رسـالــة العـشـيـرة الاســاعــدة

[راعي صبحا]

القول الراجح أخي بن فرهود أن الحاضرة يرجعون الى القرضة وأغلبهم من ذرية صالح بن راشد بن قراض بن سعود
فمن المعروف أن سعود جد الاساعدة له ثلاث أبناء هم قراض وشنخوب وعبيان ومنهم تفرعت ذريته
وبالنسبة لكلام عبدالرحمن المرشدي فقد عقب على كلامة كل من عبدالله الحداري وناصر الفهد في معجمه ولكن يبقى بحث المرشدي قيم ولا يستغني عنه الباحث

[عتيبي نت]

اشكر كل من علق وعلى راسهم راعي صبحاء وايضا راعي صبحا وابن فرهود وننتظر ابا بندر ورؤيته حول ماقيل

اخي راعي صبحاء دائما تتحفنا بمعلومات نحن بحاجتها فبارك الله فيك وايضا اشكر اخي ابن فرهود على ماتفضلت به وماذكرته ساقف عنده بعض الوقفات وارجو ان يتسع صدرك لما ساذكره حيث ذكرت

بان صالحا اختلف في اسم والده على اقوال وهي :

قيل : راشد
وقيل : محمد
وقيل : ناصر
وقيل : علي وهو قول شاذ

فمفهوم هذا اثبات صالح مع اختلافهم حول اسم والده كما تقدم

ثم ذكرت ابناء صالح وهم

1) راشد بن صالح
2) عامر بن صالح
3) عمار بن صالح
4) عمران بن صالح
5) فرهود بن صالح
6) محمد بن صالح

تابع هذا التفصيل تجد انك تكلمت عن ال راشد
بينما انا تكلمت عن تقسيم القرضه على سبيل العموم والفرق بين فتنبه رعاك الله

ثانيا : لو سلم بما نقلت بارك الله فيك فعلى قول من يقول ان صالحا والده محمد اوناصر او حتى علي فيلزم من هذا مايلي

1) نفي وجود راشد
** فلو قيل ان الاختلاف في مسمى الاب ولايضير الاختلاف في مسمى الاب مع اثبات بنوته لاحد هؤلاء الاربعة قيل لهم ان الاختلاف في اثبات اسم واحد من اربعة ونفي ماعداه وهو مستساغ فيما لو اثبتوا كلهم مع الاختلاف في جهته لاحدهم ولما كان الامر يستلزم سقوط ثلاثة من اربعة كان هذا من قبيل التخمين الذي لايصح في النسب خصوصا لما سيترتب عليه من مخالفة ماتعارف عليه الاساعدة حاضرتهم وباديتهم عليه وهو ثبوت راشد المنسوب اليه ( آل راشد اخوة آل محمد ) ولقربه وقرب من وجد من ذريته كمحمد الرعوجي رحمه الله تعالى الامير الذي ذاع صيته واشتهر بالكرم اذ عمر الرجل ولو كان حيا لجاوز المئة والخمسين من عمره ونقل عنه ابن عبيد ماساذكره مما يخالف ماتقدم به استاذنا ابن فرهود

** وعليه فيلزم من هذا القول نفي مسمى آل راشد برمته وهذا بين بطلانه
اذ يلزم منه نفي ماتعارف عليه الاساعدة حاضرة وبادية من ان قراض له ثلاثة ابناء ومنهم راشد واليه ينسب آل راشد اخوة آل محمد وهم لايختلفون فيما اعلم ان راشدا من ابناءه لا اهل رهاط ولااهل مغيب ولااهل الزلفي ولا اهل بقعاء ولا اهل الاسياح ولاغيرهم فكيف ياتي ات فيدعي خلافا حول حاضرة القرضه هل هم من قرضه او لا فاذا لم يكونوا من قرضه فمن اي افخاذ الاساعدة يكونوا عجبا كيف يقال مثل هذا فاذا قلنا بقول من تقول بان صالحا اختلف في اسم والده فيلزم منه قطعا نفي مسى ال راشد وبالتالي نفي ان لقراض راشد وهو مالا يقول به احد من الاساعده
2) ان هذا يخالف ماستفاض بين الاساعدة وهو ان قراضا له راشد (المسمى عليه آل راشد اخوة آل محمد ) فكيف يثبت الابن صالح المختلف بوجوده اصلا وينفى اسم ابيه راشد المستفيض بين الاساعدة وهو بين رعاك الله فتنبه فهل يعقل ان يثبت الفرع وينفى الاصل امر عجيب !!!!!!!!! والقاعدة التي عليها اهل العلم وهو مادلت عليه الشريعة ان الانساب انما تثبت بالاستفاضة المبنية على دليل اذ لو سلم الامر على مصراعيه لا ادعى من ادعى نسبا وللزم منه ضياع النسب من جهة ونفي النسب من جهة اخرى فكما يلزم منه هذا الادعاء فانه ايضا يلزم منه النفي وهذا باطل ولايقول به احد والا لقلنا بان الخميني عليه لعائن الله من اهل البيت بمجرد دعواه ووجود جمهور غفير من الرافضة قاتلهم الله يثبتون نسبته وممن خدعوا به فهذه استفاضة لكثرة من خدعوا به لكنها باطله لعدم الدليل وهو ليس بعربي اصلا واهل البيت يعرفون نسبهم ولاتنطوي عليهم الاعيب هذا الرجل وامثاله وهم كثر لاكثرهم الله
وقد استفاض كما تقدم ان آل راشد من القرضة ومعلوم ان مااجمع عليه لاينقض بمجرد دعوى والا فالدعاوي كثيرة
ولما كان الامر كذلك وجب الصيرورة للمستفيض وترك ماتقدم لما يخالف اصل تقعيد الاساعدة وماتعارفوا عليه وعليه فيرد اسم محمد او ناصر او علي وثبوت راشد المتفق عليه بين الاساعدة وبالتالي نفي وجود الخلاف اصلا وانها مجرد دعاوي لااصل لها ومن ادعى غير ذلك فعليه الدليل ولادليل فيما اعلم
وكل ماتقدم حول ادعاء امرين 1) وجود صالح 2) وفي نسبته لمن تقدم ذكره انفا ****واما بنوة راشد لصالح وبنوة صالح لناصر فهذا حوله خلاف عريض فبعضهم كاهل رهاط يجعلون راشدا من ضنا قراض واهل العين وهو مانقله عنهم ابن عبيد رحمه الله تعالى يجعلون راشدا ابنا لصالح وصالحا ابنا لناصر بن قراض
والامر يسير فسواءا اثبت صالح وناصر او اسقطا او اسقط احدهما فهم في محصلة الامر لايختلفون في بنوة راشد (المسمى عليه آل راشد ) لقراض بن سعود بن محمد بن جلهم بن طلحة بن روق

** سياتي الحديث حول ابناء راشد والكلام الذي يدور حوله وان كان ماتقدم يمس طرف الحديث

وللحديث بقية

تقبلوا تحيتي

[راعي صبحا]

كلام جميل أخي عتيبي نت عن آل راشد ويبدو أنك ملم بهذا الموضوع وفقك الله
وأود أن أخبرك باني قد عدلت في الاسم من راعي صبحاء الى راعي صبحا(بدون همزة أخرالاسم)
وننتضر منك المزيد من المشاركات الجيدة حول الاساعدة ونسبهم فأنت ما شاء الله عليك لديك الكثير مما يخص هذا الجانب فلا تبخل علينا مما لديك
وبالله التوفيق
أخوك راعي صبحا

[عفارالأسعدي]

لكل مجتهد نصيب
ولاغلاط كثيره
فى النقاش

فصدقوني الافاده الاكيده

عند اهل بقعاء

لان اساعدة القصيم كانوا في بقعاء ثم نزل منهم مجموعه
الي منهم الفهيد والرشودي والضحيان
اتمنا ان يكون لاهل بقاء دور بشجرة الاساعده

واهل الكويت من الاساعده
وخاصه الدعيج

[بيرق عتيبة]

عمل ضخم يستحق الأشادة

[القادم بقوة]

عز الله أنك يا بو بندر ما قصرت
وضحت كل شي عن الأساعدة
وشغل متعب جدا ما قصرت فيه يا بو بندر




بسألك
الشيخ /خالد بن سفيّر الأسعدي هو والدك ــ الله يرحمه ــ؟؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مقرن عبدالرحمن عبدالله العتيبي

[سفر الاسعدي]

على القوه يابو بندر الله يوفقك
ونحن ننتظر الاصدار بفارغ الصبر

ونرجو ان يرى النور قريبا

[سفر الاسعدي]

هذه الملحمه لشاعر والمؤلف منديل بن فهيد الاسعدي
يقـول مـن بعـض الامـور حـداه على القيـل باسبـاب يطـول مـداه
لو اذكر الاسبـاب طولـت شرحهـاأو زادهــا هــذا لـــذاك رواه
ما اعد نفسي شاعر مع هـل العـدداحفظ مثـل وافهـم بعـض معنـاه
مـا قلتهـا وافـد ولا هـي تغـزلولا اعيـل والمخطـي نعـد خطـاه
والقيل به واضح وغامض ومشتبـهمعنى المثل في بطـن مـن سـواه
أرى كل شاعر قـوم يمـدح قبيلتـهأيضـاً يصـادم بالجـواب عــداه
وانا من الهيلا هـل الفعـل والظفـرلـو عـد عشـر افعالهـم كـفـاه
تشهد لهـم ساكنـة البـر والبحـرومعـارك غطـا الجـبـال سـنـاه
من أولاد روق اللي عريبٍ ساسهـموبرقا وهم جسـم كمـل بأعضـاء
هيـلا تهايـل بالفعايـل والـعـدادبرقـا وروق مـن أولـه لا تــلاه
ولزمهم بالجـار والوجـه والخـويومن لـه لـزم مـن الجميـع أداه
سكنا رهاط وبـه تركنـا غروسنـارهـاط المسمـى بالحجـاز ربـاه
اساعـدة جينـا مـع أولاد عمـنـااحـفـاة وسمـيـري ومــا والاه
تفرقـوا فـي نجـد حضـر وباديـةوكثيرهـم بـأرض العـراق نصـاه
اساعدة بـأرض الحويقـة وغيرهـاخذوهـا بفعـل مـا عطـوا مـداه
ومسامير منا أهـل عنـان وفـرسمـع الظفيـر مدلهـة مـن جــاه
لوهـم قريـب نفتخـر بافعالـهـملا شك فـي بعـد الوطـن مجفـاة
بعضهم بنجد بـداة تشهـر فعولهـمسميري عددهـم واسعـدي واحفـاة
عددهـم قليـل وبينتهـم فعولـهـممعـارك تسجـل والنشيـد أحـيـاه
لقـوة مسيميـر وشمـر وغيرهـنوالصدق تشهـد بـه كثيـر عـداه
اساعـدة يـا سعـد منهـم ربعـهاقطـع مـن الهنـدي بحـد سنـاه
جنوبنا الزلفـي شهيـر مـع المـلاواللـي يعاندهـم يضـيـع جــداه
فـروع عربـان وصـاروا قبيـلـةوسما ذكرهـم حتـى العـدا تـدراه
من يعتزي بجريس فـي كـل ديـرةمن كثرهم يصعـب علـي احصـاه
منهم من السلمان جو فـي عنيـزةهـم والذكيـر بشـهـرة تـزهـاه
أيضاً حمد وحمـود وهـم الشايـعوملحم مـع الراشـد فعـول وجـاه
جو بالكويـت وسجلـوا بـه طايـليستاهـل النومـاس مـن شــراه
اللي يريـد الطيـب دربـه واضـحواهل الـردى عسـر لهـم مرقـاه
وبني عمنا الفوزان جو فـي بريـدةهم والرشـود وجـا مـن زعمـاه
ضحيان والقنـاص هـم والصقـريكـل لمـا قــدم يـنـال جــزاه
انشد وتلقى الاسعدي فـوق ذكرهـممـع اولاد علـي مدمـرة لـعـداه
ومنا سكن بقعـا هـي أول بلادنـابنـوا بهـا مجـد وطــال بـنـاه
يا كثر مع زايـد كرمهـم شجاعـةمواريـث جـد مــن ولاه بـنـاه
ومنا القعيد والمويشيـر قـد ربـوامـع لابـة مـدح العـرب يزهـاه
هل الجوف اهل فعل وجو من خيارهمورجا المشتهر ما احد ينـول حمـاه
سطا على المنصوب ماهـاب قوتـهغيـرة مواطـن والسطـار حــداه
والاسياح كله ما انسل الجد صالـحوراشـد بظنـي هـو كبيـر ضنـاه
نزل بعلقة من عقب سكنا المجمعـةوأكبـر عيـالـه رحــل وابــداه
مع الطوالـة قيـل عشـر يزيـدنسنين وهم في قصـرة مـا احـلاه
تبادلـوا بالطيـب وأكبـر مـاقـفحصار الحريب اللـي زمـوا بنحـاه
هل الفعل والنوماس والطيب والصخاعزوتهـم الـهـدلا يــزاد ثـنـاه
وعقب الطوالة قاصروا لابـن نملـةعلـى البـرود ومنـه تـم شـراه
واستكملوا باقـي التنومـة بالثمـنوزاد الـبـلاد وساعـفـت دنـيـاه
وتفرقـوا منهـا بالاسيـاح كلـهـاباملاكهـم كــل تـبـع مشـهـاه
وصـاروا مداهيـل لركابـة النضـاوشمخ ذكرهم حتى البحـور عـداه
وشمالنا ابـا الـدُّود زراعـة الثنـادنـيـا وديــن والالــه سـقـاه
بنو عمنا نفـرح الـى عـد فعلهـمحنـا وهـم يمنـى وذي يـسـراه
امـا حنيظـل بـه نـوادر خـوالـدواللـي مدحهـم مقتـدي مـا تـاه
معهم من المطران وعنـوز مثلهـمكــل نـقـل حـمـلـه وزاد وراه
وبالاسياح من كـل القبايـل نزايـعفـروع وحمايـل فعلهـم شفـنـاه
سلوا عـن بدايدهـم وحنـا نودهـمكـل مـن الثانـي يـزيـد غــلاه
وبني عمنا بطريـف غربـي بلادنـاريف لمـن جـوع المحـول وطـاه
بـذارة المعـروف حرابـة الـردىفي وقت من صـاد الجـراد شـواه
ومنهم الخمشة اللي ربوا مع جدودناقالـوا بنـا مـدح يلـوح ضــواه
راع الطيب نمشي له على قد طيبـهوراع الـردى اللـي مرخصـه رداه
ايضاً الهجر معنا جهدهـم وعدهـممنـا وحنـا مـا وطــوا نـاطـاه
مطير وعنـوز ومـن حـرب لابـةيـا وي قصـرة جنسهـم تشـهـاه
كل العموم أجنـاب واليـا تقاربـواغدوا مع بعضهم كاللبن مـع مـاه
أساعدة وسمه على الهجـن حلقـةواللي خلطهـم يـا سمـه برضـاه
من روس واعيـان أي دار ربوابهـاسنـان القنـا مفهـوم هـو مبـداه
أساعـدة هـذي موقـع ديـارهـمواللـي نشـد عـن طيبهـم يلقـاه
شجعان كرمـان يعـزون جارهـممداهـيـل ذا خـاطـر وذا يقـفـاه
امـا فهيـد ارث محمـد واخـوتـههـم الفهيـد ونفتـخـر باسـمـاه
عبـد العزيـز اللـي تومـر عقبـهواخـوه عبـد الله مشـا ممـشـاه
وبنيخيهـم المنديـل هـم والعامـروكل الجماعـة مـا وطـوا تاطـاه
حاموا على الديرة بعسره ويسرهـاإلـى اليـوم ذا مـا بدلـوا سكنـاه
واما محمـد عقـب خونـة ثوينـيبلدهـم وكهـال الـرجـال افـنـاه
نزح للعراق وعاد منها على الوطـنكمـا قيـل كـل عـايـد مـربـاه
وعطا العين له عبد العزيز المحمـدواللي حكـم بعـده عطـوا بعطـاه
بدا حفرها وأسس بناها على الصخـابداهـا وحيـد وسـاعـده مــولاه
بـزروع وربـوع يبالـغ بكثـرهـاورقيـق يامرهـم علـى مشـهـاه
شهد له مهلهـل بالنشيـد وغيـرهسجـل لـه التاريـخ ليـن مــلاه
وحبوه من عرفـوه حضـر وباديـةعلى كثر مـا ينفـق وزيـن نبـاه
وارث عيالـه اربعـة مثـل فعلـهيني خـي السبيلـة ذا لـذاك لـداه
ومعهم بني خيهـم ضنـا عبـد اللهالجـد واحـد والفـعـول اشـبـاه
وعيال العيال اللـي تـورخ فعالهـمكـل تـحـوش الطايـلـة يمـنـاه
وتراوحـت رسـم الامـارة بينهـممن صار منهم مـا يحـوش افنـاه
قنـوا مماليـك وجيـش واصاليـلخيـل عريـب ساسـهـا وغـيـاه
مماليكهم ساووا بهم مثـل نسلهـموهـم اخلصـوا كـن العمـام أبـاه
قنوهم بحشمة واعقوهم بـلا ثمـنكـل علـى الـرب الالـه جــزاه
وغزوا مع آل سعود بالمال والجهـدبجيـش وخيـل مركميـن غــذاه
وزكايا لبيت المـال الـوف مولفـةبدفاتـر يـقـرا اولــه واتــلاه
وجهـاد بنقـود تساعـد بوقتـهـاعلى الاصل واهـل كدادتـه معفـاة
ندافع مع آل سعود بالمـال والجهـدوالصدق يشهـد لـه علـى طريـاه
الصدق مثـل النـور مـا ينتغطـىمـا يقـدر المغـرض يفـل غطـاه
اللي يريد الصدق ينشد هـل البخـتيعـدون شـي مـا بـعـد قلـنـاه
والنـاس كـل لـه فعـولٍ قديمـةوان عـدهـا الـهـراج صدّقـنـاه
واللي حـداه القـل والعسـر يعـذرجـود الفتـى بالوجـد مـن مـولاه
واللـي لـه افعـال قديـم يعـدهـاهـل القـرى كـل يعـرف اخــاه
بالناس من حصّل جميلٍ على القصىيـوم أن الاكثـر يكْهلـه عـشـاه
واليوم من فضل الولي كـل اغتنـىالفـرق بالحاجـة عـلـى مـبـداه
ما تطلب الما وانت بالسيـل ماشـيكل شرابـه مـن تحـت مـا طـاه
عسى الله يعز حكومـة وفـرت لنـاكـل المعـانـي نشـكـر الالــه
حق لها نخلص وندعـي لـه البقـاوالعـروة الوثقـى نـشـد عــراه
ماني بحال اللـي يعـارض وينتقـدقصـده نغـر والا حــداه هــواه
أن كان هو كفو من الـراس أقابلـهبالصدق وان صـح الغلـط نمحـاه
وان كان هولاش دوا الـلاش تركـهولانـي مطـول للطقـاق عـصـاه
قبل الختام استغفر الله عـن الزلـلرب كـريـم كـلـنـا بـرجــاه
والدين راس المـال والعمـر فانـيواللـي عمـل خيـر وشـر لقـاه
هذا وصلى الله على صفـوة المـلاعـداد مـا هـل السحـاب بـمـاه

[ابن ذكير]

لا هنت على الموضوع
وان شاء الله نشوفه عن قريب

[الـطـلـحـي]

.0 نداو ي هوازن : الحاضرة معظمهم من الراشـد من القرضـة 0


.

* وفي هذه المناسبة نـخـبـركــم عن زيارة الشيخ عبدالله وجمع من مشايخ الروقـه لمنطقة رهاط عـاصمـة الاساعـده عـلى الرابط

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=74803


]( http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=75453 [/size])





.

آخر تعديل الـطـلـحـي يوم 16-Aug-2008 في 10:54 PM.