أخي النووي
كنت أود أن يحضر القداح معنا في هذا النقاش وسأسعى في ذلك كما أفيدك أني اواصل الاحيوي بالانترنت وهذا جوابه عن اسئلتي أطرحه عليك لتعلق عليه وتنقده نقدا شاملا
الأخ الكريم / فتى العتبان عدم أجابتي على تساؤلات الأخ الكريم هنيدس على بحث الأخ القداح لا يعني عدم مشاركتي للحوار حول نسب قبيلة عتيبة وإستجابة لرغبتكم الكريمة اقدم هذه العجالة والله الموفق لما فيه الخير
سعد وعتيبة وشبابة من جديد
لا تزال الأسئلة حول روابط هذه الأسماء بعضها ببعض تشكل معضلة غير قابلة للحل إلا بإجابات ترتب عليها معضلات اكبر فلقد تسائلنا خلال بحوثنا في نسب عتيبة الأسئلة التالية فكانت الإجابات مضربة وغريبة وهذه الأسئلة هي :
1ــ هل بنو سعد من عتيبة ؟
الجمهور الكبير من الباحثين ومن أبناء قبيلة عتيبة يؤكدون أن بني سعد من عتيبة نسبا وهو ما أكدنا عليه مرارا وتكرار والقائلون بهوازنية بني سعد بأنهم : بنو سعد بن بكر بن هوازن يحتاجون لإثبات دعواهم إلى بيان ما يلي :
1ــ أن يدللوا على أن عتيبة لقب غلب على بني سعد بن بكر بن هوازن وهم لم يدللوا على ذلك بأدلة مقنعة
2ــ أو أن يدللوا على أن بني سعد بن بكر بن هوازن دخلوا في عتيبة حلفا وهم لم يدللوا على ذلك بأدلة مقنعة
أيضا
ومادام أنهم لم يجيبوا على هذا فالأصل بقاء الفرع على أصله حتى يجيء ما يخرجه عن هذا الأصل ، كيف وقد ورد ما يؤكد أن هذا الفرع من ذلك الأصل ؟؟؟!!!
2ــ هل عتيبة من شبابة
المشهور المستفيض أن شبابة هم أصل عتيبة وتشهد بهذا روايات الرواة وأشعار الشعراء ونصوص الكتاب والتدليل على هذا سهل ميسور والقائلون أن شبابة حلف دخلت فيه عتيبة كما دخلت فيه قبائل أخرى عليهم أن يجيبوا على ما يلي بأدلة واضحة لا لبس فيها :
1ــ هل شبابة اسم قبيلة في الأصل أم لا ؟؟؟ بالطبع شبابة إسم قبيلة فإن قالوا : بل ليس إسم قبيلة فإننا نقول : على من إدعى أنه ليس إسم قبيلة إبراز الدليل وبالطبع لا دليل بل نستطيع القول بإطمئنان : أن الجميع متفقون أن شبابة في الأصل إسم قبيلة
2ــ مادام أن شبابة اسم قبيلة فإن هذا يعني أن جميع من يندرج تحت هذا المسمى هو من شبابة نسبا إلا ما صحت الأدلة بإخراجه نسبا من هذا المسمى ومن القبائل التي صح أنها لا تنحدر نسبا من شبابة : زهران وبلي وجهينة وقحطان وغيرها من القبائل المعروف نسبها ، وأما القبائل التي لم يصح لها نسب يخرجها من شبابة فإن الأصل بقاء الأصل على اصله حتى يرد الدليل الذي يخرجه منه وهو مهمة القائلين أن عتيبة ليست من شبابة نسبا وحتى يتين ذلك !!! فإن عتيبة ستبقى من شبابة نسبا
3ــ ما هو نسب شبابة ؟؟؟
ذهب بعض الباحثين إلى أن شبابة من هوازن !!!؟؟؟ ورغم عدم تقديمهم دليلا واحدا يدل على وجودهم في بلاد الحجاز فإننا نقول : أنه حتى لو كان لهم وجود في بلاد الحجاز فإن من المحال أن يكونوا هم شبابة الذين تنحدر منهم عتيبة وذلك لما يلي :
1ــ أن من فروع بني سعد القديمة : وقدان وهؤلاء كانوا في القرن الثالث للهجرة من أحلاف ثقيف ولا يزالون يجاورون ثقيفا إلى يومنا هذا وهذه القبيلة السعدية العتيبية القديمة يدل وجودها على بطلان دعاة الهوازنية وثبوت نسب وقدان إلى بني سعد ثم إلى عتيبة لا شك فيه وقد أشكل وجود هذه القبيلة على القائلين بالهوازنية فجاءوا بالعجب العجاب في نسبها مما لا يسمن ولا يغني من جوع وفيما يلي بعض النصوص الدامغة في بيان نسب هذه القبيلة العريقة :
1ــ قال الشريف محمد بن منصور : " وقد رأيت أنا بنفسي عند بعض وقدان وثيقة قديمة لمزرعة من مزارع الزيابقة بوادي المعدن يعود تاريخها على ما أتذكر إلى القرن العاشر الهجري ينعت المالك بها بعد ذكر اسمه بالوقداني السعدي وهذا يؤيد نسبهم في بني سعد : " ( 111 ) ( قبائل الطائف وأشراف الحجاز ص98 )
وقد بين الأستاذ تركي القداح أن تاريخ هذه الوثيقة يعود إلى عام 913 هــ
2ــ قال الأستاذ عبد الرحمن بن زبن المرشدي العتيبي في ذكر وقدان : " يردونهم في ثبيت " ( 114 ) ( العرب سنة 28 ص54 )
3ــ قال الشيخ عاتق بن غيث البلادي في ذكر وقدان : " بطن من اللصة من الثبتة من بني سعد " ( 115 ) ( معجم قبائل الحجاز ص568 )
4ــ نقل الأستاذ محمد سعيد كمال عن الشريف حمزة الغالبي أن وقدان فرع من اللصة من الثبتة من عتيبة ( 116 ) ( الطائف ص94 و 93 ) وقال : " وقدان هذه هي من الثبتة بلا خلاف " ( 117 ) ( الطائف ص173 )
5ــ في ترجمته للشاعر بديوي الوقداني ذكر الحضراوي ( ت 1327هــ ) : أنه وقداني سعدي نسبة إلى بني سعد العتيبي ( 119 ) ( الطائف حاشية ص194 )
10ــ قال المرجاني وكان في الطائف سنة 754هــ في ذكر وادي نخب : " وهو الآن قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان " ( 120 ) ( إهداء اللطائف ص90 و 90 )
6ــ قال بديوي الوقداني من قصيدة له :
دللت بالروح لين أرخصت جانبها ********** وأنا عتيبي عريب الجد والخالي
قلت : إذن فوقدان قبيلة من الثبتة من بني سعد من عتيبة لا شك في هذا البتة ، وقد شكل ذكرها في القرن الثالث للهجرة شجى في حلوق الذين قالوا بالهلالية والهوازنية فراح بعضهم يدعي أنها ليست من عتيبة وذكر أنها من بني عامر ومن ثم فهي قبيلة هوازنية دخلت في عتيبة ولو قلنا بهذا المنطق وربطنا كل قبيلة من القبائل الحاضرة باسم قبيلة قديمة لتطابق اسميهما لاختلط الحابل بالنابل ومن ثم فإن هذا سيعني إخراج كثير من القبائل من أصولها بحثا عن أنساب قائمة على تطابق الأسماء !!! لا سيما إذا الموروث القبلي يخالف هذا ويرفضه كما هو في حال وقدان
قلت : وجود قبيلة وقدان في القرن الثالث للهجرة يعني أن أصلها ضارب أطنابه في الجاهلية فلو افترضنا أن وقدان كانوا آنذاك يعدون الى الجد العاشر فإن هذا يعني ما يلي :
1ــ أن الوقداني المعاصر للهجري في منتصف القرن الثالث للهجرة أي نحو سنة 250 هــ إذا ما قدرنا أنه ولد في سنة 200 هــ ( أي أن عمره آنذاك كان خمسين عاما ) فإن هذا يعني :
1ــ أن أباه الأول ولد عام 170 هــ على قاعدة أن بين كل جيلين 30 عاما كما قرره بعض أهل العلم
2ــ وأن أباه الثاني ولد عام 140 هــ
3ــ وأن أباه الثالث ولد عام 110 هــ
4ــ وأن أباه الرابع ولد عام 80 هــ
5ــ وأن أباه الخامس ولد عام 50 هــ
6ــ وأن أبا السادس ولد عام 20 هــ
7ــ وأن أباه السابع ولد عام 10 قبل الهجرة
8ــوأن أباه الثامن ولد عام 40 قبل الهجرة
9ــ وأن أباه التاسع ولد عام 70 قبل الهجرة
10 ــ وأن أباه العاشر أي وقدان ولد عام 100 قبل الهجرة
ولو اكتفينا بالقول أنهم كانوا في العد الخامس ( أي الرجال المعاصرين للهجري في سنة 250 هــ ) فإن هذا يعني أن وقدان ولد عام 50 هــ وهذا القياس وإن كان غير دقيق تماما إلا أنه يفيدنا أن وقدان التي أصبحت قبيلة ينسب إليها وتفارق قومها لتحالف قبيلة ثقيف لن يقل عدها الى وقدان في أسوأ التقديرات عن خمسة جدود مما يعني ولادة وقدان عام 50 هــ
2ــ سياق نسب وقدان هذا يعني حتما بطلان النسبة الهوازنية لشبابة وذلك لما يلي :
أن سياق النسب الذي نشره القداح يبطل هذا ففي وثيقة يعود تاريخها الى 10 / 3 / 1005 هــ جاء سياق النسب كما يلي :
صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفيع وبركوت ومزروع أولاد بن علي بن طويفح بن نفيع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب ، ويرى القداح أن سعد بن حجاج هو جد بني سعد فلو وافقناه على ذلك
فإلى أين يقودنا هذا السياق ؟؟؟ إنه يقودنا إلى عهد قديم جدا يكاد يقترب من عهد هوازن نفسه مما يبطل ويدحض الزعم بإنحداره منه فهذه الأسماء تسعة ويضاف لها إسم ثابت الذي ينحدر منه بنو وقدان وبهذا تصبح الأسماء عشرة وهي تعادل نحو 300 عام مما يعيد زمن شبابة إلى سنة 250 قبل الهجرة ، وهذا السياق للنسب أربك القائلين بالهوازنية حتى ذهب بعضهم إلى الطعن في هذا السياق وفي الوثائق إلى احتوته بما لا طائل بذكره
قلت : ومما سبق بيانه وتحقيقه يتضح لنا بطلان النسبة الهوازنية لقبيلة عتيبة وقد فصلنا القول في ذلك في بحثنا ( الإصابة في تحقيق نسب شبابة ) .
نرجو بهذا أن نكون قد قدمنا بعض ما كان يرغب به الأخ الفاضل / فتى العتبان وله منا خالص الإحترام والتقدير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم
راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي
الأردن ــ العقبة : ص . ب 714
هاتف : 0096232018653
alahaywiy@yahoo.com
=========
ارجوك انقض كلام الاحيوي حتى نعلم أن مؤرخنا الفاضل الاستاذ تركي القداح على خطاء وبارك الله فيك