 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
09-Nov-2008, 08:48 PM
|
رقم المشاركة : 81 | ||||||
|
اقتباس:
القسم بالله أمر عظيم وبقسمك هذا ارتكبت منكر وفسوق وكفر 1_ حلفت على الغيب وعلى أمر ليس أمامك ولست متأكد منه وهذه قلت خوف من الله 2_ طعنت في أنساب الأموات والأحياء وكذبت مصادرهم وعذرك تريد أن يخرجوها اليك لكي تصدق والناس مادروا عنك ان صدقت وان ماصدقت والطعن في الانساب من الكفر 3_ أنكرت ربط النسب بجشم الجاهلي ولم تنكر ربط النسب الى سعد بن بكر وهو جاهلي والى بني كنانة وهم جاهليون على ماذا يدل هذا يدل على قلت خوفك من الله [/quote] |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
09-Nov-2008, 09:14 PM
|
رقم المشاركة : 82 | ||||||
|
اقتباس:
من خلال المصادر البعيده عن مصادر العطف وكلمات التحيز (( بنو جشم بن معاوية بن بكر)) جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان. رهط فارس العرب دريد بن الصمة. وجشم كبني سعد وبني هلال كانوا يفتخرون بأنهم أخواله صلى الله عليه وسلم ومن ذلك ما ذكره صاحب العقد الفريد حيث ذكر:" حديث زياد بن طارق الجشمي (وهو بن مائة وعشرون سنه) قال حدثني أبو جرول الجشمي ( وهو من المعمرين) وكان رئيس قومه ، قال : أسرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين فبينما هو يميز الرجال من النساء اذ وثبت فوقفت بين يديه وانشدت : (أمنن علينا رسـول الله في حـرم فـإنك المـرء نرجـوه وننتـظر) (امنن على نسوة قد كنت ترضعها يا ارجـح الناس علماً حين يختبر) (إنا لنشكـر للنعمـاء اذا كفـرت وعندنا بعـد هـذا اليـوم مدخر) فذكرته حين نشأ في هوازن وارضعوه ، فقال عليه الصلاة والسلام أما ما كان لي ولبني عبدالمطلب فهو لله ولكم(1) " أ.هـ . ومر معنا قول بن خلدون: " ومن جشم غزية رهط دريد بن الصمة ومواطنهم بالسروات وهي بلاد تفصل بين تهامة ونجد(2) " أ.هـ، وأنه اكد لنا انهم بجوار ابناء عمومتهم بني سعد وبني هلال في قوله : " سروات جشم متصلة بسروات هذيل(3) " أ.هـ ، والمعلوم أن سروات هذيل تحاذي ديار بني سعد وبني هلال ، وقال الجاسر رحمه الله: " والواقع أن أطراف السروات الواقعة شرق الطائف وجنوبه لا يزال يسكنها فروع من قبيلة هوازن كبني سعد وغيرهم كما أن قبيلة جشم الذين منهم دريد بن الصمة منتشرة في الأودية الواقعة في أطراف السراة شمال الطائف مثل قرن المنازل وأعالي وادي العقيق وما يقرب من هذه الأمكنة .. لقد قال ابن خلدون عن بني معاوية بن بكر بن هوازن الذين منهم من سمينا : لم يبق بالسروات منهم إلا من ليس له صولة ... ومعروف أن هذه القبائل لا تزال لها قوة منيعة في بلادها (4) " أ.هـ ، من هذه النصوص يتضح أن بني جشم شاركوا ابناء عمومتهم من هوازن في غزو السراة الواقعة شمال وجنوب الطائف (ق3هـ) ، وانهم يقطنون ايضا قرن المنازل واعالي وادي العقيق مع ابناء عمومتهم بني سعد وبني هلال . ومن جشم كما ذكرنا غزية رهط دريد بن الصمه ، قال بن خلدون : " غزية المرهوب صولتهم(1) " أ.هـ ، و يقول بن الأثير (ق 7هـ) : " والذي اعرفه أن غزية فخذ من هوازن وهو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن(2) " أ.هـ ، وقال بن دريد :" ومن قبائل جشم غزية(3) " أ.هـ ، وقال بن قتيبة: " ومنهم غزية رهط دريد بن الصمة(4) " أ.هـ ، ديارهم في القرن السابع كما حددها المؤرخون من مكه وحتى العراق ، مرورا ببقعاء ثم تتجه شمالا الى شط العرب وبادية العراق وقد وصف ديارهم الصنعاني 613 هـ ابن الجزيرة العربية مفتخراً بالعدنانيين ، وصف ديار غزية هوازن وقال(5) : (وإن ادع في علـيا هوازن تأتني قبائل ازكى حين تنمى وتحسب) (غـزية نيران الحـروب ومنـهم فوارس خطارون والنقع أشـهب) (لهم ما حوى شط العـراق مشرقا إلى حيث تحويه السـرار فغربو) وقال الحمداني عنهم: " وهم متفرقون بالعراق والحجاز(6)" أ.هـ ، ثم نرى القلقشندي يعدد قبائل غزية بنفس اسمائهم التي في عتيبة الآن ، يقول القلقشندي : " ومنهم قوم بالشام والحجاز والعراق ، وفيما بين العراق والحجاز ، وهم بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين هما : البطنان ، وأجود . فمن البطنين ، آل دعيج ، وآل روق، وآل رفيع , وآل سريه ، وآل مسعود وآل تميم وآل شرود . ومن الأجود : آل منيع ، وآل سنيد ، وآل منال ، وآل أبي الحزم ، وآل علي ، وآل عقيل ، وآل مسافر . وزاد في مسالك الأبصار نقلا عن نصر بن برجس المشرقي : أولاد الكافره ،وساعده ، وبني جميل ، وآل أبي مالك . قال الحمداني : ولهم مشايخ ومنهم من وفد على السلاطين في زماننا . قال وممن ورد منهم مانع بن سليمان شيخ آل دعيج في سنة ثلاث وستمائة ، وذكر المقر الشهابي بن فضل الله في كتابه التعريف أنهم تارة يعصون وتارة يطيعون . قال في مسالك الأبصار : ومنهم طائفة بطريق الحجيج البغدادي مياههم اليحموم والنصيف والكمن والمعينة وهي مياه البطنين ، ومياه الأجود لينة والثعلبة وزرود . قال : وذكر لي نصر بن برجس أن دار آل أجود منهم : الرخيمة ، والرقبا ، والفردوس ، ولينة ، والحدق . وديار آل عمرو بالحوف ، وديار بقاياهم النصيف ، والكمن ، واليحموم ، والأم ، والمعينة . قال : ويليهم ساعدة وديارهم من الحضر الى برية زرود ، وإلى سقارة وإلى بقعاء والى التيب ، إلى الساسة إلى حضر(7) " أ.هـ ، وفي موضع آخر ذكر انه يأتي آل فضل : " غالب ، والزراق ، والبطنان ، والأجود(8) " أ.هـ في كنز الأنساب للحقيل رحمه الله : " الروقه هم من غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن(5) " أ.هـ ، وجاء في معجم قبائل الحجاز للبلادي : " أما روق ويقولون لهم الروقه فهم بلا شك من بني غزية بن جشم بن معاوية كما جاء في كتب النسب(6) " أ.هـ ونرى ان من غزية جشم آل دعيج ودعيج من اولاد منصور وهم : شيبان ، قثام ، عصيم ، قال بن بليهد: " واما المياه المحيطة بركبه في جهاتها الغربية فهي لبنو قثم بن معاوية الذين يرأسهم دريد بن الصمه وبقاياهم في هذا العهد القثمه(7) " أ.هـ ، ولا نظن أن ابن بليهد رحمه الله نسبهم أعتباطاً فالرجل يشتهر بتحري الدقه ، ولم ينسبهم الا لسماعه لنسـابتهم انهم يصلون الى جشـم ، وقال ياقوت : " البردان ماء لبني نصر بن معاوية بالحجاز لبني جشم فيه شئ قليل لبطن منهم يقال لهم بنو عصيمه(1) " أ.هـ ، وقد حقق الجاسر رحمه الله ان العصمه من جشم من هوازن في كتاب بلاد العرب للأصفهاني ..ص 8 ، وقال الأحيوي : " ونص الهجري على ان عصيمه من زهير بن ربيعة بن بكر بن علقمة بن جداعة بن غزية بن جشم(2) " أ.هـ |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
09-Nov-2008, 10:18 PM
|
رقم المشاركة : 83 | ||||||
|
اقتباس:
قلت : هلابك اخوي القثامي ذكر الحقيل رحمه الله للروقه انهم من غزية اعتمد على تشابة الاسماء التي ذكرها القلقشندي وهي ال روق وال دعيج والبطنان ولا نعلم هل هي نفس بطون عتيبة التي فيها ام لا ولكن بعد ثبوت نسب عيال منصور الى بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن تصبح هذه الاسماء التي ذكرت من فروع غزية جشم هي نفس بطون قبيلة عتيبة روق والبطنين وال دعيج كما ذكرت من عيال منصور من بني عامر بن جشم الهوازني وليسوا من غزية جشم نسبا بل حلفا كذلك البطنين من عتيبة هم من بني سعد وكذلك روق حسب أقوال نسابتهم يقولون انهم من بني سعد وهذا يدل على تحالف بني سعد مع عيال منصور وهم البطنين ودخولهم في حلف غزية جشم الا روق نسبهم الحقيل الى غزية جشم وهم يقولون غير ذلك : كذلك اخوي القثامي قثم بن معاويه ليس من جشم بل من بني معاويه وهو أخو جشم ودريد بن الصمه من جشم وليس من قثم بن معاويه والقثمه ليسوا من قثم بن معاوية بن بكر بن هوازن القثمه من عيال منصور من بني عامر بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن يعني بن بليهد رحمه الله نسب القثمه الى قثم بن معاويه واعتمد على تشابة الاسماء فقط ووهم وأخرجهم من جشم الى بني قثم بن معاوية بن بكر بن هوازن لانه اعتقد ان قثام هو قثم وغيره كثير وقعوا في أخطاء في نسب قبيلة عتيبة وعيال منصور وجعلوهم ليسوا من عقب منصور بل قبائل متحالفه وهذا غير صحيح البته لان عيال منصور من بني قاسم بن منصور ( وهم القثمه والدعاجين والعصمه والدغالبة والشيابين ) وهذه قبائل حديثة العهد خرجت بعد 400هجري تقريبا وهم بطن / من بني عامر بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن كذلك : اخوي القثامي البحث هذا الذي نقلت عنه ذكر صاحبة بنوعصيمة وعصيمه هذي عصيمه القضاعي وليس العصمه وقد أسقطها صاحب هذا البحث خطاء ولا علاقة للعصمه في بحثه ببني عصيمه المذكوره في مشاركتك كذلك: قول الأحيوي العصمه من عصيمه من زهير من غزية كله وهم مبني على تشابة الاسماء لان العصمه نسبة الى جدهم عصيم بن قاسم وليس الى عصيمه القضاعي المذكور في البحث وعيال منصور هم: بطن من بني عامر بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن حسب مصادرهم وليس لهم رابط نسب في غزية جشم الا ذكر دخول ال دعيج في غزية ولا أحد يستطيع الجزم بأنه دعيج جد الدعاجين أرجوا أن اكون وفقة في تعليقي على مشاركتك تقبل تحياتي وأحترامي آخر تعديل عامر بن جشم الهوازني يوم 09-Nov-2008 في 10:33 PM.
|
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
09-Nov-2008, 10:34 PM
|
رقم المشاركة : 84 | |||||
|
عامر بن جشم الهوازني
تقديري الكامل لك راقي في طرحك كلامك موزون يعبر عن فكر انسان يثق فيما يقول |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
09-Nov-2008, 11:07 PM
|
رقم المشاركة : 85 | ||||||
|
اقتباس:
اما ما قاله ابن بليهيد وبن خميس وجدي المغربي وبن لعبون وغيرهم بأن عتيبة تعود في هوازن اقول ليس هذا بدليل قاطع بل رؤوس أقلام ما تفهم من قولهم شي كلام مبهم وبني قولهم على تشابه في الأسماء كقول عتبه عتيبة وقول روق بروق بن غزيه وقول القثمة بالجشمي وغيرها من المتشابهات وما اكثرها في فروع عتيبة وبني على حلول وإقامة قبائل عتيبة في ديار هوازن ؟ لماذا لم يفصلوا هؤلاء ويفرعوا في قولهم مثل ما أصل المؤرخون في قابيل العرب الأخرى وقولهم هذا بني على استفاضة وعلى ماذا استند ابن بليهيد ان المقطة في بني كلاب ولنقل ان الكرزة فقط في بني كلاب اما المقطة فليس صحيح ابدا هل يوجد في بني كلاب للمقطه ذكر لعله وهموا ببني كرز بطن في بني هلال وقال بها وعلى ماذا استند ابن خميس ان عتيبة هم عامر بن صعصعة ما هوا دليلة اسألوه قبل ما يموت ويلحق الجاسر ونقعد بعدين نتشبث بقوله هذا المبهم الذي لا يفهم منه شي هل في بني عامر بن صعصعة ذكر لعتيبة او نفيع او مقيط او اولاد منصور او روق ..... لماذا التواريخ القديمة لم تذكر عتيبة في هوازن كما ذكرت بني هلال وجشم وكلاب في هوازن وعلى ماذا استند ابن لعبون ان عتيبة بطن من بني رياح من هلال بن عامر بن صعصعة لم تشر التواريخ بذلك التي اشارت إليه بني عتبة وتعني عتبي وليس عتيبي ولوا سلمنا بهذا جدلا اين تفريعات بني عتبة من عتيبه هذه هل يوجد ذكر لنفعة والطفحة والثبتة واولاد منصور وروق لا ذكر وسبق وان قلت ان راشد فند شبة هنيدس في موضوعة الإصابة في تحقيق نسب شبابة وكذلك في قوله تفنيد في شبه ابن بليهيد وبن خميس وبن لعبون وغيرهم مما قال بذلك القول المبهم الذي لا يستند لدليل صريح بعدين ابن خلدون قال عتبة ولم يقول عتيبة وعتبة تعني عتبي وعتيبة تعني عتيبي وكذلك السويدي لم يقل عتيبة بل قال عتبة والذي جعلها عتيبة عن السويدي هنيدس راجع كلام السويدي في سبايك الذهب |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
09-Nov-2008, 11:14 PM
|
رقم المشاركة : 86 | |||||
|
منهم من جعل قبيلة العصمة في قضاعة القحطانية
ما قاله الشريف ــ محمد بن منصورعن قبائل عتيبة في كتابه قبائل الطائف وأشراف الحجاز يقول عن عيال منصور العصمة الدعاجين الدغالبة القثمة منصور هذا الذي تذكر هذه القبائل أنها تنتمي إليه لا يعرفونه ابن من ويقولون أن هذا النسب مصطلح عليه بينهم . قلت : بل والله معروف ايه الباحث الجهبذ فمنصور هذا هوا منصور بن عامر صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج ... بن عتيب ... بن شبابة كما جاء عند المؤرخ الأمي الشيخ عبدالله بن دخين الذويبي العتيبي نحن أدرا بأنسابنا من هؤلاء الجهابذة المثقفين ويعلق على قوله هذا الباحث محمد سليمان الطيب بقوله : ويرجح أن يكون منصور هو الجد الجاهلي الذي تنتسب له عموم هوازن بن منصور قلت : جاء يكحلها وأعماها ... يا سعادة البحاثة والمؤرخ الكبير يعني ترجيحك أن منصور بن عكرمة بن خفصة بن قيس عيلان الجد الجاهلي لهوازن هوا جد عيال منصور بن عامر بن صرير بن ثابت ؟! بس ودهم يرمونها في هوازن بأي شكل من الأشكال ما يلقون اسم شبية لفروع هوازن إلا رموه فيها أقوالهم جميعاً ترجيحات وظن واعتقاد إلى غير ذلك من الخزعبلات !!!!!!!!!!!! وقال ايضا عن قبيلة العصمة ما نصه " جاء ذكر العصمة في الأنساب القديمة على صيغة عصيمة على صيغة التصغير وعلى أنها من قضاعة ، قال ابن حزم في جمهرة انساب العرب ، ص 455 في حديثة عن قبائل قضاعة : " دخل سبيع في خزاعة ودخل بنو إمر مناه في جشم بن بكر بن هوازن فقيل بنو عُصيمة بن جشم وانما هم بنو عصيمة بن اللبوء بن إمر مناه بن جعثمة بن النمر بن وبرة " وقال الأصفهاني في بلاد العرب ، ص 8 " ولبني نصر بن معاوية بالحجاز البردان ولبني جشم فيه شئ قليل لبطن منهم يقال لهم عصيمة يزعمون أنهم من اليمن وهم ناقلة في بني جشم " وعلق على هذا النص أستاذنا الشيخ حمد الجاسر في الحاشية بقوله : " يعرفون الآن بالعصمة وهم بنو عصيمة بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وذكر ابن الكلبي نسبهم في اللبوء بن امر مناه بن جعثمة بن النمر بن الحاف بن قضاعة . فهذه ثلاث نصوص من علماء النسب ترجع قبيلة عصيمة الى قضاعة القحطانية اليمنية . ثم قال : فهذه نصوص ترجع قبيلة عصيمة إلى ألى قضاعة ولكن هل قبيلة العصمة اليوم هي تلك القبيلة كما رجح أستاذنا الشيخ حمد الجاسر أم انها قبيلة برأسها لا تمت إلى عصيمة المذكورة إلا بتشابه الأسماء ، هذا ما لا أستطيع الجزم به ، لأن كثيرا من العارفين من العصمة يقولون أنهم يرجعون في أصلهم إلى بني سعد " قلت سبحان الله أهل العرف من العصمة يحفظون نسبهم إلى سعد وهؤلاء الجهابذة يرمونها في قضاعة ؟! قال الشيخ حمد الحقيل في كنز الأنساب عن عتيبة " ومن عتيبة في برقا العصمة كانت كبطن من جُشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وأضاف الحقيل : أن الذين ينتمون إلى منصور أبي هوازن هم بنو جُشم بن معاوية وهم : الجشمة أو ما كانت تسمى الجشمة ، الدعاجين ، الشيابين ، العصمة ، الدغالبة . ومنصور هذا هو أبو هوازن . وقال المؤرخ عاتق بن غيث البلادي عن قبيلة عتيبة في معجم قبائل الحجاز ص 315 ما نصه " ... أما عيال منصور فتنقسم إلى القثمة والعصمة وهم من جشم بن معاوية . يقول الباحث عبدالرحمن بن زبن المرشدي راداً على هؤلاء الجهابذة بالقول الفصل الذي يربط نسبهم في سعد بن حجاج ، ومن أقوال اهل العرف والمتواتر عندهم بنسب أجدادهم إلى ثابت بن سعد " أما العصمة فهم نسبة إلى عصيم وهو حديث العهد ومعروف وعليه المثل ( لا بردها مفلح أكلها عصيم ) " وقثام وعصيم ومفلح جد الدعاجين إخوة وقثام أخوهم من الأب وكان يتيم فكان أخوة الأكبر مفلح يحن عليه فيبرد له الأكل ، فيأكلها عصيم قبله ، وهذا هو اساس المثل (( لا بردها مفلح أكلها عصيم )) يقول المرشدي " العزوة الكبرى ( آلاد مفلح ) الجد الأكبر واسم المفالحة يضم الدعاجين وعموم المفالحة بقية كثيرة في وادي شعبة في بلاد الشهبة من الصريرات من ثبيت في السراة والقثمة : النسبة ( قثامي ) أبناء قثام بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن حجاج قول الشيخ عبدالله بن دخين رحمة واعقب ثابت بن سعد وفيه العدد والكثرة اربعة ابناء هم مروح وقسور وناجم وعامر وقال عن ذوو منصور بن عامر بن ثابت بن سعد 1 ـ الدعاجين 2 ـ القثمة 3 ـ العصمة 4 ـ الشيابين ما جاء في قلب جزيرة العرب للمؤرخ الكبر فؤاد حمزة رحمه الله عن قبيلة بني سعد وقد كتب إلى قليل بن عائض كبير بني سعد أسماء كثير من العائلات التي تتبع كلا البطنين والثبته والصريرات هم : الشهبة ، العصمة ، الدعاجين ، العيسى ، الذبانية ، الحمية وهؤلاء يقال لهم الثبتة ابن دخين يقول أن اولاد منصور يعودون نسباً في صرير بن ثابت بن سعد . هل ننسف أ قول عوارف عتيبة ونسفه أقوالهم وآرائهم التي ورثوها من ست قرون في مشجراتها التي تحفظ نسبهم التليد !!! ونأخذ بأقوال هؤلاء المؤرخون المتخبطون في نسب عتيبة فهم يجعلونها في جشم وفي سعد وفي جعدة وفي غزية وفي عصيمة القضاعية وفي بني رؤاس .... الخ قلت : هل نخرج آلاد عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور بن عامر صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج من عتيبة ... شبابة ونرميها في قضاعة القحطانية ؟! كما قال بهذا المؤرخون المعاصرون |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10-Nov-2008, 05:32 AM
|
رقم المشاركة : 87 | |||||||
|
اقتباس:
الكرزة ليسوا من بني كلاب من الثبته من عتيبة وهذا اتضح في اصدار أحفاد / الشيخ تركي بن حميد العتيبي ورفع نسبة في الاصدار الى/ بني سعد بن بكر بن هوازن فقد وهم كما قلت بن بليهد في نسبة الكرزان من المقطه الى بني كلاب لانه أعتمد على تشابة الاسماء اقتباس:
قلت: تفريعات عتبة من عتيبة موجوده ولها بطون معروفه وعتبة جد العبابيد من الشجاعين من العصمه ولا يخرج عنه الا فرع واحد من العبابيد والبقية من عقبة هذه معلومه عن بنو عتبة من العصمه من برقا ومسمى القبيلة كما أشرنا سابقا الوارد في الوثائق هو عتبة يعني عتبة موجود في عتيبة وهو بطن منها وكذلك عتيب موجود في عتيبة وهو جد جل القبيلة غير هذه الاسماء لا أدور للقبيلة مسميات جميع المسميات الخارجه عن هذه الاسماء مجرد تشابة أسماء وليس لعتيبة بها علاقة نسب والله أعلم |
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10-Nov-2008, 05:46 AM
|
رقم المشاركة : 88 | ||||||
|
اقتباس:
قلت: جميع ماذكرت أعلاه كما قلت أنت مبني على تشابة الاسماء لكن المصيبة أنه صادر من مؤرخين كبار وقد تخبطوا في نسب القبيلة كما قلت ولا نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل على العموم اذا كان عيال منصور فعلا من عقب سعد بن حجاج العتيبي الشبابي فهم بطن من / بني عصيمه (عامر ) بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن تقبل تحياتي آخر تعديل عامر بن جشم الهوازني يوم 10-Nov-2008 في 05:51 AM.
|
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10-Nov-2008, 01:49 PM
|
رقم المشاركة : 89 | |||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ عامر الجشمي هل يوجد لديك دليل على جميع ما تدعيه في الموضوع المطروح هنا ؟ واقول تدعيه لأنني لم اشاهد اي اثبات يدعم القول الذي تؤمن به ثم هل هناك مرجع يمكن ان تحيلنا عليه اخي الكريم ام لايوجد ؟ |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10-Nov-2008, 08:59 PM
|
رقم المشاركة : 90 | ||||||
|
اقتباس:
تعليق بسيط للأخ الكريم فهاد العدد الكبير من الوثائق وماوافقها من الموروث، حسما الأمر بشكل قاطع حول نسب عيال منصور في جشم وانتهى الأمر. و الأحداث التاريخية و المواقع الجغرافية دائماً ماتكون روافد للتأكيد على صحة الأنساب. ما أردت التعليق عليه هو قولك (بأن عتيبة نزلت نجد حديثاً) وهذا غير صحيح. فنجد إقليم شاسع وليس قرية أو موضع، وعتيبة تسكن فيه من زمن الجاهلية وتسيدت أغلب أراضيه حديثاً. ولإزالة الإستغراب الواقع على محياك الآن، أرجو ان تجاوبنا أو يجاوبنا أحد الإخوة عن الطائف. هل هي من نجد أم من الحجاز ؟ للإطلاع على الإجابة، نأمل مراجعة كتب البلدانيين القدماء كالهمداني والحموي ليتضح لك حدود إقليم نجد عند القدماء. وهي التي عناها المدني والسيوطي في الحديث عن عتيبة. |
||||||
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
