الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   هل الحروب القبيلة السابقة حروب اهلية ام ماذا؟ (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=32181)

ابن مشيب 06-Jan-2007 06:56 PM

هل الحروب القبيلة السابقة حروب اهلية ام ماذا؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة الاعزاء , سلام من الله عليكم ورحمةً منهُ وبركاته , وبعد........

يطيب لي في هذه الليلة المباركة , ان اقول لكم جميعاً كل عام وانتم بخير , واهنئ جميع المسلمين في كل ارجاء المعمورة , بإنصرام الحج من هذا العام الموافق 1427هـ , دون حدوث وفيات او عقبات , تعثرت فيها مسيرة حجاج بيت الله الحرام , واقول لكل من حج هذا العام او من قبل , حج مبرور وذنب مغفور , وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال.

لا اخفيكم سراً يا اعزائي , انني بعدما شاهدت مايحصل لإخواننا في العراق , من مجازر وحروب طائفية , وتكوين مليشيات مدعومه من الخارج , هدفها التدمير والقتل والنهب والسلب وإنتهاك للاعراض , والوضع الحاصل من حيث الانقسام والإقتتال الداخلي في العراق , اصبحت حذراً مما يُكتب في المنتديات القبلية , والتي تطلق عليها تسميات , التاريخ والبطولات , وما هنالك من تنعيت اخر لما يحصل فالسابق , والإفتخار بقتل اولائك القوم , وسلب اموالهم , وذكرني هذا كله بمايحصل لإخواننا اليوم في العراق , فرج الله عنهم , ونصرهم على اعدائه واعداء رسوله والمسلمون , من الصليبيين والصهاينة والصفويين , واسئل الله ان يوحد كلمتهم , وان يجمع شملهم , تحت راية لا اله الا الله محمد رسول الله
.

وهنالك تساؤلاً مشروع , وهو:

هل كان المسلمون خارج دائرة الصراع القبلي , ينظرون لها حروب تفرقة بين المسلمين , مما يجعلهم يدعون في صلواته , لتوحيد كلمة تلك القبائل المتناحرة , اسوةً بمايحصل اليوم في مساجدنا , من الدعاء للاخوان في فلسطين وافغانستان والعراق , بتوحيد كلمتهم ؟


المهم في هذا الموضوع , وضعت إستفتاء , وارجوا من الجميع المشاركه , وإختيار النموذج المتطابق مع تحليلهُ الشخصي عن الاحداث السابقة , من خيارات الإستفتاء , وكذلك اتمنى إثراء الموضوع , بالمداخلات المنصبة في تحليل وضع وطبيعة تلك الاحداث السابقة , واتمنى ان تكون المداخلات بكل شفافية وصراحة .


واتمنى ممن لديه تعليق على احد الإستفتائات , ان يتفضل مشكور.




اخوكم

ابن مشيب

نواف العصيمي 06-Jan-2007 08:35 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

كل عام وأنتم بخير بمناسبة حلول عيد الأضحى المبارك أعاده الله علينا جميعاً بالخير والمسرات , و نبارك لقيادتنا الرشيدة ولأنفسنا بنجاح حج هذا العام وختم الله عامنا بالأعمال الصالحة و غفر لنا ولجميع المسلمين

ونسأل الله أن يكون هذا العام الجديد عام خير و جمع لكلمة الأمة الإسلاميه وشعب العراق الجريح
وتوحيد لكلمته


وإن من الإختلاف الواضح بين الصرعات التي يواجهها شعب العراق , التي تعتبر صرعات طائفيه وإنهم يحاولون عبثا ويطلبون محالا حين يتوهمون أن من الممكن أن ينهضوا بنظام
طائفي وأن ينبذالنظام الإسلامي ليصبح نظام فيدرالي . . .

وبين ماحدث من
الصرعات السابقة بين القبائل التي كانت يسودها نوعاً من الجهل وبها من الكبرياء والكرامه ,

قد أصف الحروب التي مضت بأنها يشوبها أمرين

*ظاهر وقد غلب عليها
وهي الحروب الهمجيةالتي لا اهداف لها سواء الثأر والنهب والسلب فقط

*سبب أخر وقد نصفه بضمني
وهي الحروب الاهلية الداخلية من اجل البقاء وإثبات الذات

السببين مرافقين لبعضهما وقد يغلب سبب على الأخر في تلك الحروب

إن الإسلام هو روح هذا المجتمع وحياته , وسيضل موجها له مهيمنا عليه حتى أخر الأجيال

رائي الشخصي

ولكم التقدير والإحترام

النافذ 10-Jan-2007 12:38 AM

اخي ابن مشيب


حبيت اسجل حضوري بالموضوع الرائع ولى عودة باذن الله

النايع 10-Jan-2007 10:23 PM

مشكور يا بن مشيب

وبالنسبة للأخوان الذين يقولون أنها حرب أهلية

فأنا من رأيي

أن الحرب الأهلية هي التي تقوم بين القبيلة نفسها كما حصل بين علوى وبريه من مطير

يعني لو مشينا على كلام الأخوان

هل يعقل أن الحرب التي جرت بين عتيبة وقحطان حرب أهلية!!!

ابن مشيب 10-Jan-2007 10:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف العصيمي (المشاركة 283204)
بسم الله الرحمن الرحيم

كل عام وأنتم بخير بمناسبة حلول عيد الأضحى المبارك أعاده الله علينا جميعاً بالخير والمسرات , و نبارك لقيادتنا الرشيدة ولأنفسنا بنجاح حج هذا العام وختم الله عامنا بالأعمال الصالحة و غفر لنا ولجميع المسلمين

ونسأل الله أن يكون هذا العام الجديد عام خير و جمع لكلمة الأمة الإسلاميه وشعب العراق الجريح
وتوحيد لكلمته


وإن من الإختلاف الواضح بين الصرعات التي يواجهها شعب العراق , التي تعتبر صرعات طائفيه وإنهم يحاولون عبثا ويطلبون محالا حين يتوهمون أن من الممكن أن ينهضوا بنظام
طائفي وأن ينبذالنظام الإسلامي ليصبح نظام فيدرالي . . .

وبين ماحدث من
الصرعات السابقة بين القبائل التي كانت يسودها نوعاً من الجهل وبها من الكبرياء والكرامه ,

قد أصف الحروب التي مضت بأنها يشوبها أمرين

*ظاهر وقد غلب عليها
وهي الحروب الهمجيةالتي لا اهداف لها سواء الثأر والنهب والسلب فقط

*سبب أخر وقد نصفه بضمني
وهي الحروب الاهلية الداخلية من اجل البقاء وإثبات الذات

السببين مرافقين لبعضهما وقد يغلب سبب على الأخر في تلك الحروب

إن الإسلام هو روح هذا المجتمع وحياته , وسيضل موجها له مهيمنا عليه حتى أخر الأجيال

رائي الشخصي

ولكم التقدير والإحترام



اخي نواف , اشكرك على هذا التعقيب الصريح والجميل , وبالفعل الإسلام حل لجميع المعضلات , اين كانت.


سعدت بتواجدك وتعقيب ومرورك الكريم




تحياتي

ابن مشيب 10-Jan-2007 10:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النافذ (المشاركة 283582)
اخي ابن مشيب


حبيت اسجل حضوري بالموضوع الرائع ولى عودة باذن الله


الروعة في مرورك الكريم , وفي إرتقاب عودتك وتعريجك على الموضوع



تحياتي

ابن مشيب 10-Jan-2007 10:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايع (المشاركة 283788)
مشكور يا بن مشيب

وبالنسبة للأخوان الذين يقولون أنها حرب أهلية

فأنا من رأيي

أن الحرب الأهلية هي التي تقوم بين القبيلة نفسها كما حصل بين علوى وبريه من مطير

يعني لو مشينا على كلام الأخوان

هل يعقل أن الحرب التي جرت بين عتيبة وقحطان حرب أهلية!!!



لاشكر على واجب اخي النايع , واسعدني مرورك وتعريجك المميز , ولكن الا تتفق معي , ان منطقة نجد كانت تحكم لدول معينه , ثم بعد سقوطها تقوم الحروب بين القبائل , واقرب امثله على ذلك , الدولة السعودية الاولى والثانية.

وهذه النقطة هي مادعتني لوصف مايحصل بالحروب الاهلية.




تحياتي

النايع 12-Jan-2007 10:15 PM

كلام صحيح
لكن هل الأصل هو التبعية لهذه الدول؟
أم التبعية للقبيلة؟
يمكن يدخلون في الكمام إذا خافوا القتل كدخولهم الجبال المنيعة. أو خافوا من الدولة نفسها.

أبو الوليد 15-Jan-2007 10:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور يا بوصنيتان على هذا الاستفتاء .. ولم أنتبه الا صدفة
أنا من رأيي أن الذي كان يحدث هو حرب أهلية بمعنى الكلمة ..بل أشد .. ويصل في بعض الأحيان الى الاقتتال بين أفراد القبيلة الواحدة .. بل والعائلة الصغيرة.
- انعدام الأمن
- الفقر والجوع
- عدم وجود الحاكم التشريعي والاعتماد على الاعراف القبلية
- حب الهيمنة والسيطرة بين أفراد القبيلة أو المجتمع الكبير.
- اختلاف المذاهب .
وما كان يحدث لدينا هي حروب أهلية .. تحكمها في بعض الأحيان الأعراف القبلية .. والأحكام الوضعية الخاصة بالقبائل والتي يشرعها لهم أهل الرأي والحكمة ويضظرون لتنفيذها نتيجة الخوف والحذر ..
وفي فترة من الفترات عادت الجزيرة العربية إلى عصور ماقبل الإسلام بل أشد جاهلية ، وابتعد الناس عن الدين .

خلاصة الموضوع : أرى أنها حروب أهليه .. الهدف منها اقتصادي في المقام الأول وليس سياسي.

وللجميع تحياتي

نداوي هوازن 15-Jan-2007 11:44 PM

اخي الكريم ابن مشيب
موضوعك هذا جيد ويحتاج الى تفصيل .. وحيث انني اواجه مشكله في اضافة كثير من الردود ولا ادري لماذا يتكرر هذا معي ؟؟!!
لذلك ساحاول الاختصار ومواصلة الاجابه لاحقا متى ما تمكنت من ذلك .. ورايي يتلخص في الآتي :
1. ارى ان تضيف الى فقرات استفتائك فقرة خامسه نصها (( جميع ما ذكر اعلاه )) وهذا ماراه .. حيث ارى ان جميع العوامل التي ذكرتها تنطبق على الحروب التي كانت دائرة بين ( الحكام في الجزيرة العربيه .. او بين بعض القبائل .. او بين بعض اهالي المدن والمناطق او احيانا كثيره بين ابناء البلدة الواحده ) .
2. فتلك التي بين الحكام غالبا تكون سياسيه وفي الغالب ايضا تحركها قوى خارجيه .. كالدول العظمى في ذلك الوقت .
3. والحروب بين القبائل غالبا يكون طابعها النهب والسلب والاستيلاء على المراعي ... الخ وتتطور احيانا الى اخذ الثأر و..
4. وارى انها جميعا نوع من انواع الحرب الاهليه .
5. والحقيقه عندما انظر الى ما يورد في اقسام ( المعارك والبطولات ) وفي جميع منتديات القبائل .. اسأل نفسي هذا السوآل :
من المستفيد من اثارة هذه النعرات بعد ان كدنا ان ننساها ؟؟
واتصور ان الاجابه سهله !!!!
ولي عوده انشاء الله .


الساعة الآن »07:22 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd