عرض مشاركة واحدة
غير مقروء 03-Aug-2005, 01:30 PM رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
مصدر مسئول
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


مصدر مسئول غير متواجد حالياً

افتراضي

1
اقتباس:
ــ أين تقع ديار سعد السراة قديما وحديثا في بلاد السراة ؟؟؟
تقع دياااار سعد عتيبة قديماً وحديثاً في سراة بني شبابة (( سراة بني سعد حالياً )) من ذلك يتضح الأتي
قال الهمداني: "...ثم سراة بجيلة فنجدها بنو المعترف، وأصلهم من تميم، وقال لي بعضهم: إنهم من عُكل. وغورها بنو سعد من كنانة ثم سراة بني شبابة وعدوان وغورهم الليث ومركوب فيلملم، ونجدهم فيه عدوان مما يلي مطار ثم سراة الطائف
هنا جاء ذكر بني سعد من كنانة في الغور وجاء ذكر بني شبابة في السراة لم يقل الهمداني فهم وعدوان بل قال بني شبابة وعدوان والذي يفهم من هذا القول أن شبابة قبيلة مستقلة بذاتهااااا لا تمت بصلة بعدوان ولو كان هناك تواجد لقبيلة فهم الصغيرة جداً في ذلك الوقت لذكرهااااا الهمداني إذا شبابة المعنية هنا هي شبابة كنانة . وهذا يعني أنّ شبابة وعدوان في سراة واحدة كما يظهر من النص وقد ورد في نصوص العلماء ذكر شبابة كنانة منها حديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جدّه ومنهاااا قول الفاكهي من علماء القرن الثالث الهجر: أنّ هشام بن عبدالملك كتب إلى أمير الطائف أن يرسل إليه عسلاً من عسل الندغ من نحل بني شبابة ومنهااااقول البلاذري قال "ومن بني مالك بن كنانة بنو شبابة وهم ينـزلون اليمن وإليهم ينسب العسل الشبابي " قلت هذا اقوى دليل قطعي الثبوت لا يقبل الشك ومن بني مالك بن كنانة بنو شبابة ينـزلون اليمن وإليهم ينسب العسل الشبابي ومنهااا قول أبو حنيفة الدينوري ومنها قول الازهري ، والبكري ، والزمخشري ، والسمعاني ، وياقوت الحموي ، وبن منظور ، وغيرهم كثير نصوا جميعاً على أن بني شبابة الذين في السراة هم بنو شبابة الكنانية . من ذلك يتضح أن مسمى سعد كنانة ثابت من نصوص العلماء وان مسمى شبابة كنانة ثابت من نصوص العلماء وهذا يتفق جلياً مع وثيقة الديرة في تسلسل نسب رجالات النفعة مروراً بسعد بن حجاج حتى شباب لماذا يطلق على بني سعد رؤوس شبابة ؟ ويفتخروا بهذا في قصائدهم وفي مجالسهم نلاحظ أن شبابة لا تفارق بني سعد صنوان متلازماااان دوماً ولم نسمع البته من شيبان بني سعد في السراة بأنهم افتخروا يوماً بهوازن وكان ديدنهم شبابة فقط فهم بذلك متوارثون هذا النسب السعدي الشبابي على طول هذه الحقبة الزمنية في سراتهم وسبحاان الله تأتي هذه الوثيقة لتثبت حقيقة شبابة وكنانيتهااااااا . ومن يشكك في هذه الوثيقة الصريحة فهوا أحد أمرين أما جاهل بهذه الوثيقة ولم يطلع عليهااا ويعرف مضمونها وأما مكابر وهوا في نفسة ولا ينتمي لسعد بن حجاج ، ونحن لا نقصد أحد بعينه من الكتاب هنا حتى لا يفهم عني هذا فقد عانيت من هذا الأمر , ويجب أن يُعلم ايه الأخوة أبناء عمومتنا من روق وبرقا أن سعد بن حجاج أحفاده ليسوا النفعة والطفحة والمقطة بني شملى فقط بل الثبتة والروقة وعيال منصور هم أحفادة كما بين ذلك بن دخين رحمة الله رحمة واسعة وغيرة ، وأن كان هناك فروع أخرى دخلت في عتيبة وليست من عتيبة فهذا يحصل كثير في قبائل العرب من خلال الحلف وغيرة اما الغالب الذي علية نسابة عتيبة فجميعهم يجمعون على سعد بن حجاج . وما اجمل ما قالة الأخ الفاضل ابو الوليد أن هذه الوثيقة مفخرة لأبناء عتيبة قاطبة لما تحتويه من هذا النسب الصريح . لا يوجد لدا قبائل العرب قاطبة نسب مثل هذا النسب الصريح سوا الأشراف فلماذا لا ندافع عنة بني عتيب ونفخر به مادام انه يحوي هذا النسب العريق وينسبهم في سعد بن حجاج إلى شبابة ؟؟؟ كما يدافع الأشراف عن نسبهم ويفتخروا به فنحن لا نقل عنهم يجمعنا قبيلة واحدة عريقة النسب تفخر بنسبهااااا على بني يعرب هل تدركون ما أقول ؟؟؟
ماذا بقي إذا ايه الأخوة الأعزاء جميعاً . الأخ هنيدس الروقي وفقه الله حاول جاهدا أن ينسب بني سعد بن حجاج إلى قبيلة بني هلال ولم يستطع ذلك البتة وحينما أيقن بذلك قال مقولته المشهورة تجاوزنا النسب إلى بني هلال وتوقف عن الحديث في هذا الأمر بعد ذلك ، وكذلك هذا النسب تجاوز إلى سعد بن بكر بن هوازن ولا يوجد ادله حقيقة بذلك تنسبهم لسعد هوازن سوا من خلال الديار او من خلال تسلسل عامود النسب . لم يبقى والذي ادين الله به سوا الكنانية من خلال الأدله الدامغة التي ساقهاااا القداح وراشد الاحيوي وبسطناها هنا وهناك بالتفصيل الممل .

اقتباس:
2ــ ما هي أدلة كنانية سعد السراة وما هو أقدم نص يدل على وجودهم هناك ؟؟؟
ادلة كنانية سعد السراة نص البيهقي قال البيهقي: ومن منازل كنانة في طريق الطائف معدن البُرم التي تُحمل إلى الآفاق، وفي طريق العراق وادي نخلة: وفيه قرى ومزارع، بينه وبين عرفات مرحلة
و نص البيهقي يؤكد أنّ معدن البُرم أصبح من ديار كنانة فيما بعد، ومن أودية كنانة التي كانت تقطنها وادي وج، وهو من أودية الطائف. وكان من كنانة أمية بن الأسكر الكناني أدرك الإسلام،
ومن الادلة كذلك قول الهمداني ثم سراة بني شبابة وعدوان

اقتباس:
وما هو أقدم نص يدل على وجودهم هناك ؟؟؟
اقدم نص يدل على وجودهم حديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جدّه ، ونص البلاذري ، ونص الهمداني

اقتباس:
3ــ ماهي أدلة هوازنية سعد السراة وما هو أقدم نص يدل على وجودهم هناك ؟؟؟
4ــ ما هي أدلة ربط سعد السراة نسبا بعتيبة وشبابة ؟؟؟
فلننطلق على بركة الله
لنا رد قااااادم على هذين السؤالين