 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
|
|
06-Apr-2010, 11:11 PM
|
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
عسف عسف عسف
أصبح الشقر هاجس لشعراء الجنوب حتى اعدموا اللغة العربية وعسفوا الكلمات عسفاً منكرا , النموذج الذي طرحه أخي الزهراني يدل على الضحالة البالغة لهذا الفن , مع كامل احترامنا لأهل الجنوب . |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
07-Apr-2010, 03:14 AM
|
رقم المشاركة : 2 | ||||||
|
اقتباس:
مع كامل احترامي لك كلامك غير صحيح وحكمك جائر ولكن كل انسان وذوقه ان كنت ترى في المحاورة التي اوردت ضحالة فهذا راجع لك وبس! |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
07-Apr-2010, 06:51 PM
|
رقم المشاركة : 3 | ||||||
|
اقتباس:
ومن خلال ردودك اعتقد بأنك لك متابعات للعرضة ولكن لا يجوز إطلاق الأحكام بشكل عام فالأخوان هنا ينكرون ذلك على كبار شعار العرضة ونحن هنا نثق فيهم ونحترم آراءهم وندعوهم للكتابة حتى ستفيد منهم تقبل تحياتي |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
07-Apr-2010, 03:08 AM
|
رقم المشاركة : 4 | ||||||
|
اقتباس:
اتفق معك في مسألة اللهجه وصدقني كثيرا من الالفاظ التي يقول الناس عنها انها معسوفه ليست كذلك لأنها كلمات عامية عند اهل المناطق الجنوبية وهي تختلف من منطقة لأخرى ولكن هذا لا يعفينا من الاعتراف بوجود تعسف في الشقر ليس له مبرر عندي وعند الكثيرين. اتمنى من الدكتور محمد حمدان المشاركة فهو ادرى واعلم مني بحكم شهادته واطلاعه ونحن نحاول بقدر ما نستطيع ان نفيد المتلقي بما عندنا تحياتي لك اخي الغالي وللأخ الجوراسي صاحب الموضوع ولبوفايح ولكل الاحبة الذين نثروا عبق مشاركاتهم هنا |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
07-Apr-2010, 06:40 PM
|
رقم المشاركة : 5 | ||||||
|
اقتباس:
ونعم أدعو الاخ الشاعر محمد بن حمدان المالكي للمشاركة في الموضوع ورفع الستار عن خبايا شعر العرضة بما أنه أحد أعضاء منتدى الهيلا. |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
06-Apr-2010, 11:56 PM
|
رقم المشاركة : 6 | |||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا : اشكر الاخ الجوراسي على مو ضوعه الاكثر من رائع .. وقبل ابدأ في النقاش سأعرض لكم واحده من محاورات العرضه من بدايتها وحتى نهايتها..لانها قد تجيب على بعض استفساراتكم ... وهذه المحاوره جرت بين محمد بن ثايب وصاحبه بن هضبان الحارثي وبن شهبه وزميله بن هندي.. وقد حصلت هذه الحفله في بيشه قديما.وقد اعجبت من سمعها وهي مشهوره عند متذوقي الحفلات . ونرى في هذه محاوره اشياء تطوف على العامه امثال عزيزي مصر فيظن انها ابيات عاديه لامعنى لها .. فهنا ابن ثايب وفي اول ابياته يقول : من وين تردى وانت جيد يا ابن هضباني الاجداد حرث والخوال الشهاريه فاعتقد ابن هضبان ان ابن ثايب يمتدحه وكذل الجمهور ولكن لم يكتشف معناها الا بعد سنوات وهذا رد على اخي مصر الذي يقول ان ابيات العرضه تنتهي مع انتهاء الليله !!! واليكم المحاوره وارجو ان تقرؤوها كامله ولكم مني التحيه... بدع ابن ثايب قائلا بسم الله اللي عان موسى على الفرعون انظم من الاشعار مايشعر الشجون عن غايتي وامري وحالي وحيلتي والخير قصدي والصراحة وسيلتي يقو ل بن ثائب ونده وصاحبه موقف معزبنا يطول شواربه من وين تردى وانت جيد يابن هضباني الاجداد حرث والخوال الشهاريه. فشقر معه ابن هضبان وقال : لولا العزيمه والثقة ماتوفر عون ياهل الغشش مانبغي اهل الغشش يجون وادي الوحل قال ادرجوا عن وحيلتي وسيل ترج يقول هذي مسيلتي حيا الله اللي في اللوازم يصاح به مثل البحر لازاف صدر شواربه واللي بيجلس بان واللي بينهض باني كم نحسب ايام السنه والشهاريه. فاستلم المكرفون ابو شهبه قائلا ومعه ابن هندي وهو شاعر متميز:فقال: ............................................؟ نبغي البناء غير اكثر الناس مايبنون سبحان رب الناس حي وميتي وراع الفضاء لاتحسب العرش طاحبه باقدر الحرث وباقدر الشهراني للشيخ ماريه وللاش ماريه. فرد ابن هندي قائلا ياناس ياللي للمناهيج يتلفون لاتحسب ان الشيخ نايم وبايت نون ياشايب اصرف ميتينك وميتي والسيف بارع يحتمل للنطاح به نعرف حساب الشهر والشهراني للثوب من فوق السواعد شماريه. فحدث بعد هذه القصيده ان اتى شاعر اخر وعلى نفس القافيه . وكثر الشعار في تللك الليله. فرفض صاحب الحفل الااربعه وهم ابومنيف وبن هضبان وعلى الجانب الاخر ابو شهبه وبن هندي الذي اختاره ابو شهبه.واقترح ابن ثايب ان يكون سفر بن حميران هو الحكم. ثم بدع ابن ثايب قصيده رائعه تعبر عن ذلك الموقف فقال. اربع مائة مسلم عجم بيتفيصحون...... يقصد ابن ثايب الشعراء الذين تزاحمو عند الميكرفون من دولة النيجر ومن دولة الجابون والمنتحل اقول يذهب ولا يتي لوكان له صيت وصوت وصيتي يالله في سيل تقالب غواربه مع وادي قامت تدابا سواربه ياعود ياعايض وياعمنا سفر لولا هوا السواق ماستدرج الكفر الريئس التركي يحاول على الجيلاني مثل انور السادات عند المصاريه. فرد ابن هضبان قائلا: عاش المضيف والكرم بات في صحون واشوف شعار يسالون ويجابون يابو منيف ولايتك مع ولايتي احفظ وصيتكم وتحفظ وصيتي شد الجمل حتى تغني غواربه والقدر والله ماشربناه سواربه لانرغب الظلماء ولانكره السفر سيف الله المسلول يقضي على الكفر لو يعلنون الحرب في هضبة الجولاني تزعزوا ياهل القرا والمصاريه. فتحمس ابو شهبه وقال: انتوا على القاله تمدون وتردون سيارة الغازي خطرها على الطبلون والله يعلم بحسناتي وسيتي مابين روحاتي ومابين جيتي حنا نفجيكم بقوات ضاربه خل العرب ياللي تريد المعاربه لا عاد ينفع لاقعود ولاجفر وان كنت قمار فلا نبغي القمر في هجة اليرموك يوم ثارت البركاني اهتزت الجبال من صوت ساريه. فرد ابن هندي : ياللي نشدانكم متى عاد بتردون لاشان لون من ظروف السنه طاب لون بارضى مواستك وترضى وسيتي جتني تحياتك وهذي تحيتي ياهل التهدد واللعن والمضاربه بعض الكلام اميل ماني بعاربه قبل ان تسقون المزارع من الجفر الله يابعد الثرياء عن القمر ياللي بنيت البيت حط البناء باركاني البيت مايبناء على كل ساريه. فرد ابن ثايب وقال: خل السوالف يتجه ركبها الميمون لايلتوي طاروقها لية العرجون قل ياجوازتي وياجمركيتي ضميتكم ذا الليل في تابعيتي ياسعيد بن هضبان كل وصايبه جاز المخالف لين يدفع ضرائبه الخائن السلال والصادق البدر لكن من ذا يشري الحوت في البحر انشد فهد ياعود من اللي ذبح عجلاني ويجيبك الشايب والاقدار جاريه. فشقر معه ابن هضبان :: يازارعين النخل والتين والليمون اشوف لي ناس يسيرون ويعرجون الله لو لحق بن هندي من الجمر كيتي لاتاب عيتكم ولاتاب عيتي. واللي حفر قبره تقرب نصائبه ياكل ضراب عطاب ضرائبه يامن يبيع سهيل ويصادق البدر ياربعنا لايختلط بارد بحار ياعمنا ياسيدنا ريض العجلاني حطيت الاصليه مثيل التّجاريه. فبدع ابن شهبه هذه القصيده التي اضحكت الجمهور:وقال ان كنت يارابين راضي على شمعون فالله يمنع دولة الهند من الطاعون باخذ عباتك قبل تاخذ عبايتي ان شاء الله انك يابن ثايب ضحيتي الرجل معروف وتعرف تجاربه علومنا صدق ولاهي بكاذبه باسمر معك ذا اليل لو طول السمر عندي على الحكمه شهود وعلاج امر الله من صبري على البكم والصماني انتوا سعوديين والا رتاريه. فرد ابن هندي وقال: دام الحطب ماجود باجيك بالشمعون وان كان ماطعتوا لحظات وطيعون. واذا سر ى الساري فللولع بايتي بطب في الاسواق واخذ ضحيتي مادام ساقك طيب وانت جار به والسيف حده بارع في مناصبه حنا نعرف البيض والسود والسمر الله يعين اللي تواطا على جمر لو قلت احل بيشه واحل ادهناء صماني فادروا على ثوب الحكم من نتاريه. فاضحك ابن ثايب الجمهور وقال: الصانع البيطار قله ولاتهون قله يجود رزة الباب والكيلون امن لكم وامن لنا يارفاقتي وانا لكم في يسري ومعسريتي الشاعر اللي ضايقت محانبه ادغده حتى تضاحك حواجبه الله بعثني صوبك اهد واعمر اهدم بيوت الطين وابني من الحجر من كالنا بالمد كلناه بالصيعاني اللي بعضها فيه سبعة زباريه. فرد ابن هضبان: الله عساهم مايضيعون ويتيهون اصحابنا قاموا يبيعون ويكيلون ماودي اسقيهم من المر فاقتي وسريتك مضامنه مع سريتي يالشايب اللي لانبا من محانبه راع القرا اجيبه وراع الحوا جبه حظك اللي خاويت ابو بكر ياعمر ابحجر الشايب ولو كان مانحجر قل لمن وصى الرفاقه لايوصي عاني لا يتهمنا نية العز باريه. فرد ابو شهبه الصاع صاعين وقال: ابيع واشري واخذ البحر في جالون وانتوا على الذمه تعيشون وتموتون هيا اسكنون الناس في ظل فيتي استسلموا قبل ان تهلل رفيتي حنا هل الميدان وانتوا هباهبه والرجل دايم مايغير مذاهبه ياسايق النيسان ماتفهم النمر سيروا على الذمه ترا ليلكم غبر لاصرت عود باتحكم في العمياني والحافلة تكسر جنوط السفاريه. ورد ابن هندي: لاتحسبون التمر في الحال بياجي لون واللي نشدتون لابد ماتوفون لله9 معيشتنا ولله وفيتي الله يعلم من بيفبل هديتي لاعاش من حط البناء في هباهبه والسيف حده بين من مذاهبه ان كان حل الذيب في غابة النمر ماعاد ينبت وسط ذاك المراغ بر متعلم العربان ماهو كما العمياني والليل بدري وابشروا بالسفاريه. فانبرى ابن ثايب بقصيدة استغلها ابن هضبان لتكون المفاجاه فقال ابو منيف: اقلد ابن سعود واخي كما نكسون وتقلد القذافي وذاك نابليون افا وافا ياللي تناطح بدون قرون انا الذي سديت نوبي ونوبتي وان كان ماوفيت فاقطع علاقتي ذا ماعرف بسبح يروح الفرات به انتوا سعوديين والامغاربه فربي بيبدل العسر باليسر فابنوا وراء صبياء وفي تمنيه قصر لا جيت انا وسعيد لاقنت بالدخاني ذ رى بكم ربي مع كل ذاريه. فاضحك ابن هضبان الجمهور بقوله: الاثنين يابن منيف يكسَون مايكسٌون من عجز في المليون مايحضر البليون ياكم يشلون الرسائل ولايقرون واحمدك ياربي موثق علاقتي سمنت حجتكم وسمنت حجتي مؤذن المسجد هبينا الف راتبه لكن يصلي الظهر والشمس غاربه ذا مايضر الناس في الوقت مايسر مثيل من لانص خيمه ولاقصر جانا مودي علمكم والمودي خاني خلوا زبيده تستلف من عذاريه فاستشاط ابو شهبه وابدا معاني لابن ثايب وفهمها ابو منبف: فقال ابو شهبه انتوا مع العالم تحطون وتشدون وان شاء الله انكم خلف ذا الليل بتوبون الله يخارجني على طيب نيتي وان كان بابني مابتقشع بنيتي ياكم علينا من الغضب والمطالبه واللي يشب النار جاء الاشتعال به ياللي تشب النار يالليف والعشر تحشرك بالدخان قبل ان يجي الحشر ان كان قصدك تزرع الخوخ والرماني ترى السعودي مايحب البخاريه. فرد عائض بن هندي: راح المصالح قدم واما الموشي دون واللي معه مال يباهي كما قارون من فضل ربي ماتغير حميتي واعرف مواصيل النشامى وجيتي الله من نو نشوف المخال به هات المصالح والمهاوش تعال به صدام لو وقع على الصلح بالعشر فلا يصدق حزة البعث والحشر قبل ان تشوف الفرمله وازن الرماني يازارع المشمش كفتك البخاريه. فرد ابو منيف الرد المفحم وقال: الخوخ والرمان والتين والزيتون ماهو بيزرع عندنا يابني لعبون احبكم واسبكم من حميتي والا فانا خلصت منكم قضيتي سبحان رب العرش مااكثر كواكبه ياشايب ماهي بتبرد لو اهبه جيد في التعبير رادي في العبر وافي في التقصير ناقص في النظر فان كان ربي مد في عمري وخلاني عسكرتكم بالطوع والا جباريه. فرد ابن هضبان ممازحا: نادي النخيل وقابله نادي الزيتون خلوهم الليله على الكاس يلعبون شبيت ناري وحميت حميتي وقضيت ومس الدين وانتوا قضيتي ياللي تشل السيم عمك كواك به يلوي عليك الحبل ولا لواه به عايض لعبدالله يعبر ولاعبر حيلوا قضيتهم على لجنة النظر عندي نصيحة ياصدقايه وياخلاني خلوا يدين المنكسر في الجباريه. والمحاوره لها تكمله ساوردها لاحقا ان شاء الله |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
07-Apr-2010, 06:58 PM
|
رقم المشاركة : 7 | ||||||
|
اقتباس:
أشكرك على مرورك وايرادك لهذه المحاورات التي بلا شك انها بين شعار كبار وحياك الله معنا في منتدى الهيلا |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
07-Apr-2010, 07:28 PM
|
رقم المشاركة : 8 | |||||
|
أخي الزهراني الشقر تشقر الكلمه كامله وتعطيها معنى آخر , ويستخدم في المحاورة أيضاً .
إما أن يصنع الشاعر شقر ناقص فهذا لايسمى شقر بل التزام بقافيه , وقارن بين الرتب و المره تب مفترض ان لايكون بين الكلمه المشقوره حرف الهاء . كذلك ملاحظات كثيرة من هذا النوع مثل ( الميمون ) تشقرها ب ( الليمون ) هذا لايسمى شقر يافهد . والأمثلة كثيرة على الشقر الذي يعتبر سد فراغ , وأنا طلبت أفضل نماذج من شعر العرضه ومن أكبر شعرائها , ووجدت الكثير من الثغرات سواء كعسف أو اختلال وزن أو شقر ناقص أو صف كلام بدون معنى ومحاولة اكمال الشقر فقط . آخر تعديل حمّاد العبيوي يوم 07-Apr-2010 في 07:30 PM.
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
08-Apr-2010, 07:36 PM
|
رقم المشاركة : 9 | |||||
|
الأخ فهد الزهراني .
أشكرك على توسيع النقاش والدخول في تفاصيل كانت غائبة عن الكثير , ومثل هذا النقاشات هي التي تثري وتفيد , وكنت نعم المدافع عن هذا الفن . ^^ بإيرادك لمحاورة العرضة الكاملة بين الأربعة شعراء ( البيضاني , عبدالواحد , الشيخي , الذبياني ) , نجد أن البيضاني والشيخي يبدعون , وعبدالواحد والذبياني يردون . فهل هنا يعتبر البيضاني زميل للشيخي بإعتبارهم يبدعون , أو زميل للذبياني بإعتبار تبادل المهمات بين الشعراء واحد يبدع لخصمه والثاني يرد على خصمه الآخر , او يعتبر البيضاني زميل لعبدالواحد , والشيخي زميل للذبياني ؟؟ ^^^ إشكالية تفريش أو تجهيز الشقر أوقعتني في حيرة , ومن الأمثلة وجدت بالفعل أن هناك شعراء يبدعون كلمة غير دارجة أو مشهورة ويسهل المهمة كثيراً على الشاعر الذي يرد لأن الكلمة المشقورة تصبح سهلة جداً وردها سهل مثل ( ماابصر الا الصواعق في كرا تشي ) أي البروق تلمع في قمة كرا , وعليها سيستخدم الرداد ( كراتشي بأعتبارها كلمة سهلة جداً ) وحتى أن المعنى أغلبه يتحدث عن الأجانب والعجم , وهي موجودة في محاورة أوردها الأخ الشهراني في موضوع آخر , ومعظم الكلمات كانت في البيت بنفس الطريقة وكأن البادع يشقر والراد يبدع , فكيف يفرش الشاعر للشاعر الآخر الشقر أذا كان خصم له !!!!! , أو أن الخصومة يتغير ترتيبها بشكل آخر ويعيدنا للسؤال الأول . آخر تعديل حمّاد العبيوي يوم 08-Apr-2010 في 07:38 PM.
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
07-Apr-2010, 12:48 AM
|
رقم المشاركة : 10 | |||||
|
من ناحية النقض والفتل : فهي موجوده والادله كثيره ومن اراد الدليل ساتيه به ..
من ناحية عسف الكلمات ( فليس كل شخص مبدع في مجال عمله ) فاذا عسف بالكلمات ثله بسيطه هل نحكم على البقيه يا اخوي حامد !!!؟ المشكله هي : ان الناس تحكم على الاشياء بدون التعمق فيها وهذي هي اكبر مشكله ... واحب ان اذكر ان حبيب في احد لقاءاته ذكر بانه معجب بفن العرضه ويقول لا زلت اتعلم من زميلي مصلح بن عياد اساسيات هذا الفن .. وفي اثناء مسابقة شاعر المعنى تمت دعوة ابن ثايب لاحد الحفلات فذهب لها مصطحب معه فلاح المورقي وقال ابن ثايب قصيده وقام بالشقر عليها فلاح المورقي (( للمعلوميه فقط )) وبالنسبه لما قاله اخوي ( محمد ابن روق ) على ان العرضه تختلف من مكان لاخر ... فهذا غير صحيح . واما ماقاله بن حوقان .. فهو كان يقصد .. نوعية العرضه .. حيث ان ابن ثايب عرف عنه الشعر الهجومي وهذا مالا يريده جمهور الباحه .. ولو كانت العرضه تختلف من مكان لمكان لما تقابل ابوعلاج الغامدي وهميل وهم من الباحه مع ابن ثايب من بيشه .... واما من ناحية الاورق والالات الموسيقيه التي دخلت في العرضه مؤخرا فهي ظاهره لا يأتي بها الا ضعاف النفوس ولايقبل بها شعراء العرضه .. واذكر ان ابن ثايب وابو علاج امتنعا عن اكمال احد الحفلات اذا تم تشغيل الاورق .. وبالنسبه لموضوع اخي الجوراسي عن ( المتطفلين الذين اقحموا انفسهم في شعر المحاوره بحثا عن المال ): فأحب ان اوضح لك ان شعراء العرضه يتقاضون مبالغ عاليه وليسوا بحاجة مايدفع لشعراء المحاوره ولكن البعض منهم رأى في نفسه الكفايه فأقتحم شعر المحاوره .. ولكم وللاخوان فهد الزهراني والخفاجي كل التقدير والاحترام |
|||||
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|
 |
 |
العرض المتطور
