القول الفصل في محدار عتيبه واخراج قحطان من ديارهم

[ولد حبرود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن هدلان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لن اعلق على بعض كلامك الذي كتبته احتراما لهذا الموقع مثل قولك (((( ان كنت رجلا وقحطانيا ))) ؟؟؟؟؟


ولكن جوابي على سؤالك :

نعم استولت على بعض الديار في جزء من نجد جهة الحجاز فقط وليس كل الديار.


ولكن الجواب يا اخواني لا يكون كما اراد ولد حبرود (((( نعم او لا ))) فلا بد من توضيح بعض الامور المهمه لكي يكون
الجواب صحيح وليس مبتورا وناقص .

تعليقا على جوابي انا اقـــــــــــــــــــــــــــــــول :

في ذلك الوقت لم يكن في نـــــــجــــــــــد كامله من قبيلة قحـــــــــطان سوى ((((((((( الجحادر ))))))))) الذين يطلق عليهم
اليوم (((((((( قحاطين نجد ))))))))) او (((((( قحطان نجد )))))))))) .
وعلى هذا الاساس فأن من الخيالي ومن المستحيل ان يكون هناك وفره عدديه تؤمن كل الحمايه لاجزاء نجد الواسعه جدا
وكما ذكرت سابقا فأن من الواقع التنازل عن بعض الاجزاء النجديه سواء بالمغازي او رجوعا للعقل والمنطق....

واما بنسبه لديار قحطان الاساسيه مثل ((( الرين ـــــــ عنان ــــــــ صبحا ــــــــ الحصاة ــــــــــ ديار ابن قرمله او ابن عمر

ـــــــــ الى اخره من ديار قحطان المهمه فلم تتزحزح عنها قبائل قحطان نجد شـــــــــبـــــــــرا واحــــــــــــــدا ))) .

وشكرا للجميع .

اررررررررررررررررررررحب
ابن هدلان

واهنك على صراحتك التي لم اتوقع ان تظهرها


ولكن اسمح لي بسوال اخر

انت تقول
نعم استولت على بعض الديار في جزء من نجد جهة الحجاز فقط وليس كل الديار.


وارجو انت تخبرني ماهي بعض الديار تلك وكن لك شاكرا



ملاخطه
واما بالنسبه لقولك جحادر نجد

ترى نص عتابه فالحجاز والنص الاخر في نجد
بس للتوضيح فقط
واللبيب بالاشاره يفهم

[المحامي العطياني]

مشكور على التوضيح

[ابن هدلان]

.............. انشائي عديم الفائده وليس هذا مكانه ......

الاداره

[ولد حبرود]

اخي ابن هدلان

وين رحت

انت تقول


نعم استولت على بعض الديار في جزء من نجد جهة الحجاز فقط وليس كل الديار



اجل لو سمحت

اخبرنا ما هي تلك الديار التي اخذتها عتابه منكم

وعددها لنا الله يحفضك

[المنيفي]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين

اولا اشكر الاخ ولد حبرود على هذا الموضوع الذي لربما طال النقاش فيه من جهة اخواننا القحاطين وتكذيبهم لاغلب المصادر وقولهم من هو صديق لعتيبه او انهو اخذ القول من العتبان فقط والخ من كلام لا يتسع ذكره

ولكن حببت ان اشارك بمقاله صغيره او مصدر لربما ينتهى معه الجدال

يقول أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في كتابه عن* العجمان وزعيمهم راكان بن حثلين*

وهو يتكلم عن راكان بن حثلين

" وفيما بين عامي 1267 و 1276 هــ وقعت احداث راكان مع بني هاجر ومطير وقحطان على سبيل الترجيح لانه في مساجلته لابن هادي قال

كزيت لك نور السلف والجهامه _________ باغيك ذخر في مقاديم الايام

فسيطرة محمد بن هادي على براري نجد كانت في هذا الظرف قبل ان يزحزحه تركي بن حميد ""

انتهى
يمكن للقراء التحقق من مصداقية ما اقول في صفحة 128 _ 129





والسلام ختام

[مرزوق الجعيد]

بدايه مشجعه للموضوع

ولكن نهايه غير موفقه في الطرح والاسلوب

وخاصه ان الموضوع تحول من نقاش هادف الى مهاترات

وخاصه من بعد مشاركة (قحاطين)

يجب ان نرتقي في اسلوب الحوار ونعلم اننا نتكلم عن تاريخ

وليس لمن الغلبه

نريد ان نخرج بشي يستفيد منه اجيال بعدنا

ولكن من لديه حجه يجب ان تكون من مصادر معروفه وليس من سوالف مجالس



تحياتي لكاتب الموضوع

ومجهود تشكر عليه

[قحاطين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرزوق الجعيد

وخاصه ان الموضوع تحول من نقاش هادف الى مهاترات

وخاصه من بعد مشاركة (قحاطين)

ابدن يا اخ مرزوق زي ماقلت في اول رد لي في الموضوع "حن الطرقيه وانتوا هل المحل"

ولا يصير الا الزين وانا خوك

وابدن انا اترك النقاش للعضاء الذين يرتقون بالموضوع ولا يهاترون فيه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

آخر تعديل قحاطين يوم 29-Oct-2008 في 08:43 AM.

[المري اليامي]

لاهنت ياولد حـبرود على المـــوضوع



ونــعم في عتيبه ونــعم في قحطان



ولد حبرود الله هــداك في كلام ماله داعي مثل :: ......................... >>> وين احترام القبايل


وبـعد ذالك قحطان ماهي حيالله قحطااان سـأأس العرب ولا احـد يــنكره ولهم تـاريخهم


ولا احـد يرضى على قـبيلته



اما بنــسبه لنجد .. صحيح انهاا كانت مراعي قـحطان

وبـعدها اخذت عتيبه نـجد ولافيــها شكه


نـــــــــجد كانت اول شي عـند > عــــــــنزه

بــعدها اخرجـوهم مــطير واخذوها > مـــطير

وبعدها قحطان اخرجو مطير اخـذوها > قـحطان

وبعدها عـتيبه اخذتــها من قحطان وشي مـعروف عـند الشيباان ان عتيبه اخرجت قحطان معروف ولا فيه كلام



وبـعدين نــجد مافيها قــبايل قحـطان كان فيهاا ... الجـحادر وبعض عــبيده فقط فقط ولاغـير وشي معروف


الباقي من قحطان > قبايل ســنحان .. والحـباب .. واكثـر عبيده في الجـنوب تثليث وغيرهاا .. وبني هاجر في الشرقيه


وبعض عبيده في قطر .. في وقتهاا ايام ماخذ وماخوذ لو نقـول انهم كانو معا الجحادر كان تغير الغير والله اعلم



وارجو من الاعضــاء عدم التمادي في الكلام وكل قبيله لهاا حقهاا وفعلها

وعـتيبه وولد حبرود مااسوى شي بل يــذكر امجااد عتيبه




ولاهنت ياولد حبرود على الموضوع الجميل والقصايد


تقبل مروري وصادق احترامي

[ابن صنهوت]

بيض الله وجهك ياولد حبرود والله يرحم تركي وشيوخ عتيبه واموات المسلمين وقحطان وسبعة انعام وخروجهم من نجد مثل الشمس في وسط النهار
وفيه قصيده لاحد القحاطين انا للاسف نسيت اسم الشاعر وكذاللك القصيده ابحث عنها يا ذيبان وتسد القحاطين وانا ابا ادورها منها هالبيتين
ردت عتيبه ردة مشهوره === ردت على قحطان تطلب ثار
روق (ن) تزاعمها وقامت برقا === ورتدوا المسلوب بالتكرار
واليوم يعرف حدنا من حدهم=== مامونة من بينا الاسفار



وللمعلوميه كل القبايل الي حاربت في نجد كان مطمعها وادي الرشـــــــــــــــــــــــــــا وهو نجد اللي عليه الكلام وروس االفرسان راحت فيه
والله يديم الامن والرخا

[ابن هدلان]

الشرهه على الي يكتب

في هذا الموضوع

يجب ان نصدق خرافاتكم بالغضب

قحطااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااان في نجد من اول وتالي

وقحطاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااان سلاطين نجد اول وتالي

وقحطاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااان ساس العرب والمبادي والسلوم

وقحطاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااان حكمت نجد لين جاء معزي (((( الملك عبدالعزيز ))) رحمه الله وعطاكم كم هجره في نجد








.....................................


لن نحذف ردك هذا.. لكي يرى الناس.. وأبناء عمومتك.. أن مشاركاتك إنشائيه.. وعديمة الفائده.. وأننا لم نحذف ردودك ظلماً..


وتظلمك على الإداره في غير محله..




الإداره..