اضحكني تفسير المطيري

[صقر النواصر]

أخي العزيز أبو فهد الحربي .. في مشاركة سابقة لك .. أنت قلت ما نصه


(عزيزي انت الان جعلت عتيبة هي العدو الوحيد لجميع القبائل ثم ذكرت انهم اذلو عزيزها واعزو ذليلها ..

يا أخي الكريم هذه قبائل تنتصر وتنكسر وتقاتل لأجل الكلا والعشب والماء ..
فلاتجعل انكم أعزيتو ذليل هل الانكسار او الانهزام تصاحبة ذلة اخطيت في هذه

الرسول صلى الله عليه وسلم انكسر امام الكفار


وجميع القبائل تنهزم وتنتصر بما فيهم انتم)



هناك فرق لغوي شاسع بين عدو وحيد ... وعدو مشترك ... اخي انا قلت بالتحديد عدو مشترك .. فمابالك قلبت معنى لفظة المشترك إلى وحيد ..الدقة وتحري الصدق مطلبي ولاشك أنها مطلبك أنت أيضاً ...

ولازلت أنا أقول بأن عتيبة عدو مشترك لقبيلة (قحطان ، مطير ، حرب ) .. وإلا كيف تفسر تحالف هذه القبائل في معارك كثيرة ضد عتيبة الوحيدة الغير مكتملة أحياناً كثيرة .....؟؟؟؟؟!!!!! .. أليست حقاً عدو مشترك .. حتى لو كان بين هؤلاء الحلفاء مابينهم من معارك .. فإنهم يتفقون على عتيبة أثناء المعركة لتحقيق هدف مشترك يجمعهم جميعا ..... وأرجوك لاتبرر هزيمة حرب القاسية في هذه المعركة بعدم إكتمالها ... فعتيبة أيضا غير مكتملة ....برقا فقط تناوخ الحلفاء .. وبرقا أيضا غير مكتملة فلم يحضر ابن فهيد امير الشيابين .... هذا تبرير لامعنى له .. والمهزوم يبحث دائماً عن مبررات لتخفيف الأثر النفسي الذي تتركه الهزيمة الحربية ... ...

لازلت أرى وأظن بأن الأمير (محمد بن هادي بن قرملة) ..إنهزم هزيمة قاسية ومذلة من (تركي بن حميد) وجماعته ...وفقد الكثير من قوته وهيبته وعزته ......وأظن بأن سلب الديار قاسي على النفس جداً وبإمكانك أن تسأل صديق فلسطيني مهجّر ..ستجده يحترق كمداً ويشعر بالإهانة وقلة الحيلة بعد طرده من بيته والسطو على ممتلكاته ..

نعم عتيبه تنهزم وتنكسر وهذه طبيعة الحروب لكن بعض الهزائم قاسية ومذلة ... ولم يؤخذ لعتيبة ديار كما أظن ..بل كانت عتيبه هي من سطى على الديار ....... وأنا أتعاطف مع من تسلب دياره ولايرضيني هذا أبداً .. ولم أتمنى هذه الحرب وليس لي يد فيها ....

نعم الرسول المصطفى صلى الله عليه وسلم .. إنهزم جيشه أمام الكفار ولا أقول إنهزم هو أمام الكفار لعلو مقامه صلى الله عليه وسلم في نفسي ... اللهم صل على صاحب الوجه الأنور والجبين الأزهر .. عطرت المنتدى بذكر سيد البشر .




وتقول ياعزيزي مانصه


(انت الان جعلت مطير وحرب وقحطان والدواسر جميعهم ضد عتيبة وانهم يقاتلون جميعهم ضد عتيبة ..
وكأنهم قبيلة واحدة ضد عتيبة .

يا أخي القبائل تقاتل بعضها الدواسر عدو لقحطان وعدو لغيرها وايضا حرب عدو لمطير وعدو لغيرها وهذا لايمنع التحالف

ولكنك جمعت القبائل جميعهم ضد عتيبة كأنهم في ارض واحدة


نعم يحق لعتيبة لانها هي المدافع والمعركة في ارضها بني علي ومطير هجوم وعتيبة مدافعه عن ارضها ..

ولم يكن التصادم مع بني علي الا عندما غادرت مطير.)


ليس في هذه المعركة أعني .. وأنا أصف مرحلة تاريخية بصورة شاملة وأنت تفصل وتحلل في الجزئيات الصغيرة وأنا يهمني النظرة الشاملة لمرحلة ... ألا يجمع هذه القبائل هدف واحد ومشترك ضد عتيبة غالباً ؟؟ ....... نعم هم يتقاتلون فيما بينهم صحيح ...... لكنهم كثيراً مايتحالفون ضد عتيبة .. ياترى لماذا ؟؟ ..... ماهذا السر الذي يجمعهم ؟؟ ..... هل هي إمتناع قبيلة عتيبة عن السماح لهم بالرعي في (وادي الرشا) .. ولاتريد عتيبه لاعاني ولايحزنون ..؟؟... ولا ترغبه ...... تريد أن ترعى إبلها فقط .... .. أنا أتساءل .. لما ذا تقوم هذه الأحلاف ضد عتيبة ولاتقوم ضد قبائل أخرى في قلب نجد .... وأريد أن تزودني بمعلومة موثقة تثبت تحالف عتيبة مع (قحطان أو مطير أو حرب ) لقتال قبيلة أخرى .. من بين هذه القبائل أو سواها .. سأكون لك شاكراً مرة أخرى ..



وتقول أيضاً مانصه


(المفهوم من كلامك ان لاتستطيع حرب ان تقاتل عتيبة لوحدها ولاتستطيع قحطان ان تقاتلكم لوحدها وايضا مطير لاتستطيع ان تقاتلكم لوحدها


وان لم تساعد بني علي مطير في هذه المعركة لاتساعدمطير بني علي في معركة اخرى وايضا هذا الكلام على قحطان والدواسر


يا عزيزي عتيبة مدافعه واكثر بل جميع معاركها ضد قبيلة واحدة سوا سوا لاتجعل القبائل لاتتجراء على عتيبة وحدها
ويجب ان تكون هناك اكثر من قبيلة ضدها ..

ولاتنسى عتيبة مدافعه.)


أنا لا أعني التقليل من مكانة حرب أو مطير أو قحطان كلهم عزيزين على نفسي ...لكنك أنت هكذا فهمت كلامي .فهمتني خطأ ... وقوّلتني مالم أقل ... .. وليس كلامي على إطلاقه .. وهم يحتاجون بعض لمقارعة عدو مشترك لكن ليس دائماً .. ويؤكد ذلك حلفهم مع بعض في المناخات الكبيرة جداً في قلب نجد ......مرة أخرى كيف تفسر تحالفهم غالباً ضد عتيبة في المناخات الكبرى ؟؟؟....... ومما يؤكد معلوماتي بأن قبيلة حرب قد سبق وأن طلبت الفزعة والنصرة من قبيلة مطير فلبت دعوتهم وأتت مطير مناصرة لحرب في معركة أخرى ... ومع ذلك هزمت حرب صاحبة المناخ وحليفها مطير .............. .. أي قبيلة تحارب قبيلة أقوى منها في معركة كبرى .... فإنها ستبحث عن حليف .. ..... والضعيف يريد حليف حتى يعدل ميزان القوة أو يرجحه لصالحه حتى يضمن الحرب ............... لاشك أن أمراء القبائل مهرة ويعرفون جيداً أمكانياتهم وأمكانيات الطرف الآخر ....... لذلك يتحالفون ....



حسناً حسناً .. عتيبة مدافعة عن أرضها الجديدة .. ياترى ماهو السر في قلب نجد لتتقاتل القبائل عليه ؟؟!!! .... يبدو لي أن القتال ليس على الأرض بقدر ماهو على المرعى .... وعتيبة حمت المرعى أكثر من مرة ضد تحالفات متكررة لم تنجح ................مع فارق التشبيه كما هي الدول العظمى التي تحمي مصادر النفط ولابد من وجود تحالف دول كثيرة للدول حتى تزيح الدولة العظمى التي تتحكم في مصادر الثروة النفطية حتى تعدل ميزان القوى ..... ومرة أخرى الضعيف يبحث عن حليف غالباً .. وأحيانا لايجد هذا الحليف فيضطر للحرب بمفرده.


وتقول أيضاً مانصه


(نعم قلت لك الاهم الكلا وليس الحلف والتعاون والمساعدة ضد الغير اليوم معك وبكرة علي


ولو كانت الدعوة حلف ضد الغير لم تنسحب مطير ليلا وتهرب عن حليفها وهم لايعلمون شي

وليتهم اخبروهم بذالك هذا دليل عداوة وليس حلف.)


حسناً حسناً .. الأهم الكلأ والمرعى ... اليوم معك وبكره ضدك كماتقول .... لكنهم لم يكونوا مع عتيبه أبدا أبدا .. فلماذا يتفقون على عتيبة ؟؟؟.... نعم بينهم تحدث صراعات ومعارك لكن عتيبة خارج اللعبة بينهم ............أما عندما تكون عتيبة طرف في المعركة فإنهم يتجمعون ضدها ...................مرة أخرى ماهو السر ؟؟...... أرجو أن تحل هذا اللغز .. وتفك هذه الطلاسم وأرجو أن لاتفهمني خطأ خصوصاً في النقطة الأخيرة .........


وتقول أيضا مانصه


(اي تقدم تتكلم عنة المعركة في ارض عتيبة وانت تتكلم عن التقدم عتيبة تقوم في الدفاع عن نفسها

والهجوم من مطير اولا ثم اتت بني علي واستقرت المعركة على بني علي وعتيبة فقط في ارض عتيبة).


حسناً أخي العزيز .. فلأتفق معك وأقول ان المعركة في أرض عتيبه ..... ياترى ماهو السر في تقاتل القبائل ضد بعض على قلب نجد ....وجوابي في الفقرة الأخيرة يكفي ويفيدك أكثر وأكثر ..وهل حمت عتيبه قلب نجد أم طردت منه .. كما طرد من قبلها ؟؟


وتقول مانصه


(نعم قلت لك الاهم الكلا وليس الحلف والتعاون والمساعدة ضد الغير اليوم معك وبكرة علي


ولو كانت الدعوة حلف ضد الغير لم تنسحب مطير ليلا وتهرب عن حليفها وهم لايعلمون شي

وليتهم اخبروهم بذالك هذا دليل عداوة وليس حلف.)


هذا حلف قبلي حدث وسجله التاريخ .. ولامعنى لإنكارك الآن في القرن الواحد والعشرون .. لامعنى للتبرؤ من هذا الحلف .. علماً بأنه ليس الوحيد .. فأكثر من مرة تحالفت حرب ومطير الكريمتين ................ إعلان البراءه الآن من هذا الحلف لايفيد ولايجدي ... خصوصاُ في الوقت الضائع . بل هو تبرير للهزيمة القاسية والثقيلة على بني علي من حرب ... وأقول لك إن عتيبة غير مكتملة برقا فقط ولم يحضر امير الشيابين (بن فهيد) ...... نعم أنكسر الحلف القائم لشراسة المعركة وإصرار (برقــــا) على المعركة حتى لو كانت طويلة ومكلفة ......فأيقن أحد الأطراف بخسارته هو وحليفه فأنسحب لان التكاليف ستكون باهضة جداً .. لسان حال هذا التحالف يقول أنا سأنجو بنفسي ولتدفع قبيلة حرب الثمن وحدها ولتكن الهزيمة عليها فقط ... .. ولو أيقن بإنتصاره لما هرب ........ هذا حلف قام وإنتهي ... نعم حصل نوع من الخيانة .. والأحلاف التي توقن بالهزيمة ستتفكك .... والسبب هو صمود وثبات (محمد بن هندي) وبرقا .......


وتقول أيضا مانصه

(نعم تصويرك رائع للمعركة والامثال رائعة احسنت ..

وسوف اعطيك مثال بسيط فرضا ان الدول قبائل

لم تتحارب فرنسا وبريطانيا وروسيا مع بعضها كانت حربهم واحدة وعدوهم واحد..

ولكن عندنا في جزيرة العرب فرنسا تحارب بريطانيا وبريطانيا تحارب روسيا وروسيا تحارب فرنسا ..

الهدف هو الكلا يوم معك ويوم عليك

وايضا تكون حرب اهلية بينهم ).


أنا قارنت معركة بمعركة ... فقارنت المعركة العالمية الثانية بهذه المعركة ..........وتشبيهك خاطئ فقد حرفت مقارنتي وجعلتها بين معركة في أوربا .. ومرحلة في نجد ................ أخي في هذه المعركة كان العدو واحد وهو عتيبه .. كما أن هناك كان العدو واحد وهو (ألمانيا النازية).. ... ومقارنتك تقتضي بأن عتيبة وحرب ومطير كانوا يتقاتلون ضد بعضهم البعض في هذه المعركة .. في إقتتال شامل فحرب تقاتل مطير ويتقاتلون مع عتيبة في لحظة واحدة .... وهذا خطأ فادح ............ كما أن عتيبة كانت جبهة لوحدها في هذه المعركة .. فأيضا كانت (ألمانيا النازية) جبهة لوحدها في المعركة العالمية الثانية ........وتاريخ أوربا في تلك الحقبة شبيهة بتاريخ نجد .. فأيضا تقاتلت فرنسا مع بريطانيا .. وتقاتلت فرنسا مع أسبانيا .. كما هو الحال في نجد .. تتقاتل عتيبة مع مطير وتتقاتل حرب مع مطير وتتقاتل قحطان مع مطير . في معارك منفصلة ... والمعارك بعضها يجر بعضا ... كما جرت الحرب العالمية الأولى .. الحرب العالمية الثانية ....... .....................


وتقول مانصه


(نعم قلت لك الاهم الكلا وليس الحلف والتعاون والمساعدة ضد الغير اليوم معك وبكرة علي


ولو كانت الدعوة حلف ضد الغير لم تنسحب مطير ليلا وتهرب عن حليفها وهم لايعلمون شي

وليتهم اخبروهم بذالك هذا دليل عداوة وليس حلف)


سبق أن أجبت في الفقرة السابقة ............. ولاتلقي اللوم في هذا الوقت المتأخر جداً على مطير لإنها إنسحبت .... وليس هذا دليل عداوة أبداً ضد حرب .. بل هو تكسر الحلف وتحطمه لصمود برقا .. كما سبق وأن قلت .



وتقول أيضا مانصه


((كلام جميل احسنت التعبير ولكني لا أقول عن المنسحب غدرا حليف بل عدو رمحة في الضهر)

أشكرك على هذا الثناء عزيزي أبو فهد الحربي .....لكن أعود وأقول أرجوك لاتلقي اللوم من جديد على قبيلة مطير في الوقت الضائع ............قبيلة مطير العزيزة حليف لقبيلة حرب في أكثر من معركة ضد عتيبة... ... وأعود وأكرر لقد تكسر الحلف للأسباب التي سبق وذكرتها سابقا .............ومنها إصرار برقا والأمير الكبير محمد بن هندي على مواصلة القتال ... والثبات حتى الممات ... وهذا ماأعنيه بقولي ياذابح يامذبوح ...فالهروب من الحلول المتاحة ... لكنهم لايفكرون فيه أبدا ...
ولي عودة لإستكمال ردودي وألف شكر لك

آخر تعديل صقر النواصر يوم 29-Oct-2008 في 09:44 PM.