أول من تكلم العربية

[خلف العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعربي 7

باعتقادي ان الموضوع يدل على فصاحة الرسول واسباب تلك الفصاحة

بيض الله وجهك هذاك قلتها أسباب فصاحة الرسول صلى الله عليه وسلم..

يعنى الرسول صلى الله عليه وسلم يقول سبب فصاحتي أني من قريش وأسترضعت في بني سعد ومازال البعض يصر أن لغة القرآن الصحيحه قحطانيه وليست عدنانيه.

وأنت طلبت مني تعليل عن قصيدة حسان بن ثابت..

قصيدة حسان بن ثابت ليست دليل نزل من سبع سماوات وإن أحضرت دليل سأحضر لك القصه المعروفه التي يعرفها الصغير والكبير وهي عن المفاخره بين العدناني والقحطاني..

أخي الكريم..أنا لا أقولها من منظور تعصبي بل كل عاقل يدرك أن لغة القرآن الكريم الصحيحه هي لغة عدنان وليس قحطان..

لغة القرآن هي لغة أسماعيل عليه السلام وليست لغة يعرب..

هل عربية إسماعيل هي نفسها عربية العرب البائدة وعرب اليمن؟

قد إتفق العلماء على أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية العرب البائدة وعرب اليمن.
وقال الشرفي بن قطامي "عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية يعرب بن قحطان وبقايا حمير وجرهم"(6).

وقال أبو عمرو بن العلاء في ذلك "ما لسان حمير وأقاصي اليمن اليوم بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا"(7).
وقال النحاس رحمه الله تعالى "عربية إسماعيل هي التي نزل بها القرآن، وأما عربية حمير وبقايا جرهم فغير هذه العربية وليست فصيحة"(8).



ومن الطريف في هذا الأمر مارواه الأصمعي أن رجلاً من الأعراب دخل على ملك ظفار فقال له الملك: ثب، وثب بالحميرية تعني اجلس، فوثب الرجل فانكسرت رجلاه. ولك أن ترى الفرق الكبير والتناقض الواضح بين معنى كلمة "ثب" لدى اليمانيين ومعناها لدى العدنانيين.


ومن طريف مايروى أيضاً في المنازعات بين القحطانيين والعدنانيين أن إبراهيم بن مخرمة الكندي وخالد بن صفوان بن الأهتم التميمي إجتمعا عند أبو العباس السفاح ذات ليلة فخاضوا في الحديث وتذاكروا مضر واليمن، فقال إبراهيم بن مخرمة: يا أمير المؤمنين إن أهل اليمن هم العرب الذين دانت لهم الدنيا ولم يزالوا ملوكاً ورثوا الملك كابراً عن كابر وآخراً عن أول منهم النعمان والمنذر ومنهم عياض صاحب البحرين ومنهم من كان يأخذ كل سفينة غصباً وليس من شيء له خطر إلا إليهم ينسب، إن سُئلوا أعطوا وإن نزل بهم ضيف قروه، فهم العرب العاربة وغيرهم المتعربة. فقال أبو العباس: ما أظن التميمي رضي بقولك. ثم قال: ما تقول أنت يا خالد؟ فقال خالد: إن أذن لي أمير المؤمنين في الكلام تكلمت. قال: تكلم ولا تهب أحداً. فقال خالد: أخطأ المقتحم بغيرعلم، ونطق بغير صواب، وكيف يكون ذلك لقوم ليس لهم ألسن فصيحة، ولا لغة صحيحة نزل بها كتاب ولا جاءت بها سنة. يفتخرون علينا بالنعمان والمنذر ونفتخر عليهم بخير الأنام وأكرم الكرام سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام، فلله المنة به علينا وعليهم. فمنا النبي المصطفى والخليفة المرتضى ولنا البيت المعمور وزمزم والحطيم والمقام والحجابة والبطحاء وما لا يحصى من المآثر. ومنا الصديق والفاروق وذو النورين والرضا والولي وأسد الله وسيد الشهداء. وبنا عرفوا الدين وأتاهم اليقين. فمن زاحمنا زاحمناه ومن عادانا اصطلمناه. ثم أقبل خالد على إبراهيم فقال له: ألك علم بلغة قومك؟. قال: نعم. قال: فما اسم العين عندكم؟ قال: الجمجمة. قال: فما اسم السن؟ قال: الميدن. قال: فما اسم الأذن؟ قال: الصنارة. قال: فما اسم الأصابع؟ قال: الشناتير. قال: فما اسم الذئب؟ قال: الكنع. قال: أفعالم أنت بكتاب الله عز وجل؟ قال: نعم. قال: فإن الله تعالى يقول "إنا أنزلناه قرآناً عربياً" وقال تعالى "بلسان عربي مبين" وقال تعالى "وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه" . فنحن العرب والقرآن بلساننا أنزل. ألم تر أن الله تعالى قال "والعين بالعين" ولم يقل والجمجمة بالجمجمة. وقال تعالى "والسن بالسن" ولم يقل والميدن بالميدن. وقال تعالى "والأذن بالأذن" ولم يقل والصنارة بالصنارة. وقال تعالى "يجعلون أصابعهم في أذانهم" ولم يقل شناتيرهم في صناراتهم. وقال تعالى "فأكله الذئب" ولم يقل الكنع. ثم قال لإبراهيم: إني أسألك عن أربع إن أقررت بهن قهرت وإن جحدتهن كفرت. قال: وما هن؟ قال: الرسول منا أو منكم؟ قال: منكم. قال: فالقرآن أنزل علينا أو عليكم؟ قال: عليكم. قال: فالمنبر فينا أوفيكم؟ قال: فيكم. قال: فالبيت لنا أو لكم؟ قال: لكم. قال: فإذهب فما كان بعد هؤلاء فهو لكم.

هذه القصه بالتأكيد مرت عليك وأنا أقول أن من تكلم لغة القرآن العربية الفصحى هم عدنان وليسو قحطان..

أنا لا أناقش من أول من تكلم اللغة العربية بل أنا أناقش من تكلم اللغة العربية الفصيحه الصحيحه وهي لغة القرآن..

ماهي الفائده عند نطق العربية بلسان شبه أعجمي؟

هذا ما أردت أن أقوله وياليت نبعد عن التعصب لأننا أخوه..

[اليعربي 7]

ياعزيزي خلف
بالنسبة للقران فقد نزل على سبعة احرف يعني على عدة السن للقبائل العربيه وسأقول لك ان القران الكريم ليس كلة عربيا فكلمة استبرق وسندس وغيرها ليست عربيه فماقولك ؟
الشىء الثاني قصتك عن المفاخرة بين العدنانيين والقحطانيين ليست قرانا منزل لكي اؤمن بها او بمن الفها وهي مردوده جملة وتفصيلا وان يكن هناك كلمات لليمانيين مختلفة عن العدنانيين فذلك يدل على فصاحتهم وتعدد المسميات للشىء الواحد وليس معقودا لديهم الوصف على موصوف واحد فقط فتجد لديهم عدة اسماء لكل شىء وهذه دلاله على الفصاحه وهم ليس كمن لايعرف للشىء الا الاسم الواحد كالاعجمي اذا تعلم اللغة العربيه لاتجد لديه الابحار في عوالمها ومترادفاتها لأعتقاده انه لايوجد للشىء الا اسم واحد بينما لدى اليعربيين من الاسماء مايطول ذكره ويكفيك ان للسيف عند اليمانيين مئه اسم وكذلك للأسد فاذا لم يوردها القران كلها فهل معناه عدم عربيتها ...؟

ثانيا قول خالد - لعنه الله - قول اساء به لرسول الله وتكذيب للرسول لأنهم القوم الوحيدين الذين انتسب لهم رسول الله وقال هم مني وانا منهم ورجع معهم للمدينه وترك قومه واسألك ياخ خلف هل تقبل قول خالد ام قول الرسول المشار له عن الازد اليعربيين القحطانيين وانت استشهدت بخالد وان استشهدت برسول الله صلى الله عليه وسلم وشتان بين الاثنين فمن الصادق منهما ومن الكاذب الرجاء الاجابة بصراحة كما جاوبتك
اتمنى الا يكون خالد ممن قتل الازد اجداده في بدر او معارك الردة لأن هناك من حقد كثيرا من العدنانيين على الازد بسبب قتل الازد لهم في معارك الاسلام واقول لهم مامضى مضى والاسلام خيرا لهم من الجاهليه
واكرر عليك بطلب ان استطعت ان تشرح لي بيت حسان المذكور لأنك تهربت ولم تجاوب على سؤالي

تعلمتم من منطق الشيخ َيْعُرب أبينا فصرتم مُعربين ذوي نفْرِ
وكنتم قديماً مالكم غيَر عُجـمة كلامٌ وكنتم كالبهائم في القْفر

آخر تعديل اليعربي 7 يوم 11-Nov-2007 في 12:42 AM.

[خلف العتيبي]

اهلا أخي اليعربي..

أنت قلت أنك لاتؤمن بقصة المفاخره بين العدناني والقحطاني وقلت أنها ليست قرآن منزل وانا هذا ماقلته عن قصيدة حسان بن ثابت ولم أتهرب عن الرد فإنك ستجد جوابي موجود في مشاركتي الأخيره..

أخي والله العظيم أستغرب أنكم تنسبون لغة القرآن والأصل واللسان والبيان لقحطان وجحدتم عدنان بالكامل..


لانريد أن ناخذ مايحلوا لنا ونترك بقية الأقوال..

أنت تقول أن أسماعيل عليه وسلم تعلم اللغة العربية الفصحى من قحطان..

ذهب أكثر العلماء إلى أن الله –سبحانه وتعالى- قد ألهم إسماعيل اللسان العربي إلهاماً مستدلين بحديث جابر -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- تلا هذه الآية }إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْانًا عَرَبِيّا{ ثم قال "أُلهم إسماعيل -عليه السلام- هذا اللسان العربي إلهاماً"(9)

أشرح لي كيف الهم الله سبحانه أسماعيل الهاما؟

هل ألهمه الله لغة القرآن من قحطان؟


. كما إستدل العلماء بقول الرسول –صلى الله عليه وسلم- "أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل و هو ابن أربع عشرة سنة"(10).

ماهو قولك؟

اظن أن قوله صلى الله وعليه وسلم كافي لك..

جب لي دليل من الرسول صلى الله عليه وسلم يقول أن قحطان هم من يتكلمون العربية الفصحى أو أن أسماعيل تعلم لغة القرآن الفصحى الصحيحه من قحطان..

أنتظر ردك..

[اليعربي 7]

السلام عليكم
يعني بداية انت تؤمن بأن اليعربيين هم اول من تحدث العربية بغض النظر ان كانت فصحى من عدمها ارجوا الاجابة لكي اوضح لك ماأعتقدة

[خلف العتيبي]

اهلا أخي اليعربي..

أول من نطق بالعربيه فهذا فيه خلاف بين العلماء وهذا ماتستطيع أن تشاهده أن بحثت بجد عن هذا الموضوع..


ولاكن لغة القرآن هي لغة عدنان وليست قحطان وهذا ما أردت أن أقوله بدون تعصب..


أتمنى أني أجبتك..


أنتم قلتم أصل العرب قحطان وليست عدنان..

قلتم أول من نطق العربيه قحطان وليست عدنان..

قلتم أن لغة القرآن هي قحطانيه وليست عدنانيه..

اذا لماذا أختار الله رسوله من عدنان؟

اعطني الحكمه من أختار الله نبيه صلى الله عليه وسلم من عدنان وليس قحطان..

وياليتك تجيب على النقاط المطروحه من قبل وأنت لم تعلق يا أخي الكريم..

كيف يلهم الله أسماعيل لغة القرآن الهاما؟

هل يلهمه الله الهاما من قحطان؟

وماهو رأيك في قوله صلى الله عليه وسلم ( أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل و هو ابن أربع عشرة سنة ). ؟

[عبدالعزيز2007]

احسنت اخي وجزاك الله خير على هذا الموضوع

[اليعربي 7]

ياخي الكريم لغة القران وحي من الله وهي لغه تعجيزيه والا لما تحدى بها الرب قريش ان يأتو باية منه فلو كانوا فصحاء بنفس بلاغة القران ولغتهم لغة القران لما عجزوا عن ذلك ولكان قام اهل البلاغة منهم بشىء من هذا القبيل بدل تجييش الجيوش وهل الاتيان باية من القران اصعب ام خوض الحروب مع الرسول ولو كان بلغتهم فهل كان يعجز الفصحاء منهم ومن نزل القران بلغتهم ان يجاروه ويفروا من التحدي السهل والله سبحانة وتعالى يقول وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ولاحظ كلمة نطق وايظا

[خلف العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعربي 7

ياخي الكريم لغة القران وحي من الله وهي لغه تعجيزيه والا لما تحدى بها الرب قريش ان يأتو باية منه فلو كانوا فصحاء بنفس بلاغة القران ولغتهم لغة القران لما عجزوا عن ذلك ولكان قام اهل البلاغة منهم بشىء من هذا القبيل بدل تجييش الجيوش وهل الاتيان باية من القران اصعب ام خوض الحروب مع الرسول ولو كان بلغتهم فهل كان يعجز الفصحاء منهم ومن نزل القران بلغتهم ان يجاروه ويفروا من التحدي السهل والله سبحانة وتعالى يقول وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ولاحظ كلمة نطق وايظا

أهلا أخي الكريم..

الله سبحانه تحدى العالمين أن يأتو بمثله ( القرآن ) وهذا ليس معناه أن لغة القرآن غير مفهومه بل القرآن فيه من البلاغة الشيء العظيم..

هناك بعض الكلمات لا أحد يفهم معناها حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفهم معناها وهي بادئات بعض السور..

فهمت من كلامك أن عدنان لغتهم ليست القرآن لأنه لو لغتهم القرآن لستطاعو أن يأتو بمثله؟ يعني أن القرآن لغته ليست لغة قحطان أو عدنان؟

يا أخي الكريم أنا أجبت لك أدله من القرآن والحديث ولانت راضي تصدق..

أذا ماهي عاجبتك الأدله الي أحضرها لك قل لي عشان ننهي النقاش..

أنت غريب أقول لك العلماء أستدلوا بدليل وهو: حديث عن جابر -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- تلا هذه الآية }إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْانًا عَرَبِيّا{ ثم قال "أُلهم إسماعيل -عليه السلام- هذا اللسان العربي إلهاماً".

وأنت مازلت تقول أن عدنان لغتها ليست القرآن..

وأحضرت لك الدليل التالي يا أخي اليعربي أتمنى أن تقراء كلامي جيداً لأنك لم تجب على الأدله ودخلت معي في أعجاز القرآن..

إستدل العلماء بقول الرسول –صلى الله عليه وسلم- "أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل و هو ابن أربع عشرة سنة"

يا أخي الكريم ركز في الكلام فوق مكتوب لغة عربية مبينة..

وأنت تصر وتقول عدنان لغتهم ليست القرآن الكريم..

وقد إحتج البعض بأنه لو كان إسماعيل قد تعلم العربية من جرهم لتكلم بلغتهم وليس بالعربية الفصيحة.

ومازلت تصر على أن عدنان لغتهم لاتمت للقرآن بصله..

وبما أن إبراهيم عليه السلام قد ترك إسماعيل وأمه في مكة وهو ابن أربع عشرة سنة، فإنه يصعب على إسماعيل تعلم العربية في هذا السن لأن علماء اللسانيات في العصر الحديث يرون أن تعلم المرء لغة ثانية بعد مرحلة الطفولة أمر صعب ويندر أن يُلمّ هذا المرء باللغة الثانية إلماماً تاماً..

فكيف يتعلم إسماعيل هذه اللغة ويفصحها أكثر ممن تعلمها منهم؟

قد ألهم إسماعيل اللسان العربي الفصيح إلهاماً..

أنظر الى الأحاديث والأيات المذكوره أعلاه وأشرح لي معناها وأنتظر أدله تقول أن قحطان لغتهم هي القرآن أو أنهم أول من نطقوا بالغة العربية الصحيحه..




خلف الدعجاني..

[النافذ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعربي 7

ياخي الكريم لغة القران وحي من الله وهي لغه تعجيزيه والا لما تحدى بها الرب قريش ان يأتو باية منه فلو كانوا فصحاء بنفس بلاغة القران ولغتهم لغة القران لما عجزوا عن ذلك ولكان قام اهل البلاغة منهم بشىء من هذا القبيل بدل تجييش الجيوش وهل الاتيان باية من القران اصعب ام خوض الحروب مع الرسول ولو كان بلغتهم فهل كان يعجز الفصحاء منهم ومن نزل القران بلغتهم ان يجاروه ويفروا من التحدي السهل والله سبحانة وتعالى يقول وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ولاحظ كلمة نطق وايظا

اخي الكريم

ان الله كان يتحد كل قوم بانجازتهم

خذ مثال

قوم موسي علية السلام كانوا اهل سحر

وقدارسل الله موسي عليه السلام بمعجزات السحر

وقوم عيسي علية السلام

كانوا اهل طب

فارسل الله لهم عيسي عليه السلام بمعجزات الطب

وقريش والعرب كانوا اهل بلاغه في الغه العربية

فارسل عليهم الرسول صلى الله علية وسلم

بالقران الكريم حجه عليهم

ولاتنسا كلام الوليد بن المغيره

عندما ساله كفار قريش وهو الرجل المعروف في بلاغته

كل الشكر الاخ الخالدي على الطرح الرائع

الذي يفيد العقول وينمي الثقافه الدي الجميع

آخر تعديل النافذ يوم 27-Nov-2007 في 12:46 PM.

[اليعربي 7]

السلام عليكم
اخي الكريم خلف لانستطيع الجزم بمن تحدث العربية اولا وهل هي قديمة اندثرت ثم بُعثت ام كانت جديدة العهد ام كانت بقية في السنة قحطان توارثوها من العرب البائدة ثم صقُلت بالسن العدنانيين هناك الكثير من الاقول ولم يستطيع احد اثباتها عموما ياعزيزي ارى الخوض في موضوع القران وقد لانكون نحن بمصاف من يقدرون على الايغال به دون الوقوع في خطأ او جرم فأني انهي الموضوع من جهتي خوفا من الوقوع في الخطأ لأنه ليس خطأ للبشر وانما لرب البشر واستغفر الله العظيم