الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   خاطرة هوازن (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=149824)

أبو مروان 30-Aug-2021 04:02 PM

الحقيقة ان باهلة لاتكأفا عتيبة وعنزة وقيل عنها
ومقعها الجيني موافق لما قيل عنها حيث انها
ابتعدت عن قيس عيلان هوازن غطفان جديلة قيس
ارجو حذف الردين الاخيرة والله اعلم
ل

أبو مروان 30-Aug-2021 06:54 PM

ونعم بباهلة لكن مالهم معارك و لانعرف عنها شي
وقد يكون ماقيل عنها حقد الاعاجم عليهم بسبب فتوحات قتيبة وغيرة وهذا الارجح
ومنهم ابو امامه الباهلي رضي الله عنه صاحبي وهذا يقوي انها قبيلة صريحة
وانا لو بيدي حذفت ماتلفظ به لساني عليهم لكن مابيدي شي
وانا من هذا المنبر اطالب المحنك ولا اخو جوزاء بحذف ماطلبنا حذفة

أبو مروان 30-Aug-2021 08:40 PM

عندي تعليق بخصوص شبابة
عندما نتكلم عنها لانقصد الحلف
الذي كان مع حرب ومذحج في الازمنة الغابرة
هؤلاء انفصلو منذ القدم
بل نتكلم فروع هوازن تحت هذا الحلف

أبو مروان 30-Aug-2021 10:00 PM

للمعلومية ابن خلكان وياقوت الحموي ناقلين من المسعودي صاحب كتاب مروج الذهب
وتبعهم مورخين ابو صلبي في الوقت الحاظر

أبو مروان 30-Aug-2021 10:04 PM

نعم مؤرخين .... القو فيها ماليس فيهم

أبو مروان 31-Aug-2021 08:42 AM

نحن ذكرنا عن ماألقي في سيرة البرامكة للفائدة والمفروض اننا ذكرنا هذا في موضوع مستقل حتى لانشوش على القراء ووهذا لن يغير من حقيقة اصلهم شي فالانساب محفوظة ويكفي قول ابن فضل الله العمري عنهم حيث قال وخلاصة الامر انه لم يبق بلد على حاله ولا خالصا لصليبه اهلة ولو فحصت حقائق الانساب لوجدت كثيرا من العرب عجما وكثيرا من العجم عربا غيرهم الزي والبلد وهؤلاء ال فضل وال مرا ينسبون لجعفر بن يحيى بن خالد البرمكي وهم اليوم عرب الشام واهل باديتة فلما نازلو طيا صارو يعدون منهم في طي
اما قصة العباسة في غير صحيحة قال ابن فضل الله العمري وهو مانقل عن ثقات لبطلان هذة الدعوى ان مسرور الخادم عندما سئل عن سبب الايقاع بالبرامكة قال كانك تظن ان حديث الامراه صحيح وان الايقاع بهم كان بسببه قلت نعم قال مال هذا الخبر من صحة وقد نفى ابن خلدون هذا الامر وغيرة الكثيرون ممن نفو هذة القصة فالزواج كان صحيحا
والدليل على ذلك قال ابن كثير وهو قرشي عربي صميم عندما تكلم عن بني ربيعة قال وهم يزعمون انهم من ولد جعفر بن يحيى بن خالد البرمكي من الولد الذي من العباسة

أبو مروان 31-Aug-2021 01:01 PM

عندي تعليق بخصوص سبيع الحقيقة اني وجدت عندهم حقد وغل وحسد لعتيبة ومتحاملين علينا ولم اقتنع يوما ان سبيع من هوازن فهم اخلو بالعهود والمواثيق ولم يرضو بماجاء في كتب التراث وقولو الاحياء والموتى مالم يقولوه ولم يلتزمو بالاحتكام والمناظرة العلميه وكذبونا ويظنون انا متحاملين عليهم وعلية نحن لن نلتزم معهم بشيءولايهمنا مايقولونة عنا
والارض لله يورثها لمن يشاء ونعم في سبيع فهم قبيلة صريحة النسب ولكن يحق لنا التحقيق في من يدعي الانتساب لهوازن بدون دليل ولاسند ونحن لاننكر ان فيهم فرع هوازني لكن اصل مسمى سبيع ليس هوازني وهم احلاف من قضاعة وتميم وغيرهم وسبيع قبيلة من خندف وهذا يعني انهم ضدنا وموقفهم غير معروف ومجهول في نجد والحجاز وسبيع لانجد له اسم في هوازن وحتى عامر الذي ينتسبون له مافية دليل انه عامر بن صعصعه وادلتهم واهية يعتمدون على مصادر حديثة فهم يتخبطون ويتلقفون الانساب لايعلمون لاي فرع ينتمون وهم عبارة عن حنشل في نجد من كتاباتهم يظهر انهم يبحثون عن سيادة بالزور والسرقة دون دليل او سند لكن هيهات التاريخ مدون مع احترامي لسبيع هي اقل من ان تنتسب لعامر بن صعصعه بستثناء فرع منها قد يكون عامري

أبو مروان 31-Aug-2021 05:34 PM

الحقيقة ان سبيع مزورون ومدلسون عن حق وحقيقة
فهم احلاف خندفية قضاعة تميم وغيرها لاتمت لهوازن بصله
ولاننكر ان فيهم بطن من هوازن قد يكون عامري وهذا محل بحث
وهي قبيلة صريحة لاشك مثلها مثل باقي القبائل ولانستنقص منها
وعندما تكلمنا عن انسابنا اتو وتهجمو علينا دون دليل فلما اتو بدعواهم فندناها
وقلنا لانجد لسبيع اسم في هوازن وعامر الذي ينتسبون له ليس عامر بن صعصعة ولادليل
على هذا من كتب التراث ثم ادبرو وتولو سب وشتم وهم يعلمون بهذا لاكنهم مكابرين يريدون ان نتواطأ معهم وليس في هذا تواطئ بل حقيقة ويحاولون حشرنا في بني سعد دون دليل وسبق ان علقنا على هذا الامر وهذا موجود في المنتدى لم اراد ان يطلع على هذا الامر ومعلوم ان هوازن عتيبة هم الذين حظرو حنين وهم اهل الطائف وعالية نجد وقلب نجد ويملكون معظم ديار هوازن وهم سعد وجشم ونصر وهلال والحقيقة ان سبيع مدسوسين في هوازن وسوسة يجب القضاء عليها عملو انفسهم قضاة يرجحون الانساب كيفما شائو ويريدون ان يستميلو العامة والاعراب من قبيلتنا والقبائل الاخرى لكن هيهات نحن لهم بالمرصاد فأنسابنا محفوظة والتاريخ لايجهلنا فلانسمح لهم بالتدخل في انسابنا وشؤوننا ابدا فهم يحلمون بالسيادة دون دليل ولاسند تاريخي وشغالين على قدم وساق في صنع امجاد وسيادة وهمية ابتغاء السمعة والشهرة لكنها لاتوجد الا في مخيلتهم وهدفهم نحن وهذا كله بسبب غياب المنهجية العلمية لكن هيهات التاريخ لايجهلنا ولانجهل التاريخ

أبو مروان 31-Aug-2021 06:14 PM

عندي تعليق بخصوص كتاب الدكتور عباس العصيمي
في الحقيقة هو كتاب فاشل مع كامل الاحترام والتقدير لدكتور عباس العصيمي
والذواودة هم ابناء عمومتنا ولزالو موجودين في ليبيا مع بني سليم احياء يرزقون

أبو مروان 31-Aug-2021 07:05 PM

وقد كان من شعراء البرامكة اشجع السلمي وقد انقطع اليهم
وهو من خاصتهم
والان نورد بعض الاشعار في البرامكة

لما اندلعت العصبية في الشام بين قحطان ونزار البرامكة هم اطفائها
وفيها يقول
&&
لَقَـد أُوقِـدَت بِـالشـامِ نـيـرانُ فِـتـنَةٍ

فَهَــذا أَوانُ الشــأمِ تُــخـمَـدُ نـارُهـا

إِذا جـاشَ مَـوجُ البَـحـرِ مِـن آلِ بَـرمَكٍ

عَــلَيــهـا خَـبَـت شُهـبـانُهـا وَشَـرارُهـا

رَمـاهـا أَمـيـرُ المُـؤمِـنـيـنَ بِـجَـعـفَـرٍ

وَفـيـهِ تَـلاقـى صَـدعُهـا وَانـجِـبـارُهـا

رَمـاهـا بِـمَـيـمـونِ النَـقـيـبَـةِ مـاجِـدٍ

تَــراضــى بِهِ قَــحــطــانُهــا وَنِـزارُهـا

تَــدَلَّت عَــلَيــهِــم صَــخــرَةٌ بَــرمَــكــيَّةٌ

دَمـوغٌ لِهـامِ النـاكِـثـيـنَ اِنـحِـدارُها

غَــدَوتَ تُــزَجّــي غــابَــةً فــي رُؤوسِهــا

نُـجـومُ الثُـرَيّـا وَالمَـنـايـا ثِـمارُها

إِذا خَــفَــقَــت راضــيــاتُهـا وَتَـجَـرَّسَـت

بِها الريحُ هالَ السامِعينَ اِنبِهارُها

فَـقـولوا لأَهـلِ الشـامِ لا يَـسـلُبَنَّكُم

حِـجـاكُـم طَـويـلاتُ المُـنـى وَقِـصـارُهـا

فَــإِنَّ أَمــيــرَ المــؤمِــنــيـنَ بِـنَـفـسِهِ

أَتــاكُــم وَإِلّا نَــفــسَهُ فَــخــيــارُهــا

هُـوَ المَـلِكُ المـأمـولُ لِلبِـرِّ وَالتُـقى

وَصَــولاتُه لا يُــســتَــطــاعُ خِــطـارُهـا

وَزيــرُ أَمــيــرِ المــؤمِــنـيـنَ وَسَـيـفُهُ

وَصَــعــدَتُهُ وَالحَــربُ تَــدمـى شِـفـارُهـا

وَمَــن تُــطــوَ أَسـرارُ الخَـليـفَـةِ دونَهُ

فَــعِــنــدَكَ مــأواهــا وَأَنــتَ قَـرارُهـا

وَفَـــيـــتَ فَــلَم تَــغــدِر لِقَــومٍ بِــذِمَّةٍ

وَلَم تَــدنُ مِــن حــالٍ يَـنـالُكَ عـارُهـا

طَـبـيـبٌ بِـإحـيـاءِ الأُمورِ إِذا التَوَت

مِــنَ الدَهـرِ أَعـنـاقٌ فَـأَنـتَ جُـبـارُهـا

إِذا مـا ابـنُ يَـحـيـى جَـعفَرٌ قَصَدَت لَهُ

مُــلِمّــاتُ خَــطــبٍ لَم تَــرعُهُ كِــبـارُهـا

لَقَــد نَــشـأت بِـالشـامِ مِـنـكَ غَـمـامَـةٌ

يُــؤَمَّلــُ جَــدواهــا وَيُــخـشـى دَمـارُهـا

فَـطـوبّـى لأَهـلِ الشـامِ أَم وَيـلَ أُمِّها

أَتـاهـا حَـيـاهـا أَو أَتـاهـا بَـوارُها

فَــإِن سـالَمـوا كـانَـت غَـمـامَـةَ نـائِلٍ

وَغَــيــثٍ وَإِلّا فَــالدِمــاءُ قِــطــارُهــا

أَبـوكَ أَو الأَمـلاكِ يَـحـيـى بـنُ خالِدٍ

أَخو الجودِ وَالنُعمى الكِبارُ صِغارُها

كَـأَيّـن تَـرى فـي البَـرمَـكيّينَ مِن نَدىً

وَمِــن ســابِــقــاتٍ مـا يُـشَـقُّ غُـبـارُهـا

غَــدا بِـنُـجـومِ السَـعـدِ مَـن حَـلَّ رَحـلُهُ

إِلَيــكَ وَعَــزّت عُــصــبَــةٌ أَنــتَ جـارُهـا

عَـذيـري مِـنَ الأَقـدارِ هَـل عَـزَمـاتُهـا

مُــخَــلّفَـتـي عَـن جَـعـفَـرٍ وَاقـتِـسـارُهـا

فَــعَــيــنُ الأَســى مَــطــروفَـةٌ لِفِـراقِهِ

وَنَــفـسـي إِلَيـهِ مـا يَـنـامُ ادِّكـارُهـا


&&&

وقد أكثر الشعراء من المراثي في البرامكة فمن ذلك قول الرقاشي، وقيل: إنها لأبي نواس:

الآن استرحنا واستراحت ركابنا * وأمسك من يحدي ومن كان يحتدى

فقل للمطايا قد أمنت من السُّرى * وطيِّ الفيافي فدفدا بعد فدفد

وقل للمنايا قد ظفرت بجعفر * ولن تظفري من بعده بمسوَّد

وقل للعطايا بعد فضل تعطلي * وقل للرزايا كل يوم تجددي

ودونك سيفا برمكيا مهندا * أصيب بسيف هاشمي مهند


&&

وقال الرقاشي، وقد نظر إلى جعفر وهو على جذعه: وقال

أما والله لولا خوف واشٍ * وعين للخليفة لا تنام

لطفنا حول جذعك واستلمنا * كما للناس بالحجر استلام

فما أبصرت قبلك يا ابن يحيى * حساما فلَّه السيف الحسام

على اللذات والدنيا جميعا * ودولة آل برمكٍ السلام


الساعة الآن »01:05 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd