الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > معارك وبطولات

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: سهيله (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: المواهب من الله (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: راحتي (آخر رد :ياسر محمد العتيبي)       :: عتيبه (آخر رد :عبدالله القثامي)       :: البطاقة الشخصيّة ( الكل يشارك ) (آخر رد :الذيب)       :: ياطيب راسك يالحافي (آخر رد :@ـايل)       :: نسأل الله السلامه والعافيه (آخر رد :@ـايل)       :: فيحان بن تركي بن ربيعان في ذمة الله (آخر رد :@ـايل)       :: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (آخر رد :@ـايل)       :: ترا الخوي لاصار طيب ومحمود (آخر رد :ابو طارق الشمري)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-Dec-2003, 02:47 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو






عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

ولاتسى ياهنيدس ... أستشهدوا بسبيع العراق ... وسبيع العراق ذكرهم السيوطي في ... لب اللباب في تحرير الأنساب ... ونسبهم في همدان .... !!!!!!!















رد مع اقتباس
قديم 26-Dec-2003, 03:21 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو






عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

بعدين سبيع في العرب كثير ... ولو عديت الأشخاص الي يحملون اسم سبيع ... ( المشهورين فقط ) ... من القرن الأول للقرن الثامن الهجري بتطلع بعدد مهول من الأسماء في الحجاز فقط ... فحقيقة أنا أستغرب ... كيف الربع ... وبدون أي دليل ... طمروا ثمانية قرون كاملة وقالوا أنهم من سبيع بن جعده العامري الهوازني ..... !!!

لحظة ... الراعي يقول ان سبيع قبيلته ليست سبيع المذكورة ق 8 عند القلقشندي ... وبكذا الحسبة تزيد ... ويصيرون الربع طامرين 12 ق .. !!!!!!!!















رد مع اقتباس
قديم 26-Dec-2003, 03:26 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو






عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

يعني من الجهبذ الي أكتشف في القرن 12 أن سبيع القبيلة المعروفة الأن ... منسوبة لسبيع .. الرجل الذي عاش في القرن الأول ... يعني نسب قبيلة لشخص سبقها ب 12 قرن بدون أي دليل ... !!!!!















رد مع اقتباس
قديم 26-Dec-2003, 03:46 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو







هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

بعض الكتاب المعاصرين هداهم الله يسقطون المسميات الجاهليه المشابهه لاسماء فروع الربع الحاليه عليهم.....
ويبقى السوال ؟؟؟؟
وشلون يربط ...ما قبل الهجره ....الى القرن العاشر او الثاني عشر !!!!!!















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*
رد مع اقتباس
قديم 26-Dec-2003, 04:12 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو







هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

وبيني وبينك اللي وصل الثقافه العربية الى هاللخبطه اللي تشوفها....
هو عدم المام كثير من المثقفين ...بالماده التي يتناولونها...
وتساهلهم الكبير ...في كتابه الكلام لمجرد الحشو...او ترديد الكلام ...دون تمحيص او بحث....
او قذف المسميات الحاليه ...الى القرون الأولى على طول ...بدون مراعاه للفارق الزمني الكبير...
وانت تعلم انه خلال الالف سنه تندثر قبائل وتخرج قبائل اخرى ....
هذا اللي وهق كثيرين ...وخلاهم يظنون انهم من الفلاينه ....وهم ماهم منهم
هذا اللي وهق الناس ...وخربط التاريخ ...وخربط الانساب ....
حتى ان بعض المثقفين ...يكتب بالمحسوبيه ((واسطه))..ويدخل ...اناس في اناس...
ويراضي اناس على حساب اناس....
في اشياء لا تثبت امام التمحيص....التاريخي ....وسرعان ما تتهاوى...
لانها اعتمدت على الهوى ...ولم تعتمد على البحث العلمي الدقيق
ونحن عندما نفاجئ البعض بالحقيقه...ينفعل....ونحن نقدر انفعاله ..ولا نبادله الانفعال
ولكن نقول له :
ياخي بدل ما تنفعل علينا....رح انفعل على اللي وهقك وكتب انك من الفلاينه...
مع علمنا ان جل القبائل في جزيرة العرب سواء كانت قحطانيه او عدنانيه ...
تشترك في شرف المحتد والنسب الرفيع....والافتخار بعروبتها...وبتاريخها العربي .....















رد مع اقتباس
قديم 26-Dec-2003, 01:19 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
صعب المنال
عضو فضي
إحصائية العضو







صعب المنال غير متواجد حالياً

افتراضي

في ظني ان من اهم اسباب الحاق بعض القبائل المتاخرة بالقبائل العربية في العصور الجاهلية وعصر الاسلام ، هو تشابه الاسماء.

