الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   المحاورات المنقولة الكتابية والأراء النقدية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=66)
-   -   أسئلة لمن يعرف عن شعر العرضة؟ خاصة أهل الجنوب (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=107586)

الجوراسي 01-Apr-2010 09:00 PM

أسئلة لمن يعرف عن شعر العرضة؟ خاصة أهل الجنوب
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اما بعد

.

.

:.

.

أرى في معظم منتديات القبائل التي موروثها ليس عرضة استهجان وعدم اعجاب بشعر العرضة فحبيت ان افتح موضوع هنا عن ذلك واطرح به بعض الأسئلة التي قد يكون في اجاباتها اعادة فهم واعادة مكان عندنا نحن القبائل التي ليس شعر العرضه من موروثنا.


السؤال الأول: ما هي اسس شعر العرضة؟ هل هناك فتل ونقض ودفن وحجة ومعنى؟


السؤال الثاني: لماذا سمي شعر العرضه بذلك؟


السؤال الثالث: هل يعتبر شعر؟ هل يوجد وزن وقافية؟


السؤال الرابع: هل من أهمية لوجود الرقصات والسيوف والاستعراض فيه؟


السؤال الخامس: هل حقق النجاح والانتشار المطلوب؟


تقبلو تحياتي

فهد الزهراني 01-Apr-2010 10:24 PM

حياك الله اخي الكريم

شاكر لك هذا الموضوع والذي ان شاء الله ارجع له بشكل اوسع واوضح بعض الاشكالات والغموض عند الكثيرين حسب فهمي وخبرتي بحكم تواجدي من نفس منطقة هذا الموروث.

بالنسبة لقولك ان هناك من يهاجمه فهذا فعلا موجود ولكن المفروض ان نحترم كل لون تراثي عندنا في الجزيرة ونحترم القبائل التي تأدي هذه الالوان فهذا ارث تاريخي وعادات وتقاليد لأبناء هذه القبائل لا يجب ان يقابل بأي وسيلة من وسائل الاستهجان ...

عموما مثلما هناك من يذمه فهناك من يعجب به سواء من ابناء القبائل الاخرى او من شعراء القبائل الاخرى وخاصة من يتذوق هذا الفن.

بالنسبة للعرضة الجنوبية ففيها كل مافي المحاورات من فتل ونقض ......

والعرضة الجنوبية لها طروق معينه واوزان معينه وأهم ما يميزها هو الشقر وهو التزام الطرف الثاني الذي يرد بالكلمات التي توجد عند الطرف الاول مع شقرها بمعنى الاتيان بمعنى آخر لها

مثال :

بدع للشاعر عبدالواجد بن سعود وهو آخر بيتين من قصيدة

خل سوق الرخاصة مالنا فيه بيع ولا مناخي............خيّب الله موازين الرخاصة وخيّب كيلها

الرد من الشاعر نفسه:

والله مادام خيري من عدوّي وتعباتي من آخي...لآخذ اللقمة وأعطيها عدوي وأخي يبكي لها

لاحظوا معي

مناخي:::::من المناخ

من آخي ::::من أخي

خيبب كيلها::::: خاب الكيل (لموازين الرخاصة والدناءه)
خيّ يبكي لها:::: واضح المعنى

وهنا يتضح جمال الشقر...

عموما النقطة الهامة ان العرضة تبنى على الجناس ولها الحان وطروق معينه ولايجب محاكمتها على انها قصيدة نبطية فالبدع يكون كل بيت فيه على نهاية معينه ولايشترط تطابقه في القصيدة الواحده بل كل قافية بيت يقابلها شقر في القصيدة الاخرى.

اركان العرضة ثلاثة : الشعراء والزين والصف

بالنسبة للتسمية بالعرضة فهي سميت بذلك مثلها مثل العرضة السعودية لأنها كانت تؤدي وقت الحروب حيث يصف الرجال ويقوم الشاعر بالقاء القصائد مما يبث الحماس في صفوف الجيش وبعدها ينطلقون للقتال بروح عالية.

بالنسبة لضرورة وجود الاسلحة والسيوف فهذا الاساس في الشخص المؤدي للعرضة ولكن الان بعد منع الاسلحة الحية اكتفى الكثير بحمل العصي من خيزرانات ومشاعيب وما شابه.

بقي ان اقول ان العرضة عادة تكون بدايتها بقصائد مدح في اصحاب الحفل او القبيلة ثم يكون هناك قارعة بين الشعراء الموجودين وفيها لب المحاورة والنققض والفتل بين الشعراء ثم يتخللها لون الزمل أو المسيرات الطويلة والتي تستغل من الشعراء في مدح اصحاب الحفل او الحكومة واحيانا قصائد اجتماعية مثل التي اشتهرت عن عبدالواحد ثم تختم بمحاورة اخرى غالبا ما يكون معها الموال وهو مشابه تماما للموال في القلطة

اتمنى اني افدتك اخي الكريم واي سؤال أنا حاضر

ابو فايح 02-Apr-2010 12:38 AM

لاهنت يالجوارسي موضوع أكثر من رائع


وننتظر فهد والاخوان من الجنوب لإيضاح ما يخفى علينا في فن العرضه

مصر 02-Apr-2010 01:47 AM

شكرا للاخ الجوراسي والأخ فهد والأخ أبو فايح .


فهد .. رغم أنني جنوبي إلا أنني لم أستسغ شعر العرضة إطلاقا لأمور :
الأول : اعتماده على الجناس وبالتالي الرد معروف مسبقا عند الجمهور كلمة مجانسة .
الثاني : كون المعنى فيه تابعا للفظ فالهدف الأول المجانسة اللفظية وبالتالي المعنى هامشي .
الثالث : قصر مقطوعاته أو سمها أبياته أو أنصاف أبياته وعشوائية التنظيم فيه وزنا وقافية .
الرابع : كون صياغة البيت فيه أقرب إلى السوالف العادية أو التهريج .
الخامس : ضعف سيرورته ، فنحن الآن نتذكر ونذكر محاورة مستور وصياف ومطلق وشليويح وحبيب وابن شايق وخلف والمعنا وتركي وحبيب وغيرها مع حفظ الأبيات وتحليل المعاني أما شعر العرضة فينتهي بانتهاء الليلة التي يقال فيها إلا ما ندر ..


أخيرا ...... عذرا أنا أعرف أن لهذا الفن رواده ومحبيه ولكنها وجهة نظر شخصية أرجو من الأخ فهد التعليق عليها .

شمروخ ابن عايد 02-Apr-2010 10:59 AM

الوزن غير محترم ابداً في موروث وفنون أهل الجنوب .

وهذا عيب كبير وعام .

فهد علي العازمي 02-Apr-2010 11:03 AM

الجوراسي الف شكر على الموضوع اللي صراحة نحاول نستفيد من ردود الأخوان
بالنسبة لي صراحة ماأعرف الا الشقر ودائما مايكون جميل

الجوراسي 02-Apr-2010 12:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزهراني (المشاركة 1017829)
حياك الله اخي الكريم

شاكر لك هذا الموضوع والذي ان شاء الله ارجع له بشكل اوسع واوضح بعض الاشكالات والغموض عند الكثيرين حسب فهمي وخبرتي بحكم تواجدي من نفس منطقة هذا الموروث.

بالنسبة لقولك ان هناك من يهاجمه فهذا فعلا موجود ولكن المفروض ان نحترم كل لون تراثي عندنا في الجزيرة ونحترم القبائل التي تأدي هذه الالوان فهذا ارث تاريخي وعادات وتقاليد لأبناء هذه القبائل لا يجب ان يقابل بأي وسيلة من وسائل الاستهجان ...

عموما مثلما هناك من يذمه فهناك من يعجب به سواء من ابناء القبائل الاخرى او من شعراء القبائل الاخرى وخاصة من يتذوق هذا الفن.

بالنسبة للعرضة الجنوبية ففيها كل مافي المحاورات من فتل ونقض ......

والعرضة الجنوبية لها طروق معينه واوزان معينه وأهم ما يميزها هو الشقر وهو التزام الطرف الثاني الذي يرد بالكلمات التي توجد عند الطرف الاول مع شقرها بمعنى الاتيان بمعنى آخر لها

مثال :

بدع للشاعر عبدالواجد بن سعود وهو آخر بيتين من قصيدة

خل سوق الرخاصة مالنا فيه بيع ولا مناخي............خيّب الله موازين الرخاصة وخيّب كيلها

الرد من الشاعر نفسه:

والله مادام خيري من عدوّي وتعباتي من آخي...لآخذ اللقمة وأعطيها عدوي وأخي يبكي لها

لاحظوا معي

مناخي:::::من المناخ

من آخي ::::من أخي

خيبب كيلها::::: خاب الكيل (لموازين الرخاصة والدناءه)
خيّ يبكي لها:::: واضح المعنى

وهنا يتضح جمال الشقر...

عموما النقطة الهامة ان العرضة تبنى على الجناس ولها الحان وطروق معينه ولايجب محاكمتها على انها قصيدة نبطية فالبدع يكون كل بيت فيه على نهاية معينه ولايشترط تطابقه في القصيدة الواحده بل كل قافية بيت يقابلها شقر في القصيدة الاخرى.

اركان العرضة ثلاثة : الشعراء والزين والصف

بالنسبة للتسمية بالعرضة فهي سميت بذلك مثلها مثل العرضة السعودية لأنها كانت تؤدي وقت الحروب حيث يصف الرجال ويقوم الشاعر بالقاء القصائد مما يبث الحماس في صفوف الجيش وبعدها ينطلقون للقتال بروح عالية.

بالنسبة لضرورة وجود الاسلحة والسيوف فهذا الاساس في الشخص المؤدي للعرضة ولكن الان بعد منع الاسلحة الحية اكتفى الكثير بحمل العصي من خيزرانات ومشاعيب وما شابه.

بقي ان اقول ان العرضة عادة تكون بدايتها بقصائد مدح في اصحاب الحفل او القبيلة ثم يكون هناك قارعة بين الشعراء الموجودين وفيها لب المحاورة والنققض والفتل بين الشعراء ثم يتخللها لون الزمل أو المسيرات الطويلة والتي تستغل من الشعراء في مدح اصحاب الحفل او الحكومة واحيانا قصائد اجتماعية مثل التي اشتهرت عن عبدالواحد ثم تختم بمحاورة اخرى غالبا ما يكون معها الموال وهو مشابه تماما للموال في القلطة

اتمنى اني افدتك اخي الكريم واي سؤال أنا حاضر

اخي فهد اشكر لك استفاضتك التي وضحت الكثير من الغموض ولو انك مريت بشكل سريع على النقاط ولكن نطمع منك تفصيل اكثر فمن المعروف ان العرضة فن مختلف تماما عن القلطة ولا يتفقان الا في ماندر....

بالنسبة للهجوم اللي تكلمت عنه انت على العرضة فإننا هنا في منتدى الهيلا لا نقره ولا نرضى عنه سواء على العرضة او اي فن اخر وهذا ديدننا واخلاقنا.

بالنسبة للنقض والفتل فأنا حسب ما اسمع عن هذا الفن بأنها شبه معدومة والشاعرين يركزان الشقر أو الجناس وكذلك عدد الوقفات وما بينهما صفصفة كلام.

نريد أيضا ان نعرف اوزان هذا الفن؟ نريد تعطينا امثلة حتى يكون هناك وضوح ( مثلا المحاورة اوزانها المثولث والمروبع والبحر الطويل وغيرها من الاوزان المعروفه)

رأي:

اسم العرضه جاء من الاستعراض يعني استعراض القوة والسيوف والرجال والرقصات والحلقة الأضعف هي الشعر.

تقبل تحياتي وتقبل أراْنا بصدر رحب

الجوراسي 02-Apr-2010 12:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فايح (المشاركة 1017871)
لاهنت يالجوارسي موضوع أكثر من رائع


وننتظر فهد والاخوان من الجنوب لإيضاح ما يخفى علينا في فن العرضه

اخي ابا فائح نشكر لك مرورك العطر

ونرجو منك مشاركتنا في هذا الموضوع بما يثري النقاش

تقبل تحياتي

الجوراسي 02-Apr-2010 12:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر (المشاركة 1017882)
شكرا للاخ الجوراسي والأخ فهد والأخ أبو فايح .


فهد .. رغم أنني جنوبي إلا أنني لم أستسغ شعر العرضة إطلاقا لأمور :
الأول : اعتماده على الجناس وبالتالي الرد معروف مسبقا عند الجمهور كلمة مجانسة .
الثاني : كون المعنى فيه تابعا للفظ فالهدف الأول المجانسة اللفظية وبالتالي المعنى هامشي .
الثالث : قصر مقطوعاته أو سمها أبياته أو أنصاف أبياته وعشوائية التنظيم فيه وزنا وقافية .
الرابع : كون صياغة البيت فيه أقرب إلى السوالف العادية أو التهريج .
الخامس : ضعف سيرورته ، فنحن الآن نتذكر ونذكر محاورة مستور وصياف ومطلق وشليويح وحبيب وابن شايق وخلف والمعنا وتركي وحبيب وغيرها مع حفظ الأبيات وتحليل المعاني أما شعر العرضة فينتهي بانتهاء الليلة التي يقال فيها إلا ما ندر ..


أخيرا ...... عذرا أنا أعرف أن لهذا الفن رواده ومحبيه ولكنها وجهة نظر شخصية أرجو من الأخ فهد التعليق عليها .

اخي الكريم مصر

مشاركتك وانت ابن منطقة هذا الموروث اختصرت الكثير من المسافات وكنت اريد ان اطرحها كأستفسارات على الاخوان وخاصة الاخ فهد ولكنك سبقتني.

ارجع واقول لك انك عطرت الموضوع وزدت في قيمته

تحياتي

الجوراسي 02-Apr-2010 12:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمروخ ابن عايد (المشاركة 1017917)
الوزن غير محترم ابداً في موروث وفنون أهل الجنوب .

وهذا عيب كبير وعام .


حياك الله اخي شمروخ



تقبل تحياتي


الساعة الآن »11:29 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd