عرض مشاركة واحدة
غير مقروء 12-Oct-2010, 11:36 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
من بني وائل
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


من بني وائل غير متواجد حالياً

افتراضي ماقاله البدراني عن عنزه الجزء الثاني

اقتباس:
انت ذكرت او البلادي ذكر ان حرب لاتنزل ديار جديع الا بجواره وذمامه !!!!!!!!

وكذالك ذكرته ابنة زعيم حرب في قصة المجلله قالت لابوها زعيم حرب انك مجاور ابن هذال بجوار ذل

وخضوع فهل تكذب ابنة زعيم حرب يالحربي وابوها شيخكم لم ينكر عليها قولها


اقتباس:
ولكن دعنا نلقي نظره على التاريخ ولنرى هل فعلا كانت حرب لاتستطيع نزول

ديار عنزه ام لا


مناخ نفي 853 هـ

قال ابن بسام في تحفة المشتاق:

{في هذه السنة-اي853هـ-تناخوا عنزة والظفير على نفي واقاموا في مناخهم نحوعشرين يوما يغادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل وكان رئيس عنزة حينئذ جاسر الطيار ورئيس الظفير مانع بن صويط وكان ابن صويط قد أرسل الى سالم بن مضيَان من شيوخ حرب يطلب منه النصرة فأقبل سالم بمن معه من بوادي حرب ونزلوا على الظفير ثم انه مشى بعضهم على بعض وحصل بينهم قتال شديد قتل فيه عدة رجال من الفريقين وصارت الهزيمة
على عنزة وتركوا محلهم واغنامهم ومن مشاهير القتلى في هذه المعركة من عنزة :جاسرالطيار ولاحم بن حصن,ومن الظفير :حمودبن سالم وجمعان بن دوخي,ومن حرب:خلف بن سالم بن مضيان)

في تلك الفتره سلمك الله عنزه كلها عن بكرة ابيها تحت قيادة الطيار في نجد

ولم يهاجر منهم احد للشام وبالنسبه لحرب كانت كلها تحت قيادة الامير مالك

بن رومي الزبيدي الحربي والذي كان يقود الطوابير في مركز قبائل حرب الا وهو

الحجاز فقط فخذين نزلو لنجد من حرب وهم فخذ الظواهره من مروح من بني سالم

وفخذ بني علي من مسروح وفي تلك الفتره كانت شيخة الفرم وابن مضيان تقتصران

على فخوذهم المباشره فقط وذلك لوجد الامير ابن رومي الزبيدي شيخ مشائخ حرب

في وقته.

فقبيلة حرب كانت تخترق نجد ذهابا ومجيئا في وقت كانت فيه عنزه هي المسيطره

على نجد ومع ذلك ماسمعنا ان احد منع حرب من النزول الى نجد بل كانو يتعدون

الحناكيه والتي كانت في تلك الفتره للهذال

وبالتالي غير صحيح ان حرب لاتستطيع الاقترب من ديار جديع الا بجاره وذمامه

اما مسئلة ان حرب شاركت بفخذين فقط فأين دليلك ؟


وكذالك ان عنزه اجتمعت عن بكرة ابيها فهذا كذب بحق قبائل عنزه التي لو جتمعت ماوسعتها نجد


وبعدين عندما تتكلم يالحربي عن معارك عنزه وحرب اتمنى منك تذكر لي معركه لحرب مع عنزه لوحدها

دون ان تكون معها قبائل اخرى


ملاحظه عنزه ضد الظفير ثم جاءت حرب لمساعدة الظفير


=============================

اقتباس:
2- بالنسبه لمعركة الحناكيه ثابته لدى رواة حرب قبل ان يخلق الله البلادي

فهي ثابته ومتواتره لدى رواة حرب كابرا عن كابر والدليل قول سبيل بن سند ردا

على السديري
ثابته عند رواة حرب والدليل قول هذا الشاعر سبيل بن سد ؟؟؟؟


اعتقد بأن شاعر يسب شاعر محايد مثل السديري لايستحق ان يكون دليل لانه يفتقد الى الاخلاق

اقتباس:
و(ابن جزاء) يوم النضا جاه ينخـاه -------------------وشلـون تنسـى يالعيـن الصـلايـب
يومٍ يشيب الراس من حس طريـاه ------------------ بيـن الحناكـيـه وذيــك الجـذايـب

يقصد معركة الحناكيه وقصيدة سبيل بن سند قيلت تقريبا بالثمانينات الهجريه

يعني قبل كتاب البلادي بسنوات طويله لانها متواتره لدى حرب وغيرهم من اهل نجد

وانت تقول ان شيوخ عنزه سألو عنها ونفوها !!!!!!!!!!!!!!!

قول بلادليل كلام فاضي


اقتباس:
بالله عليك تريد منهم يقولون ايه صحيح هزمنا وطردنا من الديار.

مع احترامي لحرب كبيره عليها طرد فخذ من عنزه فمابالك بقبائل عنزه ربيعة الامس



===========================

3- وبالنسبه للجار اقول ان شاء الله انكم تكرمون الجار وانتم اهل لذلك

ولم يقل البلادي او غيره انكم لاتكرمون الجار لكن ارجع لقصيدة التبيناوي

وانظر ماذا قال عن جيرة عقاب العواجي ,,


يالحربي قصيدة التبناوي يقول فيها لعقاب انه شرك يعقاب بس على الي نازل من توالاك يعني شمر


جيرانك فهل هم جيران بيت حتى تبي عقاب لايغزوا شمر او يطردهم !!!!!!


ماحنا من الي تطردهم مراة يالحربي


============================

4- عنزه تحتج بالنسبه للحناكيه بثلاث احتجاجات سوف نرد عليها ردا علميا

بعيدا عن الزعيق والشيل والحط


أ - رواة عنزه يحتجون ان وقعة الحناكيه لم تذكر بالمصادر التاريخيه ؟؟؟

ردنا على ذلك نقول ليس بالضروره ان تذكر بالمصادر التاريخيه فمؤرخي

نجد لايهتمون الا بنجد وتاريخ ال سعود و غزواتهم وليس لهم علاقة بالمعارك التي

تقع بين القبائل كما انهم لايهتمون بتاريخ الحجاز والحناكيه تعتبر بوابة نجد من


جهة الحجاز و ومؤرخي الاشراف لايهتمون الا بتاريخ الاشراف وغزواتهم

ولايركزون ابدا على تاريخ القبائل ووقعاتهم .


ب- راوة عنزه يحتجون بانه لم تكن هناك قصائد من حرب بعد تلك المعركة

الرد :

لو كل معارك حرب بالحجاز احتاجت قصائد كان صار هناك الاف القصائد لتواريخ

معارك حرب بالحجاز فمعارك حرب كثيره جدا هناك من تلك المعارك ماهو اكبر

من وقعة الحنكيه ومع ذلك لم يكن هناك قصائد لها من قبل شعراء حرب

والادله على ذلك كثيره منها


ذكر مؤرخو الاشراف مايلي
سنه 1201هـ .

( و فيها عزم الشريف سرور على التجهيز لقتال حرب وارسل لجمع القبائل
وطلبهم من كل جهه فاقبلو اليه وبسط لهم النفقات واخبرهم يريد قتال قبائل
حرب . ولما تكاملت الجنود خرج الى الزاهر يوم 21رجب واخرج العساكر والجنود
و المدافع وجميع المهمات وكانت القبائل عدد كثيرا منهم قبائل عتيبه9000 (1)
نفس ومعهم عدد 200 من الخيل فصار كلما مرت جنود بمكان لحرب
نهبوه ودمروه وكانت قبائل حرب مجتمعه ومصممون على محاربته فهاجموه
وحصل بينهم قتال شديد ..)

المعركة هذه اكبر واضخم من وقعة الحناكيه ولم نسمع عنها الا من خلال

مؤرخي الاشراف وايضا


ذكر البدراني في كتابه

يفيد احد التقارير التركيه انه بعد ان علم القائد العسكري حسين افندي المتواجد
في منطقة المدينة بنبأ إستيلاء ابن ربيق على الفريش جمع عساكره وقواته
واتجه الى المضيق واراد النزول هاجمه اتباع ابن ربيق وبدا القتال بين الفريقين
وحمي الوطيس فانهزم عساكر المغاربه فانكسر العسكر وتراجعو منهزمين واسرعو
بالرجوع الى المدينه خوفا من استيلاء العرب عليها على مامعهم من الخيل والذخائر
بعد ان قتل من العساكر حوالي عشره واستولى ابن ربيق على عدد من خيول
العساكر وقتل ثلاثون من العرب حسب رواية قائد عساكر محمد علي.


دار الوثائق المصرية:


هذه المعركة التي انتصرت فيها حرب لم نسمع عنها من خلال شعرائنا بل من خلال

الوثائق ,, اذا احتجاج عنزه بان عدم وجود قصائد ينفي وقعة الحناكيه احتجاج باطل

من خلال الرد العلمي ,,


الان ابناء عنزه يقولون ينفون وقعة الحناكيه لكن قديما كانت معترف بها من قبل


ابناء عنزه

ذكر البدراني في كتابه

حيث جاء في الوثائق العثمانيه مانصه (في الحقيقه ان الجيش الذي
ساقه والي مصر نحو الوهابي يحتاج الى جمال كثيره وان جمال بغداد
وعنزه في تلك الانحاءهي الصالحه وان جمال جمال الروم والشام لاتقوى
على الاحتمال وقد تعسر الامر حيث ان عربان عنزه على خصام مع قبيلة
حرب اللتي هي بالطرف الاخر من ابار هديه وان عربان عنزه لايتجاوزون هذا المكان)

===========================

قصيدة ابن هذال هذه مزوره وقيلت على لسانه وزورت من قصائد بني هلال

ولا وجود لسنوات القحط تلك وابن هذال ماهو موجود بنجد في تك الفتره حتى يعرف

عن ان نجد فيها قحط والا لا ,و الا اذا كان عنده تلفزيون ويطالع الاحوال الجويه

فهذا شي ثاني


ذكر البدراني تعليقا على تلك القصيدة مايلي

ما قاله فائز البدراني من تعليق قبل وبعد القصيدة:


قبل:

ومن هذا الأساس فإن القصيدة التالية التي أوردها منديل الفهيد لا تعدو كونها

من وضع الرواة وتخيلاتهم ومنها:


ابا احلف يانجد ما ارخك عندي ــــــ غير الدهر والوقت فينا جار
جرتي علي وانا معذي جنابك ــــــ واليوم سكنك شاويٍِ وحمار
سبع سنين فيك مالاح بارق ــــــ مات الحلال ويبست الأشجار
يانجد شفي فيك طيرة وعيره ــــــ وغمر الحطب لا حط فوق النار
أدنا منازلنا بوادي نعايم ــــــــ وأقصى منازلنا بغار نشار
يانجد لا جاك الحيا فاوصي لنا ـــــ لا زان وقتك فارسلي عمار
جلس قليل الفود من شان الغنم ــــــ وخلى بنات الهرش معنا بكار
عبد خذا له حرمة من هل القرى ـــــ وشارت عليه وطاوع الاشوار
وبعد:

كما ذكر الفهيد أن عمار هو أخو صاحب الحناكية (العبد الذي جلس في الحناكية)

وأرى أن هذه رواية ضعيفة جداً، وفي اعتقادي أن هذه الأشعار من الأشعار

المصنوعة حديثاً والمبنية على القصص والروايات التي ينسجها الرواة

وينسبونها إلى مملوك ابن هذال.

ومما يضعف رواية الفهيد لهذه القصيدة أيضاً احتمال أنها محرفة من بعض

القصائد المنسوبة إلى بني هلال ومن ذلك القصيدة التي يقال أنها لرجل


منهم يسند على حسن الدريد أحد شيوخهم ومنها:

خلاني حسن سود الله وجهه ـــــــ ما دام في ريش الغراب سواد

ومنها:

ثمان سنينٍ ما هوى نجد قطرة ــــــ ولا مزنة غرا ولا مبدار

ومن ذلك أيضاً:

يانجد لو ان الجفا منك مرة ــــــ صبرنا ولكن الجفاء منك دايم

يانجد لا جاك الحياء فأزعجي لي ــــــ مع الطير وإلا ذاريات النسايم.
أنتهى ما اخترناه من كلام البدراني.



فمثلا من الادله على انها مزوره وقيلت على لسان ابن هذال

يقول شفي فيك وعيرة وطيره ,, وعيره هضبه حجازيه في شمال المدينه

واللي زورها على لسان ابن هذال من ابناء عنزه بالشام واللي مايعرفون نجد اصلا

وماعاشو فيها مثل عبدالله بن هذال اللي يعرف نجد زين وماتجهله ابدا لانه

عاش فيها ,و كما وانه لاوجود للقحط الا من عام 1220 كما ذكر بن بشر ومع

ذلك يقول عن تلك السنوات


عام 1220

( فلما كان انسلاخ رمضان في وسط الشتاء انزل الله الغيث


والموضوع طويل جدا يالحربي

لو انكم انتصرتم على عنزه بالمعركة الخياليه والله انكم يحق لكم الفخر والشرف ولرددها شيوخكم

قبل سفهائكم


وبعدين تقول معاركم بالحجاز ما اعتقد على حد علمي ان الحجاز كلها جبال فهل حروبكم كانت فوق الجبال


وبعدين يالحربي جايب لي وثيقه مصريه مدري سودانيه والقائل البدراني راوي حربي ويتكلم عن حرب



المفروض انه مايتكلم عن حرب ويترك ذالك للرواة من غير حرب ولكنه لم يجد معركة كبيرة بحجم المجلله


فألف هذه القصة الخياليه التي لم يسمع بها الا الراوي الحربي



وللموضوع بقيه


من بني وائل