فتجد ( مؤرخ ) ما عندما يتحدث عن نسب القبائل ويعجز عن ربط احدى القبائل بجذورها يبحث عن اسم مشابه لها في الماضي ومن ثم يلحقهم بهم .

وهذا ماحدث لمن ارخ لقبيلة سبيع العزيزة ، فقد راق له اسم سبيع بن جعدة
ومن ثم الصق هذؤلاء بهؤلاء .
ومن الغريب انك لاتجد له ولو رابط واحد يدلل به على مايقول .















رد مع اقتباس
قديم 26-Dec-2003, 02:01 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو







هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

جعدة دخلو في عتيبة من زمااااااااااااااااااااااااااااااااان
وهم قبيلة الجعده اللي في عتيبة ...















رد مع اقتباس
قديم 29-Oct-2007, 09:57 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
كاسر الحوم
عضو ماسي

الصورة الرمزية كاسر الحوم

إحصائية العضو






كاسر الحوم غير متواجد حالياً

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



في اول مشاركة لي بمنتدى الهيــــــلا




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنيدس الروقي مشاهدة المشاركة
جعدة دخلو في عتيبة من زمااااااااااااااااااااااااااااااااان
وهم قبيلة الجعده اللي في عتيبة ...

الاخ هنيدس الروقي

انت في ردك هذا تشكك في نسب قبيلة الجعده

فهل عندك ما يثبت ان الجعده دخلو في عتيبه مثل ما تفضلت به ؟؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخديدي مشاهدة المشاركة
الاخ هنيدس السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (استفسار بسيط) ذكرة انت مايلي

جعدة دخلو في عتيبة من زمااااااااااااااااااااااااااااااااان
وهم قبيلة الجعده اللي في عتيبة ...

ياليت توضح ماذكرت اعلاه وشكرا
الاخ محمد الخديدي

لك هذا الرابط وتستطيع ان تتصفح الموضوع

http://www.otaibah.net/m/showthread....E1%CC%DA%CF%C9


تحياتي للجميع















رد مع اقتباس
غير مقروء 17-Nov-2007, 05:16 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
راعي المروه
عضو
إحصائية العضو






راعي المروه غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنيدس الروقي مشاهدة المشاركة
جعدة دخلو في عتيبة من زمااااااااااااااااااااااااااااااااان
وهم قبيلة الجعده اللي في عتيبة ...



هل تقصد ان الجعده من الاحلاف الهوازنيه التي انضوت في عتيبه ؟




(الجعيد)















رد مع اقتباس
قديم 26-Dec-2003, 05:26 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو







هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ عين العقل ................................................ال محترم
بعد التحيه والتقدير
حتى تثق تماما ان كثير من الكتاب ...دون ادنى مسئوليه ..يتلاعب بالتاريخ والانساب ويربط اسماء جاهليه من 1200 عام باسماء قريبة العهد...ودون سند تاريخي ..اليك اقصى ما قد يصل اليه القوم :
قال أحد البحاثه في مجلة العرب وأظنه حاول جاهداً تثبيت مقولة كتاب معاصرين : " سبيع من فروع عامر القديمه التي كان لها وجود في العهد الجاهلي وقد عم اسمهم بقايا بني عامر حتى يومنا هذا منذ عهد بعيد جداً "
واتسأل كيف ربط الباحث سبيع الاسم الجاهلي بكل بساطه في سبيع الحاليه التي تقول كتب القرن الثامن الهجري انهم من همدان .. وقفز 1200عام !!!!! من التاريخ الملئ بالاحداث والتحولات ....بمجرد شكة قلم في سطر ونصف..على كباية شاي ثقيل !!!!!!!!!
ثم يقول الباحث : قال ياقوت الحموي وذكر الضحاكه : " اسم ماء لبني سبيع عن يعقوب " !!!
ولكن لم يتأكد الباحث هداه الله ولم يبين منهم سبيع هؤلاء هل هم القحطانيه من همدان ام سبيع بن جعده ..؟؟؟ الذين لم يذكرو بعد القرن الثاني او الثالث
فكيف استباح الكاتب هذا النص وفسره على هواه ...وجعل سبيع الحديثه التي من همدان ...وقال انهم هم الذين في جعده ؟؟؟؟.
والمعروف ان جعده دخلت في هوازن عتيبة ... ... وبقاياهم هم الجعده.....
فكيف ربط الباحث اسماء جاهليه وقفز 1200عام من التاريخ ..ليضعها اسم لقبيلة حديثة العهد !!!!!!!!!
ثم قال الباحث : "ان النويري (733هـ ) ذكر ان جهم (ولاحظ ان جهم اسم جاهلي) من ابناء ربيعة بن عامر بن صعصعه ..ثم قال وهو جهم الذي في سبيع .."...
ولا نعلم كيف ربط الباحث جهم (الاسم الجاهلي) في سبيع دون مصدر واضح !!!!!..بلا تسلسل تاريخي ولا حتى تسلسل منطقي....
بينما الاكيد ان جهوم سبيع الحاليون هو كما قال البلادي يعودون في شهران (معجم قبائل الحجاز)..
كذلك نجد ان جهم بطن كبير من بني عمرو من مسروح من حرب من فروعهم سبيع والبذاذيل ....
وقال الباحث : "ان الروبه من سبيع (لاحظ الروبه) ..هم بنو رؤيبه الذين من بني هلال بن عامر بن صعصعه ." (ورؤيبه الهلالي اسم جاهلي) فقط .لمجرد ان هناك تشابه معين في المسمى ..دون سند تاريخي موضح وموثق !!!!.....والمعروف ان فخذ الروبه فخذ قريب العهد من قبيلة سبيع وهم ابناء الغلبا بنت سبيع..وليس رؤيبه الجاهلي الذي من هلال بن عامر بن صعصعه .... فكيف ربط الباحث اسماء جاهليه بلا دليل واضح ومنطقي وقفز 1200عام من التاريخ ..ليضعها في اسماء فخوذ سبيع حديثة العهد !!!!!!!!!
وقال الباحث ايضا : ان الخضران من سبيع هم من نسل الاخضر الذي من بني هلال في شمال افريقيا !!!!!!!!!!!! ((ههههههههه))....لا تعليق !!!!!!!!!!
ثم يقول الباحث : "وحتى لا يخرج علينا من يقول ان لا وجود للخضران في جزيرة العرب (أي انه اعتراف ضمني من الباحث ان لا وجود لهم ) نقول (والقول للباحث) : ان خضر هذا اسم جاهلي " !!!!!!!!!!!.....ههههههههه
. والسؤال المضحك في نفس الوقت ...كيف ربط الباحث اسماء جاهليه وقفز 1200عام من التاريخ ..ليضعها في اسماء فخوذ حديثة العهد !!!!!!!!!
وقال الباحث ايضاً : "ان بنو ثور (الذين في سبيع) هم من عامر بن صعصعه "....!!!!!
ولكن بنو ثور يقولون انهم من تميم !!!!!!!!!!.....
ويظل السؤال كيف يربط الباحث اسماء جاهليه ويقفز 1200عام من التاريخ ..ليضعها في اسماء فخوذ حديثة العهد !!!!!!!!! بلا دليل ولا سند يعضد ما يقول الله اما انها اسماء بعضها متشابه وبعضها شبه متشابه ...
ونحن لا نلوم الباحث ...لأنه حاول اثبات كلام كتاب معاصرين...أخطأو فأخطأ .كثيرين بعدهم
ونحن على قناعة تامه ان الباحث غير مقتنع بهذا الطرح...ولا الكتاب المعاصرين الذين سبقوه الى هذه الفكره...

والحقيقه ان سبيع قبيلة ظهرت في القرن التاسع الهجري ..وذكرها نسابة ذلك العصر في كتبهم وقالو انها من نسل سبيع بن صهيب من همدان كما جاء في كتب ذلك العصر....
واشهر البطون التي من سبيع ...عمير وعامر...هكذا تعرف سبيع عندهم
فظن كثير من البحاثه ان عامر البطن الذي من سبيع ...هم عامر بن صعصعه..
وفخوذ عامر الذين من نسل سبيع الهمداني ..معروفه ..وحديثه...
ولكن لان سبيع انزاحت من الجنوب في القرن الثامن الهجري حتى سكنت ديار جعده وغيرهم ..نسبها البعض بحكم الديار...الى عامر بن صعصعه ..
وهو امر لا يجوز .......
ولو انجرفنا الى ما يكتبه بعض الهواه الذين لا تهمهم انساب الناس ......
فقد نقول يوماً ما ان الكتب القديمه كاذبه ...وان عامر بن صعصعه هم من نسل سبيع.الهمداني ...
وهوازن يخلف الله عليها...!!!!!!!!!!!!!

هنيدس















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »01:47 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي