل وغار
لك الله صبيان لنا ما تغيروا = بسن ضحوك يعجب الخطار

وبرواية أهل المغرب بهذه الطريقة:

لنا ثمان سنين ما لاح بارق = ولا صب علينا السحاب بماه
ذرينا دقيقنا فوق راس قصرنا = ما شالت منه الريح حوز قذاه
وردنا ع العداد والعداد نزحن = وتمّو يجونا الواردين ضماه
وما عمر خاطرنا يبات بلا عشى = لو كانت هي بنت اللبون عشاه

اختلاف شاسع بين الروايتين ولكن المعني واحد. لذلك تعتبر هذه الأبيات دليل على صحة الحدث.