الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   هجرة (العمارات والرولة) من نجد .. ونزول (حرب) فيها .!! (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=105969)

نواف العنزي 03-Mar-2010 01:01 PM

هجرة (العمارات والرولة) من نجد .. ونزول (حرب) فيها .!!
 
المصدر :
1-كتاب "البدو" للمستشرق ماكس فرايهير فون أوبنهايم
ترجمة : محمود كبيبو
تحقيق وتقديم : ماجد شبّر
الطبعه الثانيه : 2007م ..

2-كتاب "من اخبار القبائل في نجد" لفايز البدراني
الطبعه الثالثه : 1423هـ .

وكتاب البدو مكون من خمس أجزاء .. وهو ثري جدا وفيه معلومات قيمه .
ولنا أن نأخذ مايهمنا من الجزء الاول ماقيل عن هجرات عنزة .
وماقيل من الجزء الثالث عن هجرات حرب ..

قال أوبنهايم عن تواجد عنزة قبل هجرتها ج1 .. منها في ص 126:
[بدأت معالم توزع عنزة الجديد تظهر قبل الهجرة الكبيره ، التي سبقت القسم الاخير من تاريخها . فقد حدد
"دوتي" مناطق ترحال مختلف قبائلها ، وأخبرنا أن الجلاس (الرولة) تنقلت الى الجنوب من حرة خيبر ،
بدءاً من المدينة مروراً بالحناكيه وصولا الى سميرا ، وقال إن أسماء الاماكن في محيط خيبر تحمل
أسماءها ، ومنها وادي الجلاس وسوق الرولة . إلى شمال وشرق هذه المنطقه ، في منطقة وادي
الرمه والقصيم ، سكن السبعه ، وسكن بعدهم العمارات : في جبال شمر وحتى في
شرق جزيرة العرب] انتهى .

وقال عن هجرة الرولة عام 1788م / 1202هـ إلى الشمال ج1 في ص128:
[وانتهت -الهجرة- مؤقتاً بوصول الجلاس (الرولة) اللتي يجب أن تكون
قد تمت في الثلث الثاني من القرن الثامن عشر] . انتهى

وقال عن أول وجود للعمارات في الشمال .. ج1 في ص155-156:
[بدأت هجرة القبيلة بعد ذلك بقليل فقد انتشرت عام 1808م(1223هـ)
لاول مرة أقوال عن وجود العمارات في الشمال ويذكر روسو قنصل فرنسا في بغداد بان
(المطارفة) كانوا من بين البدو الذين يفرضون ‏ضارئب على طريق قوافل بغداد-حلب] .. انتهى

وقال عن هجرة العمارات بعد عام 1808م / 1223هـ ج1 في ص128-129:
[هاجرت العمارات آنذاك أيضاً من موطنها في شرق جزيرة العرب إلى الشمال . لكن هجرتهم لم تكن هرباً ،
بل قدموا تحت رايات الوهابية ، فأزاحوا الجلاس عن الفرات ، واستولوا تدريجياً على القسم الشرقي بأكمله
من الصحراء السورية ، وإن بقيت أقسام قوية منهم في موطنهم القديم ، ولم تغادر القصيم موقعها إلا في
ستينيات القرن التاسع عشر] . انتهى

وقد حدد هجرة الاقسام الباقيه ألا وهم "الدهامشه" عام 1860م-1277هـ ج1 في ص156:
[لم تنقطع أواصر العمارات مع جزيرة العرب الا بعد عام 1860م حين غادرت مجموعة
ثانية كبيرة منهم المنطقة بين القصيم والدهناء واتجهت شمالا] . انتهى

قال اوبنهايم عن قبيلة حرب ج3 في ص102:
[قبيلة حرب قبيلة حجازية قديمه . أما في نجد فهي حديثة العهد وكانت حتى وقت قريب تعيش هنا حياة بدوية محضه .
أسهم انسحاب عنزة (الرولة والعمارات) من منطقة وادي الرمة في إتاحة الفرصة لحرب للهجرة إلى هنا ، لكن هذه
الهجرة لم تحدث على نطاق واسع إلا خلال فترة الحروب الوهابية . رافقت القبيلة الجيش المصري-التركي أثناء
تقدمه من المدينة الى القصيم خلال عامي 1815-1816م(1230-1231هـ) ، وظلت هناك ، وتزايد عدد أفرادها
إثر موجات جديدة من الهجرة] . انتهى

*هنا يوضح ان وجود قبيلة حرب الفعلي في نجد ونزولها كان مع حرب الاتراك مع الدولة 1230هـ ..

قال فايز البدراني في كتابه "من اخبار القبائل في نجد" ص 135:
[ومن المتوقع ان تكون هذه المرحلة قد بدأت في أول النصف الثاني للقرن الثاني عشر الهجري اي خلال
الفتره من 1150هـ - 1180هـ ، وهذا هو التاريخ المتوقع لاستيلاء قبائل حرب على الحناكيه قاعدة آل هذال
شيوخ عنزة المشهورين . حيث تعد الحناكيه هي بوابة العبور الى نجد فما ان نزلتها قبائل حرب حتى انزاحوا شرقا
وخلفوا قبائل عنزة على ديارهم ابتداء من الحناكيه مرورا بعقلة الصقور وما حولها وانتهاء بأطراف القصيم الشماليه] .. انتهى

*اقول هنا فايز البدراني أنكر (معركة المجلله) اللتي ذكرها المعاصر البلادي وغيره من باحثي حرب ..
ولكنه احتار فـ كيف ياتي بدليل على ان حرب اخذوا الحناكيه بالحروب وليس النزول فيها ..
فقال صارت حروب انتهت باستيلاء حرب على الحناكيه ... من غير ذكر تلك الحروب !!!!!!!!!!
وللاسف لم يرد ذكر حرب في القرن الثاني عشر الا (مرتين) فقط 1136هـ -1194هـ ..
فـ ماادري اين الاستيلاء الذي يدعيه اخينا في الله .. وهي ليس لها ذكر في القرن كامل .. !!
عجيب هذا التاريخ .
وأيضا يقول في كتابه الاخر "فصول من تاريخ حرب"
ان الصراع بين عنزة وحرب على الحناكيه تقريبا 1170هـ ..
فأقول لماذا لم تطّلع على كتاب "البدو" لاوبنهايم الجزء الثاني ..
وتقرأ سنتي 1171-1174هـ .. أين حرب .
أليست في سنة 1171هـ . قتل من مشايخها 25 شيخ من بينهم شيخ مشايخ حرب(عيد بن مضيان) ..
وأليست في سنة 1174هـ أيضا قتل 20 شيخ منهم وايضا منهم شيخ المشايخ(هزا بن مضيان)
هكذا مكتوب "هزا" واسمه الصحيح "هزاع" .. وجميعها ضد الاتراك .. أين صراعاتها مع عنزة . وهي مذبوحٍ شيوخها ..

بالاخير هنا يتبين لنا من التاريخ ..
أن الرولة عام 1202هـ بلغت الشمال في ترحالها ..
وان العمارات اول هجرة لها شمال كانت 1223هـ ..
وان حرب لم تنزل فعليا بالاراضي الممتده من القصيم الى المدينة اراضي(العمارات والرولة)
الا في حروب الدولة مع الاتراك 1230هـ .. وهذا يواكب خروج الهذال من نجد 1230هـ ..
وموجود ذكر هجرتهم في تاريخ حيدر الشهابي في نفس السنه .. ورجع بعضا منهم بعد قيام
دولة ابن عريعر 1234هـ ..
وليس في 1170-1180هـ .. كما يدّعي فايز البدراني نزولهم في اراضي القصيم ..
وأكرّر "نزول" وليس "استيلاء" يامؤرخ قبيلة حرب..

نواف العنزي 20-Mar-2010 10:40 AM

يــــــــــرفع للأهمـــية

شبل السمره 26-Apr-2010 04:21 PM

"نزول" وليس "استيلاء" يامؤرخ قبيلة حرب


------------------------------------------------

مشكور يابن وايل على الموضوع المهم

وافتدنا بالموضوع الرائع

لك جزيل الشكر :)


تقبل مروري,.’,’

اسير الحزن 26-Apr-2010 07:12 PM

اقتباس:

وقال عن هجرة الرولة عام 1788م / 1202هـ إلى الشمال ج1 في ص128:
[وانتهت -الهجرة- مؤقتاً بوصول الجلاس (الرولة) اللتي يجب أن تكون
قد تمت في الثلث الثاني من القرن الثامن عشر] . انتهى

موضوع ممتاز ... وانا أول مره أعرف أن الرولة هاجروا للشمال من فترة قريبة كنت أعتقد انهم موجودين في أراضيهم قبل ذلك بعدة قرون .

والنعم والله بعنزة وبحرب ... وألف شكر على الموضوع أخوي نواف.

@أبوجميل الحربي@ 22-May-2010 05:54 PM

السلام عليكم اخي بالله واخي المسلم نواف العنزي والله ونعم بعنزة القبيلة العريقة مشهود لها من كل القبايل

لكن ياخي نواف لماذا كل هذا على قبيلة حرب كل موضوع لك وانت تتحدث عن قبايل حرب ياخي المسلم

اخو المسلم حرب لها تاريخا المعروف بين القبايل ارجوك لا تشعل الفتن بين المسلمين لكن الذي جعلني

ارد على موضوعك هو ان كل موضوع لكن تتكلم عن حرب وحرب لماذا كل هذا ياخي الله عزنا بالاسلام

وجعلنا خير امة اخرجت للناس ولا وبعد جعلنا من اهل السنه والجماعة فأرجو غير الموضوع الى مايكون

فائدة للمسلمين وشكرا وتقبل نصيحتي

عين العقل 23-May-2010 05:53 PM

ليه تبيه يغير الموضوع يابوجميل ؟ يعني ولد عمك البدراني يبي يخربط من راسه ويوم العنزي يحما دون لابته تقولون خلاص ,,, حنا مسلمين ,,,, صايمين مصلين ,,, غيروا الموضوع !!!!!هههههههههه مايصير !!

@ـايل 23-May-2010 06:23 PM

فعلا كلام الحق في هالزمان محد يبيه ومايرضيهم ياعين العقل اما في امور الدنفسه تلقاهم حاضرين

شكرا يابن وايل على الموضوع

..

محمد الوايلي 23-May-2010 10:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @أبوجميل الحربي@ (المشاركة 1043287)
السلام عليكم اخي بالله واخي المسلم نواف العنزي والله ونعم بعنزة القبيلة العريقة مشهود لها من كل القبايل

لكن ياخي نواف لماذا كل هذا على قبيلة حرب كل موضوع لك وانت تتحدث عن قبايل حرب ياخي المسلم

اخو المسلم حرب لها تاريخا المعروف بين القبايل ارجوك لا تشعل الفتن بين المسلمين لكن الذي جعلني

ارد على موضوعك هو ان كل موضوع لكن تتكلم عن حرب وحرب لماذا كل هذا ياخي الله عزنا بالاسلام

وجعلنا خير امة اخرجت للناس ولا وبعد جعلنا من اهل السنه والجماعة فأرجو غير الموضوع الى مايكون

فائدة للمسلمين وشكرا وتقبل نصيحتي

الاخ ابو جميل الحربي ونعم بك,بالنسبة لكلامك انه في حقد على قبيلة حرب اقول هل يسمى الدفاع

عن الحقيقة التي نعرفها ويعرفها من عرف عنزة وغيرها من القبائل هل يسمى ذلك حقدا,

ماذا تسمي نشر تللك المواضيع عن طرد قبيلة حرب لعنزة من ديارها اليس هو الحقد ام الاثارة

اذا من هو البادىء ,اخي حتى لو كان اللي يكتبون عن تللك الامور يعتقدون في صحتها ,اليس من

المفروض ان تاخذ جميع المصادر في الحساب لدراستها ام انه تعصب للقبيلة , من اراد الحقيقة

عليه مراجعة المصادر كاملة ولايزكي مؤرخا على اخر ولامصدرا على اخر واذكرك بمقولة((كل قوم ولا

عنزة)) والمعارك التي تزعمونها لايوجد عليها اي شاهد او كلام مستفيض ومعروف فالمعارك لاتخفى

على احد ,وتصوروننا على اننا نتحاشى ذكر المعركة المزعومة ,لا ادري باي اعراف تلك ؟؟

الـحـنـشـ 23-May-2010 11:44 PM

وخير ياطير وانا ما اشره عليك يالوايلي اشره على على اللي معطيك الحريه تبربر هنيا

ومهما قلت وجبت وكذبت على حرب اعلم ان حرب راسيه ولا يهمها خنين الذبابه

وما الومك والله من العذاب اللي شفتوه

ابورازن فالمريخ 24-May-2010 12:29 AM

ونعم بعنزه ونعم بحرب .


الساعة الآن »09:48 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd