الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   تعريف حلف شبابه (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=142837)

عتيبي هوازن 20-Jan-2013 03:39 PM

تعريف حلف شبابه
 
هو حلف لقبائل متجاوره اوغير متجاوره لحمايه انفسهم وقوافلهم من قطاع الطرق ويشمل ذالك تسهيل مرور القوافل لمنطقه نجد والحجاز ويشمل ايضا حفظ الامن والاستقرار وربما جاء مسمىهاذين الحلفين من تقسيم مضر الى قسمين خنذف وشبابه بحكم انهم قبائل مضريه تستوطن نجد والحجاز ولم يكن هناك الدوله السعوديه كان هناك الدوله الحجازيه ولهذا قالو ان جميع القبائل تندرج في احدا هالحلفين الحجازيه
اما بخصوص هاذين الحلفين لم يأتيا بأتفاق بين الطرفين لان خنذف وشبابه كان ينتخى بها في الحروب ضد الطرفين وربما يكون هناك بنود اتفاق مثل تسهيل مرور القوافل وحفظ الامن والاستقرار وغيرها بحكم ان القبيلتين تستوطن نجد والحجاز
اما مسمى شبابه فهو في الاصل جد من اجداد قبيله عتيبه وهذا يدل على ان مسمى شبابه اطلق من دوله هوزن في الحجاز قاده قيس اما مسمى خنذف يقال ان خنذف هي زوجه الياس
واما من يقول ان القبائل القيسيه اغلبها في خنذف فهذا غير صحيح فهذه عدوان في شبابه وعتيبه هي جامعه هوازن وقيس في شبابه اما القبائل القيسيه في خنذف فسبب تخلفهم هو الولاء ولان شبابه اسم جد من اجداد عتيبه
وهذه شبابه اعطت الولاء لخنذف بالبنود التي ذكرنها وايضا خنذف اعطت الولاء لشبابه

ابو ضيف الله 20-Jan-2013 10:46 PM


ابشرك ما فيه قبيلة قيسية في شبابة غير عتيبه

سلم الخاسر 02-Feb-2013 11:52 AM

الحلفين الاصليين خندف وقيس وهما قائمين على النسب ..‏ وكان ذلك في العصر الاموي وهو عصر انتشرت فيه العصبيات القبلية ..‏ لكن انتهى في هذا العصر هذين الحلفين ..‏ وظهر حلف جديد وهو شبابة ..‏ الذي يضم اربع قبائل متباعدة في النسب وهي على الارجح (عتيبة وحرب وزهران وبالحارث) .‏.‏ وبالطبع كان لابد من وضع حلف يقابل هذا الحلف فتمت اعادة مسمى حلف خندف وادرجت فيه باقي القبائل التي كانت خارج حلف شبابة ‏..‏
انها احلاف لا اصل لها ولم تبنى على اي اساس ‏..‏ فقط تجميع اسماء قبائل لا علاقة لبعضها ببعض ‏..‏
كيف لا؟..‏ وما علاقة حرب التي ديارها بالحجاز ونجد بزهران التي ديارها بالمنطقة الجنوبية؟‏! ..‏ وكذلك عتيبه ما علاقتها بزهران؟‏! ..‏
انها احلاف وضعت لتفريق القبائل ‏‏ليس الا ..‏ فلا حاجة اليها ..‏ وكل القبائل واحد ان شاء الله ‏..
اخوكم /‏ نواف الحربي ‏..

عتيبي هوازن 02-Feb-2013 02:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلم الخاسر (المشاركة 1332633)
الحلفين الاصليين خندف وقيس وهما قائمين على النسب ..‏ وكان ذلك في العصر الاموي وهو عصر انتشرت فيه العصبيات القبلية ..‏ لكن انتهى في هذا العصر هذين الحلفين ..‏ وظهر حلف جديد وهو شبابة ..‏ الذي يضم اربع قبائل متباعدة في النسب وهي على الارجح (عتيبة وحرب وزهران وبالحارث) .‏.‏ وبالطبع كان لابد من وضع حلف يقابل هذا الحلف فتمت اعادة مسمى حلف خندف وادرجت فيه باقي القبائل التي كانت خارج حلف شبابة ‏..‏
انها احلاف لا اصل لها ولم تبنى على اي اساس ‏..‏ فقط تجميع اسماء قبائل لا علاقة لبعضها ببعض ‏..‏
كيف لا؟..‏ وما علاقة حرب التي ديارها بالحجاز ونجد بزهران التي ديارها بالمنطقة الجنوبية؟‏! ..‏ وكذلك عتيبه ما علاقتها بزهران؟‏! ..‏
انها احلاف وضعت لتفريق القبائل ‏‏ليس الا ..‏ فلا حاجة اليها ..‏ وكل القبائل واحد ان شاء الله ‏..
اخوكم /‏ نواف الحربي ‏..


حلف شبابه انشي بعد سقوط دوله بني عصفور من عام 700 الى 800

وهو اسم جد وليس حلف وهو اسم يعني هوازن

والاصل فيه عتيبه وهو حلف سياسي فمثلا

عبور قوافل عتيبه ديار حرب من دون ان يتعرض لها احد بل يقومون بحميتها

كما هو الحال عبور قوافل قبيله حرب ديار عتيبه دون ان يتعرض لها احد وايضا زهران وبلحارث وهكذا

وايضا لحمايه انفسهم وغير ذالك من الامور السياسيه بينهم

عتيبي هوازن 10-Feb-2013 11:26 PM

شكرا لكم جميعا على المرور

بنسبه لشبابه قديما كانت تسمى قيس وخندف وشبابه هي امتداد قيس

والاصل فيها عتيبه ومن شبابه تنحدر عتيبه وهي سنام شبابه وقاده قيس

والموروث القيسي كله في عتيبه ودوله شبابه هي الاصل والباقي تقليد

وامراء عتيبه هم اسس دوله شبابه وهناك ادله كثيره تدل على ان عتيبه هم قاده قيس

ومنها تأسيس دوله شبابه والي يقول غير ذالك

فأنا اقول لم يذكر احدا من القبائل القيسيه ذكر له قياده او زعامه في قيس كعتيبه

هذا الاسم الذي طالما تغنا به شعراء عتيبة في الماضي في حروبهم وافتخروا به

وهو الاسم الذي طغى على جميع الاسماء حتى قال البعض في الماضي ان لايوجد الا هالحلفين

وجميع القبائل تندرج في احدى هالحلفين

يقول الرويس:

ليا جاك طرقي العتيبي عقب ياس ***** ينشد عن العتبان صفوة شبابة

أي أن عتيبة هي الأصل المتأصل في شبابه .

ويقول دليم الطر المرشدي :

حنا شبابة ناخذ الفـعل بالدول ***** حبــل يمدونه وحبــــل نرده

وخندف هم قريش وقاده كنانه والياس وزعمائها

وشبابه هم عتيبه وقاده هوازن وقيس وزعمائها

ومما يجب التنويه عليه انه يوجد هناك تشابه اسماء فمثلا:

شبابة بن مالك بن فهم بن دوس بن زهران الازد

شبابه بن فهم بن عمرو بن قيس عيلان

شبابة بن فهم بن مالك بن كنانة،

ولهذا يجب تميز تشابه الاسماء لأن محور الحديث عن شبابه هوازن

سعيد مرزوق العبد 11-Feb-2013 01:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ضيف الله (المشاركة 1331957)

ابشرك ما فيه قبيلة قيسية في شبابة غير عتيبه

فيه عدوان وثقيف وفهم قبايل قيسيه

وباق القبايل القيسيه في خنذف سليم ومطير اقصد غطفان وزعب

عتيبي هوازن 11-Feb-2013 03:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد مرزوق العبد (المشاركة 1333184)
فيه عدوان وثقيف وفهم قبايل قيسيه

وباق القبايل القيسيه في خنذف سليم ومطير اقصد غطفان وزعب

فهم وعدوان لم نسمع انهم في شبابه الا قريبا

والصحيح ان شبابه هم حرب عتيبه وزهران بلحارث فقط

وحرب احد دعائم حلف شبابه

ولعليك من التقسمات الاخرى

اما سليم وثقيف وغطفان وعدوان فالصحيح انهم من شبابه القيسيه لأن في السابق قيس وخندف

اذن كيف اصبحت غطفان وسليم وثقيف وسبيع من خندف اين ذهب حلف قيس وخندف

ويكون في علمك سليم وغطفان وثقيف وسبيع لم ينضمو الى حلف خندف الا قريبا

في عام 1000 الى 1100هجري

اما عتيبه مازالو متمسكين بالارث القديم قيس وخندف شبابه اليوم

الشوردي 11-Feb-2013 10:48 PM

كثر الكلام عن حلف خنذف وشبابة ولكن هناك اخبار نسمعها وهي اقرب للصواب في نظري لطبيعة تلك الاحلاف وهي لوائين عسكريين تنضوي تحت كل لواء عدة قبائل بغض النظر عن انسابها للحفاظ على التوازن القبلي وحماية العرش الهاشمي في الحجاز والله اعلم

عتيبي هوازن 14-Feb-2013 02:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي (المشاركة 1333194)
كثر الكلام عن حلف خنذف وشبابة ولكن هناك اخبار نسمعها وهي اقرب للصواب في نظري لطبيعة تلك الاحلاف وهي لوائين عسكريين تنضوي تحت كل لواء عدة قبائل بغض النظر عن انسابها للحفاظ على التوازن القبلي وحماية العرش الهاشمي في الحجاز والله اعلم

انا اختلف معك من ناحيه الحلفين :لم يقوما لحمايه العرش الهاشمي
في السابق يقول المؤرخون ان القوه والكثره في قيس حتى ان خندف انضمو لقيس

وعرفت بقيس ويمن

نافع 15-Feb-2013 12:19 AM

خندف نسب لايجوز ان يقال حلف اي يقال تميم قبيلة خندفية ولكن لايجوز ان تقول سليم قبيلة خندفية
تقول قبيلة قيسية البقوم قبيلة قحطانية ليست خندفية قريش قبيلة خندفية خندف اصل لاحلف وخندف اصل النبي صلى الله عليه وسلم من وجهة نظري ان خندف اطلاق عليه حلف تعدي على نسب النبي صلى الله عليه وسلم والقبائل المتخندفين المفروض يسمون حلفاء خندف لايقال من خندف مثل قولك بني المصطلق حلفاء بني هاشم لا يقال من بني هاشم
سؤال هل قريش حلف في خندف وهل كنانة حلفاء في خندف هذه مسميات ليست صحيحة العرب ينقسمون
الى قحطان وعدنان وقحطان كهلان وحمير وقضاعة وعدنان مضر وربيعة
ومضر خندف وقيس
شبابة صحيح حلف ويصح ان تسميه حلف تقول عتيبة في حلف شبابة لكن لايجوز ان تقول تميم حلف في خندف لان قولك خندف حلف كقولك مضر حلف او كنانة حلف او قريش حلف وهذا لايجوز شرعاَ


الساعة الآن »11:32 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd