الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   من يرد على هذا الرجل الذي يطعن في نسب تركي بن حميد (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=3581)

& قلب عتيبة & 09-Jun-2003 04:44 PM

من يرد على هذا الرجل الذي يطعن في نسب تركي بن حميد
 
السلام عليكم
من يرد على هذا الرجل الذي يطعن في نسب الشاعر تركي بن حميد
ويدعي انة ليس من قبيل عتيبة وان اصله من البقوم ,
ويستند في كلامه على البيت الأخير من رد الشاعر محمد بن هادي
الذي قال فية



حي الكتاب اللي من بعض مرشوم ...... حيه وحي اللي مشا حشمة له
ساعة قريته شفت ما عفت مرسوم ...... رد النقا تركي وهو منحي له
يا سابقي غاشن اعتيبه منك لوم ...... مثل الربيع اليا غشا نجد كله
كدى على العتبان خمسة عشر يوم ...... قعدان والجمال بيتي هل له
اطلب عسى نجد من الوسم ما سوم ...... حتى تقرب حلة صوب حله
وان كان رمحك بأول الخيل ملحوم ...... فانا برمحي حامي نجد كله
من شافنا بالحلم يقعد من النوم ...... ومن شافنا بالعلم بطنه يهله
عدونا لو جض فلا هوب مليوم ...... .... واللي وراه يجض من جضه له
حربك الي جانا نقلناه با سهوم ...... وتر حربنا لاجاك ما احتلت شله
وان كان تطرى النجم والنجم مفقوم ...... والنجم يدوي والجبل راسي له
ما نشتحن للحرب والحرب مفهوم ...... ... ويا سعد منا للقاء فزعه له
ما خلقت الدنيا ولا الناس قي يوم ........ واللي تمنى حربنا مضحي له
وان كان في نفسه فلا هوب مليوم ...... نعم الشوارب وفي الشبر كله
متوسط ما بين عتبان وبقوم ...... والله علم في دق سلك وجله

ابي رد قوي لكي الطم هذا الرجل على وجهه

لــيــل 09-Jun-2003 09:29 PM

تستطيع الرد عليه بدون نقل هذه الاكاذيب هنا........

ولكن نأخذ السؤال بنية حسنه ونقول وبالله التوفيق:

ان ابن حميد لم يكن الوحيد الذي تعرض لمثل هذه الاكاذيب بل هي حملة استهدفت رموز القبائل العربيه التي كان لها ثقل واثرت تأثيرا مباشرا على الحياه السياسيه في الجزيره العربيه قبل استتباب الامن بها.

وكما ذكرت لك لم يكن ابن حميد هو الوحيد الذي استهدف بل ابا العلا والدوشان والفرم والذويبي والجربا والكثير من الشيوخ.

لــيــل 10-Jun-2003 03:31 PM

عزيزي /المتنبي


ليس كل مايناسبك او لم تسمع به او لاتعرفه يعتبر خرافه او اسطوره.

فهناك الكثير من القصص التي لم نسمعها ولا نتوقع صحتها ولكنها حقيقه قائمه.

هنيدس الروقي 10-Jun-2003 08:09 PM

مساء الخير

هههه... ليل اختصر السبب الرئيسي للموضوع كله... ولكن البعض.... المهم
ابن حميد من الكرزان من المقطه من عتيبة ... وليس من كرزان البقوم
هذا عدناني ... وذاك قحطاني .... وين انت يا ساري .. ساري
ونشوف وش يقولون مشايخ الحمده .. تركي بن حميد .. والعفار :
يقول العفار ابن حميد...رحمه الله .. :
يا سابقي صكو عليك القبائل **** البدو والحضران راحو نحيه
من باب نجران ليا سوق حايل *** لا قرب جد ولا بهم مرحميه
ما فيه قرب جد .. لا قحطان ولا بقوم ولا غيره... ولا دياولو بعد
ويقول تركي ابن حميد..:
((لا صلب جد ولا بهم نية الخير))
وحرفها .. ((زعيم خالف تعرف)) وقال انها عن عتيبة
وسبق وان ((بينا)).. اكاذيبه.. العديده ... حتى على رموز الجزيره الكبار
ويقول ابن حميد ...وانا سبق وان ذكرت انها لتركي وهي للعفار :
رعيناك يا نجد المسمى بفعلنا **** ولا منازلنا فلحدن ينالها...
اي منازل عتيبة وليس غيرها
وقال ابن حميد :
اقوله وانا من لابتن تنثر الدمي *** مناة الحرايب دايمن في قتالها
منهي اللابه اللي مناة الحرايب دايمن في قتالها والتي سطرت كتب التاريخ افعالها؟؟
وقال مشيلح الشيباني في معركة سناف الطراد يمدح تركي بن حميد :
قام ونخانا بالجدود الاوايل... يقول هوشو هوشة اهل الصمايل
يعني بقمي.. ينتخي بباقم...
علشان ... يستميت ..((الثقفان)) كما يقولون ..ههههههه ..للدفاع عن جد البقمي..!!!!!
والنعم بالبقوم ما نقول شي.. بس اللي ما يدخل العقل ...ما يدخل العقل... هباااااال
وقول ابن هادي .. هو استغلال التشابه كسلاح نفسي...فقط.. للتشويش... وهي حيله قديمه
وكما قال ليل... الجماعه ((فكك واربح)) ما خلو شي...
لكن اذا شوشو علينا في شي.. كشفنا اشياء... علشان يبحلون
واذا زادو زدنا ...
((هذا بس من اقوال الحمده وبرقا... ما بعد قلنا شي عن كتب نجد القديمه فيما يخص الحمده))

هنيدس الروقي 10-Jun-2003 08:42 PM

يا قلب عتيبة
وين هو هذا الرجل اللي تقصده؟؟؟؟
هههههههههههههه
استدراك :
قال الشيخ تركي بن حميد رحمه الله :
((ليا خاف قرب جدهم من جدوده **** وهم على عامر عصاتن مواليف))
؟؟؟؟؟
؟؟؟
؟

الهيلا 10-Jun-2003 10:06 PM

الاخ الغالي قلب عتيبه

لايرمى بالحجر الا اطيب الثمر ...

اعتقد ان الجواب في البيت نفسه ......

فالبيت هذا مثل جناحين الذبابه فيه العله وفيه الدواء

فالشطر الاول تشكيك وليس اتهام صريح
متوسط ما بين عتبان وبقوم
.
.. والثاني ويرد علىالشطر الاول وينسف التشكيك بقوله
والله علم 000000 في دق سلكه وجله


اضف الى ان هنيدس ماقصر بالردود والاخوان كذلك


سعد غازي 10-Jun-2003 11:38 PM

السلام عليكم
 

بسم الله ...

الحقيقه موضوع غريب جدا ً


لانه هذا الشي لا جدال فيه !!!



أولا ً : تركي بن صنهات بن حمد بن حميد من الحمده والحمده خامس من خوامس الكرزان

يعني تركي بينه وبين جده فتره .


ثانيا ً : الكرزان عيال الفهاد من الفواضل من الثبته وكان منازلهم في

بني سعد والان الفواضل انتقلوا لسيل الكبير .

ثالثا ً : الكرزان اثين يتمان انتقلو مع والدتهم عندما كانت الديار قحط وجوع

وحطت رحالهم في حضن وكان يقطنها البقوم وحدث خلاف وقصته معروف

لدي الجميع !!!

وهرب الابن الصغير شمال حضن حتى وصل منطقه تسمىالضريبه

بالحره تبعد 80 كيلو شمال الطائف وكانت قبيلة المقطه تستقر هناك وبقي

الابن الكريزي مع خامس الهميسات وتزوج منه اول زوجاته وانجب ثلاثه اولاد

وهم حميد جد الحمد وعلبان جد العلابين و محيلس جد المحالسه . وبعده تزوج

وانجب مقحص(المقاحصه) ومثقف(السلفه والشليات ) وحويبي ( الحوابيه ولقبهم همرق )
.


الابن الاكبر بقي مع والدته في البقوم وتزوج منهم ومن كرزان البقوم


ربعا ً : البقوم قبيله قديمة النسب ولا فيهم قصور .


خامسا ً : لو كان بيت ابن هندي دليل على نسب الكرزان انهم ليس من عتيبه

لذكر ذالك تركي والكل يعلم بأن تركي أنسان متدين واما بيت ابن هادي فهو معروف

اراد أثارت الفتنه في نسب الكرزان حيث انهم أستطاعوا بشجاعتهم وفراستهم

أن يكونوا أفضل قيادين لقبيلة عتيبه وأراد أثارت الشك في أمراء عتيبه الملتفين

حول تركي فارس عتيبه في ذالك الوقت ولاكن لم ينظر أحد بهذا الكلام لان الحقيقه واضحه

وهو ايضا ً لم يصر على اثباته وذكر بان الله اعلم بذالك .


ويقول تركي :

مطلوبكم ياشيخ به زود حقران *** والذل مايرضي عريب المجاني


ويقول :

ماينفع الا الصدق والفعل والنقا ----- وباقي الحكايا بايهات ٍ أمورها



سادسا ً : القصه التي ذكرها الخنفري صحيحه وهي معروفه لدى

قبيلة عتيبه قاطبه والقبايل التي نازلت عتيبه في المنطقه وجميع كتب

التاريخ تشهد بذالك عن أصل الكرزان وانتقالهم من منطقة بني سعد




والختام ...




يكفينا فخر أنتسابنا لقبيلة عتيبه التي تميزت بأحترامها لحقوق الجار

والنخوه والشجاعه وأولها أن أساس القبيله وهم بني سعد من هوزان

قبيله متمسكه بالدين على سنة الله ورسوله صلي الله عليه وسلم .



احتراااامي للجميع




اخوكم



سعد غازي

المسبار 11-Jun-2003 09:47 PM

بسم الله وحده والصلاة على من لانبي بعده ,

الأخ قلب عتيبة هذه للرجل الذي ذكرت ,

الخوض في أنساب الأخرين بغير مايقرونه لايقوم له ألا من هم أهل له و لهدف حدده الشارع منعا لأختلاط الأنساب والمواريث والفيء وغيره الكثير , وترديد الشائعات من مباديء أحفاد القردة والخنازير ( ردد الشائعة حتى تصبح حقيقة ) فالرجاء أن تكون الضوابط في مثل هذه الأمور ضوابط مستقاة من مباديء أسلامية من مثل ماقاله الحبيب المصطفى في الأحاديث الصحيحة : (أنسابكم هذه ليست بمسبةِعلى أحد، كلكم بنو أدم , طف الصاع بالصاع لم تملأوها، ليس لأحد على أحد فضل إلا بدين وتقوى، كفى بالرجل أن يكون بذيا فاحشا بخيلا ) , وقوله (أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن الفخر في الأحساب و الطعن في الأنساب و الاستسقاء بالنجوم و النياحة) , وقوله عليه أفضل الصلاة والتسليم ( ثنتان في أمتي بهم كفر: الطعن في الأنساب، والنياحة على الميت) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم.

المسبار 13-Jun-2003 06:00 PM

بسم الله وحده والصلاة على من لانبي بعده

الأخ المتنبي ss

1- الرجاء قراءة الرابط أدناه ,

http://www.otaibah.net/m/showthread....&threadid=4337

مع أستحضار مايلي :

أ - حديث الرسول الكريم ( ثنتان في أمتي بهم ((كفر)): الطعن في الأنساب، والنياحة على الميت) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

ب- هل أنت أعرف من الرجال بأنسابهم ؟

الأخ الفاضل هنيدس الروقي (حفظه الله) رد عليك بأكثر من بيت من الشعر تنقض ماقاله بن هادي وقائليها هم من الحمدة أنفسهم أصحاب الشأن , فهل نترك ماقاله أصحاب الشأن وأقرهم عليه الأقربون ولم ينكروه ونهرول وراء بيت شعر قائله خصم الحمدة !!! ( ألا أذا كان الحمدة يقولون الشعر يكذبون به على أنفسهم وعلى الناس فهذه مصيبة تنقض الأحاديث النبوية الشريفة وأنساب كل أبن أدم لأن الناس مؤتمنة على أنسابها ؟؟؟)

أذا كانت حجتك شطر من بيت الخصم فحجتنا ماقاله أصحاب الشأن أنفسهم والكل قال في نفس الحقبة !! , وأذا كانت حجتك ماقاله (الحقيل) على عدم وضوحه فحجتنا ماقاله ويقوله نسابة القبيلة عن بكرة أبيهم !!!!!! (فضرب الحجة بالحجة :) )

2- هل تستطيع أن تقدر على وجه التقدير فقط متى خرج الحمدة من باقم الأزدية ألى عتيبة العدنانية ؟

3- من كان مشائخ المقطة في ذلك الوقت ؟ وكيف سلموا أمرهم للغريب؟


4- هل عهدت بن هادي حتى تزكيه هو أو غيره ؟ هل عهدت الحقيل حتى تركيه هو أو غيره ؟ ((أستحضر ماقالة سيدنا عمر رضي الله عنه وأرضاه و لا أظنك تجهله )) ,

فأذا كنت ستزكيهم واهم أحاد فلماذا لاتزكي أهل الأمر وهم جماعات ؟؟

5- أذا كنت فعلا باحث عن الحقيقة فأعلم حفظك الله أن الأخذ بالأهواء
وأقوال من لا يجزم بحسن نيته معناه أن نترك الصحيح والموثق وما أجمع عليه أهل الأخذ والرد في كل شأن ونبداء من الصفر في الأحاديث النوية الشريفة والتاريخ والأنساب وربما القرأن الكريم نفسه ؟؟؟؟؟؟

6- ما شأنك أنت أوغيرك بأنساب الناس ؟ هل جاوزتم أنفسكم وأهلكم الأقربين لغيركم أم ماذا ؟

الرجاء أن تجيب بما يقبله الدين والعقل أو تحفظ عليك لسانك أخي الكريم وتذكر قول الرسول الكريم صلوات الله عليه وسلم وأحذر أن تكون من أهله ( إن الرجل ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يرى بها بأسا فيهوي بها في نار جهنم سبعين خريفا) ....(((حديث صحيح))) .... صدق رسول الله صلى عليه وسلم .

المسبار 13-Jun-2003 08:02 PM

تصيحح : خطاء لغوي
 
العبارة أعلاه :

( ........ يكذبون به على أنفسهم وعلى الناس فهذه مصيبة تنقض الأحاديث النبوية الشريفة ......... الخ)

أردت كتابتها هكذا :


( ...... يكذبون به على أنفسهم وعلى الناس فهذه مصيبة تنقض حجية الأخذ بالأحاديث النبوية الشريفة , لدى البعض , ...... الخ)

خطاء لغوي ولذلك جرى التعديل والتنويه .


الساعة الآن »08:12 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd